FC Bayern Basketball Kader 2023/2024
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Kann man ja aus Bayern Sicht oder auch Alba oder Barcelona Sicht so verstehen, aber dann kann man das ganze System Nationalmannschaft auch lassen, oder?
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Hast du das NBBL / JBBL Top Four verfolgt?
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Hoffe auch sehr auf einen Typen wie Poirer. Wenn wir noch Radoncic (wo ich überhaupt keinen Mehrwert für den FCBB sehe) holen, dann werden die Spiele in Zukunft nicht 64:72 verloren in der EL sondern halt 104:112.
Spaß bei Seite. Ich glaube du brauchst in der EL einfach einen Center der dem Gegner weh tun kann. Wenn Dir die immer schneller werdenden Guards zig +1 anhängen, dann muss - sorry für die harte Ausdrucksweise - das auch ordentlich weh tun.
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Dabei wäre doch Joe Voigtman der beste Fit überhaupt? Dreier, Spielgestalter, Floorstretcher…
Wenn auch nicht Joe, ein Big wird schon noch kommen, da bin ich ziemlich sicher.
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@SchaumbergerWick Ich nehme Joe mit Kusshand. Ich liebe seinen Basketball-IQ. Der würde uns bei den kreativen Guards auch noch besser zu Gesicht stehen!
Quarterbackpässe von Joe auf einen sprintenden und einfliegenden Francisco?
Shut up and take my money!!!
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Was macht eigentlich Deshaun Thomas … ? … der dürfte eher ins Budget passen als der m.W. siebenstellig bezahlte Voigtmann (wobei ein Big mit Spielerqualität natürlich das ganze Bayernspiel auf ein anderes level heben könnte - auf das von ALBA, als die noch wirklich gut waren [ duck und weg … ]).
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Badalona.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Thiemann soll verfügbar sein.
Seine Ablöse ist allerdings so hoch, dass Alba damit Voigtmann 2 Jahre bezahlen kann
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Eigentlich war das nur ein Scherz, aber gerade mal nachgeschaut: Thiemann ist bei BeoBasket.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Eigentlich war das nur ein Scherz, aber gerade mal nachgeschaut: Thiemann ist bei BeoBasket.
Das war jetzt eindeutig unter der Gürtellinie
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@nur_dabei sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Junes Falls Johannes Thiemann gemeint ist und nicht Lars: Der will ja ab und an mal was gewinnen, da ist er in München nun wirklich an der falschen Stelle.
In der Tat. Würde ihm dann wirklich zu Milano raten. Mit Joe und Maodo wird das bestimmt was.
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@flyfish sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Wann findet denn das erste Teamtraining statt? Wenn es parallel zur WM ist, dann hätte es für mich schon den hier bereits diskutierten Nachgeschmack, dass er nicht für die Nationalmannschaft spielt.
28.8 also quasi direkt nach WM-Beginn. Und um dir deinen „Beigeschmack“ direkt zu nehmen: es ist völlig nachvollziehbar, dass Gordie auf ihn unter diesen Umständen verzichtet. Wenn du die Vorbereitung nicht mitmachen kannst, solltest du nicht Teil der Mannschaft sein. Da fehlen einfach Abläufe, die eintrainiert werden müssen. Ganz abgesehen von seinen motorischen Abläufen wie Wurf, die er verletzt ebenso nicht trainieren kann.
Das ist völlig nachvollziehbar und auch richtig so, dass Nick nicht zur WM fährt. Er selber wird sich wahrscheinlich darüber am meisten ärgern.Edith meint noch: es ist ja auch gar nicht sicher, dass er zum Trainingsbeginn wieder fit ist. Ein Grund mehr warum er für das Turnier ganz bestimmt keine Option ist.
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Da bin ich nicht Deiner Meinung, @StillerMitleser-0, denn wenn er am 28. August direkt mitmachen kann, wird es sicher schon ein paar Tage vorher in Ordnung sein. Würfe nehmen und ohne Kontakt trainieren wird er sicher auch vorher schon können. Mal sehen, wie es bei der nächsten Maßnahme der Nationalmannschaft dann bei ihm aussieht.
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Hab’s gerade noch editiert, was die Antwort auf deinen Beitrag ist @flyfish . War quasi zeitgleich
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@flyfish
Aha, wenns jetzt eine “Committment-Skala” gäbe, so z.B. von 1 (Hartenstein) bis 10 (Benzing), wo müsste man den guten NWB dann einordnen?Oder müssten wir dazu ganz genau wissen, welche Beschwerden ihn in welcher Form plagen? Und wissen das nicht? Mist aber auch!
