FC Bayern Basketball Kader 2023/2024
-
@Meinchi sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Also momentan sieht es wief olgt aus:
Francisco ersetzt Winston
Edwards ersetzt Jare
Bolmaro ersetzt Walden
Booker ersetzt Cheatham
Weidemann ersetzt Sisko
Brankovic ersetzt Hunterfehlt auf jeden Fall noch mindestens 1x PF.
Wenn man diese Gegenüberstellung mal nimmt: Bei welchem Wechsel seht ihr im direkten Vergleich ein + (++), bei welchem ein - (–)?
Aus meiner Sicht kann es auf den Guard-Positionen nur besser werden. Dort waren wir letzte Saison in der EL nicht konkurrenzfähig. Wie würde das mit den neuen Namen eurer Meinung nach aussehen?
-
@Parkinspector Wenn du mich so fragst.
Francisco erstmal / mit Tendenz zu +
Edwards +
Bolmaro +
Booker /
Weidemann - (gemessen an spielendem Sisko sonst natürlich ++)
Brankovic aktuell - -
Der Kader ist mit den, gerüchteweise, Neuzugängen auf jeden Fall kreativer im Backcourt, Stand heute aber noch nicht wirklich besser. Edwards, Bolmaro, Weidemann und Francisco sind noch keine etablierten Euroleague-Spieler. Qualitativ sind sie noch unproven und müssen ihre Skill-Sets noch auf das Niveau heben. Dazu scheinen alle vier den Ball in ihren Händen zu brauchen um effektiv zu sein, wenn man den Hobby-Scouts und Scouting-Reports glaubt. Das gleiche gilt für Brankovic. Booker als Athlet mit einem passablen Wurf bringt eine andere Dynamik rein.
Offensiv ist das viel Potential, gerade mit einem werfenden 2.16 Big, aber gibt auch zwei größere Egos im Team. Wer wird denn überhaupt der neue Playmaker? Weder Edwards, Babb, Francisco, Weidemann noch Bolmaro schreien nach Starting PG.Defensiv dürften wir eine Abkehr von der Switch-All-Defense sehen oder?
-
Ich sehe keine Not einen sf zu holen außer Lucic wird als reiner 4er gesehen was ich nicht glaube.
Du hast immernoch giffey und bonga dahinter, dazu kann ein nwb das auch locker. -
Der Kader wäre jedoch verjüngt und mit einigen Spielern, denen ein Entwicklungssprung zuzutrauen wäre.
Und sind wir mal ehrlich…aussprechen wird das keiner der Verantwortlichen, aber es handelt sich ja doch irgendwie um eine Zwischensaison.
Nächstes Jahr mit den Umzug in die neue Arena, da muss definitiv geliefert werden.Dieses Jahr gilt es ein Fundament zu legen, auf das man nächstes Jahr aufbauen kann. Ein super Trainer wurde dazu bereits verpflichtet.
Spieler mit Perspektive scheinen ebenfalls zu kommen und dann kann nächstes Jahr nachjustiert und dann auch vielleicht wirklich mehr Geld für einen oder zwei der hier diskutierten Stars in die Hand genommen werden.Wenn man dieses Jahr um die Play-Ins in der Euroleague mitspielen kann, werden alle halbwegs zufrieden sein.
Meister zu werden ist defintiv das Ziel und das ist meiner Meinung nach mit dem aktuell vermuteten Kader drin (was nicht heißt, dass es klappen muss). Aber in Bonn wird alles neu, bei Alba ist nicht abzusehen, welche Mannschaft man sehen wird (da knirscht es aktuell ja doch auch ein wenig nach diversen Abgänge auch von Nachwuchsspielern) und ob Ulm ein zweites Wunder schaffen wird…we will see.Also unterm Strich: es gibt keinen Grund dieses Jahr All-in zu gehen. Das werden wir als Fans aushalten müssen. Unter diesen Umständen bin mit den Verpflichtungen/Gerüchten eigtl zufrieden.
-
Ein Teil der Spieler die den Verein verlassen sollten um ein Upgrade zu bekommen ist gegangen, dass hat ja schon funktioniert.
Junes hat da ja ähnlich argumentiert.
Wir waren uns einig wer kein Upside mehr hat und wer einfach Geld kostet sollte nicht verlängert werden bzw. mit Auflösung gehen, oder Junes?
Die Frage ist doch was will Laso für Basketball spielen?
Zuletzt hatte es auch Trinchieri schwer, da seine Teams durch Verletzungen in den letzten 2 Jahren dezimiert waren…wenn alle gesund gewesen wären, hätte Bayern einen anderen Ball spielen können.
Hätte…hätte… die Realität ist eben eine andere gewesen.Ich mag offensiven Basketball!
Wenn du vorne mehr machst als hinten verlierst gewinnst du erstens mit dem Spielstil dein Publikum und zweitens kann man auch damit Meister werden!Zuletzt stand München immer, auch natürlich zum Teil ungewollt weil Kader-technisch limitiert für „hinten knüppeln und vorne würgen wie einen mehr rein“ oder nicht?
-
Ich würde mir um die Defensive auch keine zu große Sorgen machen.
Schlechter als Winston, Walden und sisko können die 3 guards defensiv nicht sein. -
Vorneweg eines, ich mag den Kader bisher auch, Brankovic wird nächstes Jahr durch die Decke gehen, der hat richtig gute Anlagen. Aber ich bin verwundert über die Meinung hier im Thread, das klingt doch bei vielen nach Zweck-Optimismus, nachdem ich hier länger nur mitgelesen habe.
Zumal ich auch nur gesagt habe, dass der Kader “Stand heute” nicht wirklich besser ist als der voran gegangene.
Seit Jahren, spätestens seit dem Jovic Abgang, aber ursprünglich seit der Rice/Delaney Zeit war unter uns Fans immer die Forderung da, dass wir wieder einen guten Point Guard bräuchten. Jovic Abgang war unvermeidlich, aber seitdem war da auch nichts mehr. Jeden Sommer heißt es, dass wir “endlich” mal wieder einen guten Point Guard brauchen, auch vor einigen Wochen und jetzt wird es akzeptiert, dass wieder eine Saison durchgeht ohne guten Pointe Guard. Dass die Halle durch Verzögerungen länger braucht ist auch irgendwie Fluch und Segen.Ob wir nächste Saison dann ein Fundament aufgebaut haben wird man nächsten Sommer sehen, denn das eigentlich Fundament ist schon da. Lucca, Andi, Nick, hat Bonga wirklich verlängert?. Die neuen haben viel Upside, kann aber auch nach hinten los gehen und dann steht man wieder am gleichen Punkt wie vor einem Monat. Upside hatten einige Spieler aus dem letzten Jahr auch. Winston, Jaramaz, Gillespie, Cheatham, Sisko. Ich möchte auch niemandem eine rosa-rote Brille vorwerfen, aber vermutlich isst man in jeder Off-Season mit neuen, unbekannten Spielern noch so euphorisch. Aber die roten Flaggen gab es letztes Jahr auch schon, wenn man sich mit anderen Fans vor der Saison ausgetauscht hat. Die gibts bei einigen Gerüchten auch diese Saison. Bei Baldwin hats geklappt, bei manchen anderen nicht. Meine Vorfreude kommt primär wegen Laso und der Hoffnung, dass sich der Gang in den Audi Dome wieder lohnt in den nächsten Jahren. Bei den meisten Spielern gilt auch das Prinzip Hoffnung, auch wenn der Franzose auf den Highlight-Videos nach viel Spaß aussieht. Und Tawares kennt er ja schon. Trotzdem verstehe ich die große Euphorie nach den Erwartungen für diesen Sommer nicht. Muss ja keiner “All-In” gehen, aber ein richtiger Point-Guard wäre mal wieder schön. Und wer muss gehen von den Neuen, wenn man mit der neuen Halle wirklch mal All-In geht?Naja, auf hoffentlich schöne Spiele im Audi Dome.
-
Bolmaro kann schon passen
Pesic hatte mal provokativ gefragt, welche Mannschaften denn überhaupt noch mit einem echten PG (also für mich ist das dann ein pass-first-PG) spielen, bzw. wie viele solche echte PGs es denn überhaupt noch gibt.
Bayern hatte ja sogar solche Spieler, Jovic und später Sisko. Aber war das Bayernspiel wirklich besser, wenn Sisko auf dem Feld stand, oder war es besser mit Baldwin? Rethorische Frage, leicht zu beantworten, mit Baldwin wars besser, und das an beiden Enden des Spielfelds.
Letzte Saison waren die Guards das Problem. Aber warum waren sie das? Fehlte wirklich der Passgeber, oder fehlte nicht doch eher der Zug zum Korb? Und wie war die Defensive dieser guards? Winston vor allem, Walden war auch nicht toll, Jaramz, auf den ich so gehofft hatte, war völlig neben der Spur …
Bayern hatte in allen guten Saisons stets Guards, die im 1:1 überzeugten. Edwards, Francisco, sind die gut genug? Das ist wahrscheinlich die entscheidende Frage … Pässe, Zusammenspiel - das muss das ganze Team liefern.
-
Was genau ist denn Sylvain Francisco, wenn kein Point Guard?
Die CL-Spiele sind ja in voller länge auf Youtube. Ich habe mich da jetzt mal ein bisschen durchgeskipped und Francisco bringt da durchgehen den Ball nach vorne, sagt die Plays an und initiiert diese. Das immer über 30 min pro Spiel.Damit hat er es dieses Saison unter Coach Spanoulis in das ALL-Team der griechischen Liga geschafft (neben 4 Spielern von Olympiacos Piräus) und wurde als einziger bisher nicht NBA/EL-Spieler für den finalen WM-Kader der Franzosen nominiert. Also ganz so blind kann der nicht sein.
-
Das hab ich ja versucht ein wenig zu relativieren, Euphorie verspüre ich allgemein und auch hier eher nicht.
Die Hoffnung, dass wenn viele Sachen zusammenkommen, in der Euroleague vielleicht Platz 6-12 drin ist, besteht aber zumindest mit gesundem Optimismus.
Aber dafür muss die Chemie stimmen, Edwards einschlagen, Lucic gesund bleiben und an alte Tage anknüpfen, Obst die Leistung bestätigen, Booker liefern und sich Dankovic schnell akklimatisieren…die Liste lässt sich fortführen (Bonga, Rubit, Gillespie).Aber ich sehe mit dem Kader zumindest das Potential, dass etwas entstehen könnte. Wenns Platz 16 wird, sind dann doch ein paar der oben genannten Eventualitäten nicht eingetreten…kann genauso passieren.
Ich stimme dir zu 100% zu bezüglich PG, der dad Spiel lenkt, aber da scheitert es schlicht und einfach an den Optionen, oder an wen würdest du denn denken??
Pangos, Napier, Lee, Walters…alles große Fragezeichen, oder? -
Mit echtem PG?
Naja, man kann mal Platz 1-8 durchgehen…da “kreiert” auf PG überall jemand, der weiß, was er tut, wenn auch auf verschiedene Art und Weise:NWG+Lull+Rodriguez
Sloukas
Larpovittola+Jokubaitis
James
Wilbekin
Calathes
Madar
EvansFinde die Aussage einfach nicht zutreffend.
-
@bratpfanne sehe ich genauso. Er wäre mit Sicherheit gut für uns. Er hat einen Wurf, ist echt schnell und gut zum Korb. Passen kann er auch…das einzige was ich nicht einschätzen kann wie gut er in der Defensive mithalten kann.
-
Das muss man vielleicht schon noch relativieren:
Was ist wünschenswert, und was ist möglich? Lapprovitola, Calathes, die kann Bayern nie und nimmer bezahlen.
Also, will man einen Sisko, einen (verletzungsanfälligen) Jovic, mit allen Nachteilen in der Defensive, oder will man ein anderes Loch stopfen? Was ist besser, bzw. welches Manko kann man anderweitig besser auffangen?
Edwards, Francisco, Bonga, NWB können alle den Ball bringen (vielleicht nicht auf höchstem Niveau, zum Zungenschnalzern, aber “zuverlässig” würde ja schon reichen). Es sieht also eher nicht so aus, dass wir jetzt noch schnell den nächsten John Stockton verpflichten …
Wir hatten zwei Saisons, in denen die Mehrheit der Guards nicht gut zum Korb gezogen hat (2021/22 war ganz schlecht, letztes Jahr war “winstonabhängig”). Wenn sich das spürbar bessert, machen wir einen großen Schritt.
Übrigens, einige der PGs auf deiner Liste kreieren doch vor allem für sich selbst.
Edit: Interessant, wie hier bereits die (potentiellen) Neuzugänge rausgegriffen werden. Ich hoffe auf Bolmaro, der wird im September grad mal 23 und hat jetzt einen - auch noch Spanisch sprechenden - Coach, der hoffentlich voll auf ihn setzt. Andere beobachten Francisco, von dem ich bisher nur kurze clips anschauen konnte. Edwards-Fans fehlen noch …
-
@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
also für mich ist das dann ein pass-first-PG) spielen, bzw. wie viele solche echte PGs es denn überhaupt noch gibt.
Ich würde einen PG nicht auf eine Funktion (First-Pass) reduziert sehen wollen. Gerade das Youtube Video (
) über den angeblichen Neuzugang Bako ist doch eher eine Hommage an Teodosic als an den Dunker! Und Teo ist auch noch ein exzellenter Scorer!Deshalb ein klares Ja zu Deinen Aussagen über Baldwin und Sisko (obwohl ich beim Slowenen oft das Gefühl hatte, dass er sich sklavisch an die taktischen Vorgaben der Bank halten musste und sich damit selbst limitierte)
-
Spieler muss man immer auch im System bewerten. Unter Trincheri haben die Bayern extrem langsam und statisch gespielt. Immer wieder mit dem Versuch bestimmte Miss-Match Situationen per System herzustellen und dann auszunutzen. Wenn man Bonn oder Berlin anschaut, wurde viel mehr aus dem Spiel heraus situativ erzeugt. Schaut man sich die aktuellen Verpflichtungen an und die spanische “Schule” im Basketball, denke ich, dass wir viel mehr Pace sehen werden. Ein Edwards als Penetration-Maschine in Kombi mit Andi Obst wäre dann schon als Gegner echt ein fieses Duo. Das war auch letztes Jahr sicher so geplant mit z.B. Winston und Obst - aber da fehlte der Pace um Räume zu schaffen und das P&R Spiel von Winston, Gillespie und Co war zu schwach um aus dem statischen Spiel zu kreieren. Da ist auch NWB echt nicht gut gewesen.
-
Lt. dem Interview ist in der Personalie Rubit noch nichts entschieden
-
Vielleicht interpretieren wir auch die PG-Rolle unterschiedlich. Für mich ist es bei weitem die anspruchsvollste Position und das geht über “solide den Ball bringen” weit hinaus.
Das Spiel lesen, die Mitspieler besser machen, das Tempo kontrollieren, grundsätzlich die Entscheidungsfindung, was braucht mein Team in verschiedensten Spielsituationen. So jemanden hatten wir, mMn, seit Jovic nicht mehr. Und das Fehlen eines solchen Spielers hat dazu geführt, das Zusammenspiel und Spielfluss sehr gelitten haben (das System Trincheri mal Außen vor).
Ein wirklich zuverlässiges Pick&Roll kann auch seit längerem niemand laufen, was unseren Centern das Leben auch schwerer macht, ich finde es einfach schade.
ABER: du hast vollkommen recht, absolutes Wunschdenken und ich sehe auch nicht, wen man realistisch verpflichten/finanzieren könnte, um das Problem zu lösen.
Bolmaro und Edwards können auf jeden Fall penetrieren und Räume öffnen, was auf jeden Fall helfen wird.Dass über Edwards am wenigsten geschrieben wird liegt wahrscheinlich am ehesten daran, dass die meisten von ihm ein klares Bild haben. Man hat ihn zwei Mal gegen Bayern und dann evtl. auch noch in dem Playoffs gesehen…man weiß, was man kriegt und hofft auf einen Sprung im zweiten Jahr.
-
Bezüglich der Frage C / PF (Booker, Brankovic, …):
ich hab heute noch Othello in München gesehen. Kann sein dass er sich einfach hier fit hält, aber vielleicht will man ihn ja doch in einer Art Mentorenrolle behalten?Auf der Website werden gerade übrigens die Profile bearbeitet. Stand jetzt - 14:10Uhr - ist nur Brankovic zu lesen. Bin gespannt wer hier nach und nach vom admin hinzugefügt wird.
-
Ich verstehe halt nicht warum man auf der Position nicht mal das Geld in die Hand nimmt dann. Calathes, Sloukas und Co. können wir natürlich nicht bezahlen, aber man exeperimentiert und experimentiert auf einer Position, die maßgeblich für den Erfolg einer Saison verantwortlich ist. Und ich bin bei dir jedes gute Team hat mindestens 1 guten Point Guard, muss ja kein Pass-First Point Guard sein, aber jemanden, der das Team anführt. PAO (Sloukas), Real (Campazzo), Barca (Satoransyk), Roter Stern (Teodosic), Istanbul (Calathes), Milano (Pangos), Efes (Micic/Thompsen), Monaco (James), Valencia (Jones), Kaunas (Evans), ASVEL (de Colo). Baldwins spielerische Qualitäten wurden nie angezweifelt, immer nur sein Kopf, so jemanden findet man selbst in den USA nicht so leicht. Die Vergleiche mit Edwards wirken fast schon lächerlich, da kann es nur darum gehen, dass Edwards in München auch das grüne Licht bekommt und mit miesen Quoten 17 Punkte auflegt.
Nate Walters wäre zumindest jemand, der seit Jahren konstant abliefert. Nichts spektakuläres aber wenigstens Konstanz. Wäre mir lieber als drei Guards, wo man vor jedem Spiel hoffen muss, dass sie einen guten Tag haben… Jemand auf den man sich verlassen kann, drum herum kann man ja immer noch rum spielen. Bolmaro hat von den dreien noch die besten Anlagen. Hoffentlich gehts in Richtung Satoransky und nicht Calathes.
-
@DunkingBook Ich glaube der “neue” Weg, ist einen schnelleren und damit auch spannenderen Spielstil mit Laso zu entwickeln und damit verbunden die Idee, ein Team auch mal im Kern drei Jahre zusammen zu halten.
Und wenn Du das vorhast, musst du in mehrere Teile mit viel Potentialspielern experimentieren. Bei Baldwin war klar, der braucht Spielzeit und Vertrauen und er ist dann weg.
Meine Hoffnung ist ja die: kommende Saison Play Ins, eine Truppe festigt sich und man justiert dann konsequent in den “Lücken” nach. 2024/2025 Playoffs, der SAP Garden erlaubt noch mal ein ganz anderes Entertainment und wird auch die Spieler mehr “mitnehmen”. 2025/2026: Final Four, Dahoam
-
Ich bin da bei @Mexxthetexx , diese kommende Saison wird, zumindest auf die EL bezogen, zwangsläufig eine “Übergangssaison” in der sich ein Stamm, eine Achse, ein Team erst bilden wird. Dass sich alle Gerüchte und erfolgten Verpflichtungen um relativ junge, unbewiesene Spieler mit einer gehörigen menge Potential drehen, passt da doch voll ins Bild. Die sollen gemeinsam unter Lasos Anleitung wachsen. Man wird dann sehen, bei wem was Früchte trägt, wer die entsprechenden Schritte nach vorn kommt und das Gebilde zur übernächsten Saison optimieren.
-
Ich muss sagen, dass meine Vorfreude ziemlich groß ist.
Meine Hoffnung ist einfach mal offensiveren Basketball zu sehen der Spaß macht, auch wenn man verliert.
Und das man die bbl endlich mal wieder dominiert mit einer ansehnlichen Spielweise.
Ich hoffe es kommt noch ein starker pf und dann bin ich zufrieden. -
@Flobery2-0 Ja, die Sehnsucht habe ich auch. Erstmals nach 10Jahren keine DK mehr weil es einfach zu schmerzhaft war in so so vielen Spielen.
Ich hoffe auch dass sich diese Saison auch wirklich ein Team bildet. In den AT Jahren waren es eher immer Grüppchen.
-
Ich denke mit unseren Gerüchten rund um den Kader kann man durchaus zufrieden sein. Ich muss ganz offen sagen, wenn ich da Richtung Alba gucke, wie dort eigentlich so gut wie jeder Qualitativ wichtige Spieler wohl weg ist, dann haben wir hier bisher doch ein vernünftigen Job gemacht. Immer schwierig solche Vergleiche, aber wie hier auch viele schon erwähnt haben, kriegen wir auch nicht die Spieler des allerobersten Regals. Sollten alle Gerüchte sich aber bewarheiten, kann ich eigentlich gut damit leben.
-
-
@Frankfodder Christos Harpidis bei Twitter - siehe hier: https://www.schoenen-dunk.de/topic/128030/kader-alba-berlin-2023-2024/1483
-
Tobey und Shapier scheinen beide vor einer Unterschrift bei Belgrad zu stehen…allerdings Roter Stern. Das klingt so, als ob da etwas möglich gewesen wäre, wenn man sich ein bisschen gestreckt hätte.
Gerade Tobey hätte mir fürs Spacing ganz gut gefallen. -
Tobey steht nicht nur davor, sondern hat auch schon unterschrieben und ist offiziell verkündet: https://www.instagram.com/p/CuruWMIItxT/
-
@Mexxthetexx sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Tobey und Shapier scheinen beide vor einer Unterschrift bei Belgrad zu stehen…allerdings Roter Stern. Das klingt so, als ob da etwas möglich gewesen wäre, wenn man sich ein bisschen gestreckt hätte.
Gerade Tobey hätte mir fürs Spacing ganz gut gefallen.Nachdem was Roter Stern da die letzten Tage verpflichtet hat, scheint es eine Finanzspritze gegeben zu haben, sodass man sich sicherlich sehr hätte strecken müssen.
Ich könnte mir vorstellen, dass es auf Jasiel Rivero als PF hinauslaufen wird. Würde weiterhin aber auch Cornelie sehr begrüßen
-
@jufo99 Rivero ist sicherlich eine solide Option, aber nicht als PF in unserer Kaderzusammenstellung. Er war ja auch bei Valencia hauptsächlich ein Center und wenn er gelegentlich als PF aufm Feld war, dann war dies i.d.R. mit Dubljevic, der durch sein offensiv äußerst vielseitiges Skillset und Shot Selection (50% der Würfe kommen von außen) selber wie ein Forward spielt. Wir brauchen aber einen Starting PF mit Range und das auch mit ordentlichem Fokus auf den Dreier in der Wurfauswahl und das ist Rivero schlicht nicht. Allerdings sehe ich ihn auf Center als Option, sollte Gillespie uns verlassen. Die Deadline müsste vor wenigen Minuten abgelaufen sein, also sollte man dort sehr bald Klarheit haben. Im Rebounding kann sowieso keiner mit Gillespie mithalten, aber Riveros Offensivrebounding kann sich sehen lassen, auf der anderen Seite ist die Arbeit am Brett nur solide, aber insgesamt trotzdem noch besser als Bako. Rivero bringt offensiv natürlich viel mehr Moves mit als ein Gillespie und er nimmt auch ca. einen Dreier pro Spiel auf 7 FGA.
Man ist letztes Jahr mit einem 15er Kader in die Saison gestartet (inkl. George) mit 7 Deutschen. Geht man davon aus, dass Rubit gehalten wird und dann nur noch ein PF kommt und ansonsten nur bei einem Abgang von Gillespie noch mal gehandelt werden muss, landet man bei einem 16er Kader mit 7 Deutschen, was aber durch Rubits Ausfall ein 15er Kader für ca. die Hinrunde wäre.
Egal wer der neue PF wird, Bayern sollte auf jeden Fall auf die Verletzungshistorie des Spielers achten, da wir qualitativ am dünnsten auf PF besetzt sind und eine Verletzung wieder für einige Wimberg S5 Minuten in der EL Sorgen könnte. Klar kann man auch Lucic hochziehen, das sollte man aber auch bewusst dosieren, da das für den Körper wohl nochmal härter ist und er eh schon anfällig genug ist mit seinen nun auch schon 34 Jahren.