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@flyfish Ich stimme meinen Vorrednern zu. Und wer sagt, dass er bereits wieder mit Vollkontakt trainieren können wird. Steht doch nirgendwo. Zumal der Trainingsauftakt mit neuem Trainer auch nicht unbedingt bedeutet, dass der Fokus direkt auf Vollkontakt 5vs5 geht. Themen wir Taktik, Athletiktraining oder Teambuilding stehen da sicher auf der Tagesordnung. Man kann natürlich auch Probleme suchen, muss man aber nicht
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@StillerMitleser-0 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@flyfish sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Wann findet denn das erste Teamtraining statt? Wenn es parallel zur WM ist, dann hätte es für mich schon den hier bereits diskutierten Nachgeschmack, dass er nicht für die Nationalmannschaft spielt.
28.8 also quasi direkt nach WM-Beginn. Und um dir deinen „Beigeschmack“ direkt zu nehmen: es ist völlig nachvollziehbar, dass Gordie auf ihn unter diesen Umständen verzichtet. Wenn du die Vorbereitung nicht mitmachen kannst, solltest du nicht Teil der Mannschaft sein. Da fehlen einfach Abläufe, die eintrainiert werden müssen. Ganz abgesehen von seinen motorischen Abläufen wie Wurf, die er verletzt ebenso nicht trainieren kann.
Das ist völlig nachvollziehbar und auch richtig so, dass Nick nicht zur WM fährt. Er selber wird sich wahrscheinlich darüber am meisten ärgern.Edith meint noch: es ist ja auch gar nicht sicher, dass er zum Trainingsbeginn wieder fit ist. Ein Grund mehr warum er für das Turnier ganz bestimmt keine Option ist.
Gordie hat nicht “auf ihn verzichtet”, Nick Weiler-Babb hat der Nationalmannschaft abgesagt.
Das Ganze hat schon ein bisschen was vom berühmten “Spliss” oder eingerissenen Fingernagel.
Aber irgendwie auch verständlich. Nick Weiler-Babb ist Amerikaner mit deutschem Pass (so wie Siggi Bradley oder Chris Kaman) und hat keinerlei emotionale Beziehung zu Deutschland bzw. der deutschen Nationalmannschaft. Er ist mit Benzing nicht ansatzweise zu vergleichen. Der deutsche Pass und das Label “Nationalspieler” haben einen finanziellen Aspekt (vulgo: sein Marktwert ist deutlich höher), aber keinen emotionalen. Es ist auch völlig okay. Es würde albern wirken, wenn er mit irgendwelchem Emo-Mist wie “stolz für mein Land zu spielen” anfangen würde. Das nimmt man einem Benzing oder Giffey jederzeit ab, bei NWB würde es so wirken, als würde Jaleen Smith tröten würde, wie stolz er ist Kroate zu sein. Ich finde es nachvollziehbar, dass er seine Vereinskarriere (dafür kriegt er Geld) viel, viel höher hängt als die Nationalmannschaft. Wirklich groß war sein Einfluss bei der EM nun auch nicht, er ist alles andere als unersetzbar (aber das ist eh niemand). Die Nationalmannschaft muss sich auf die konzentrieren, die wirklich dabei sein wollen. Man kann ja eh keinen zwingen, der nicht will.
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“Fingerblessur und Knieprobleme” kann halt nun mal wirklich viel sein, und die Aussage “wir sind guter Dinge, dass er bis zum Teamtraining fit ist” hat eine recht große Hintertür. Daraus jetzt zu konstruieren, dass NWB einfach so den Verein der Nationalmannschaft vorzieht und krankfeiert, finde ich weit hergeholt. Folgendes Szenario scheint ja durchaus im Bereich des Möglichen: Am 28. August, also einen Tag vor dem dritten und letzten Gruppenspiel bei der WM (!) ist Nick Weiler-Babb gerade so fit, dass er wieder anfangen kann zu trainieren. Und bis dahin ist er’s nicht. Soll er nun also aus den USA, wo seine Familie inklusive relativ neu geborenem Sohn ist, zum DBB reisen? Ein bisschen Bonn, Berlin und Hamburg, einfach abhängen? Sorry, aber das ist dann keine Frage des “Commitment” mehr. Er ist ja nun auch nicht seit den U-Nationalmannschaften mit den Jungs zusammen und sieht so alte Kumpels wieder, die er ewig nicht gesehen hat.
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Ja, ich hätte ihn mitgenommen. Ich finde ihn deutlich stärker, als die Alternativen. Vermutlich wird der Spieler, der an seiner Stelle in den Kader rückt, z.B. Hollatz oder Krämer, kaum Spielanteile erhalten. Ein NWB wäre im worst case nicht einsetzbar (also kein Verlust im Vergleich zur Alternative), im best case könnte er spielen und einen Beitrag leisten.
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Wenn Johannes Thiemann aktuell "eine Fingerblessur und Knieprobleme” melden würde, wäre ich echt genervt, wenn er trotzdem zur WM fahren würde.
Der sollte sich gefälligst auskurieren, damit er den Albatrossen beim Saisonstart zur Verfügung steht.
Und genau so sehe ich das auch bei NWB.
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@flyfish
Aha, wenns jetzt eine “Committment-Skala” gäbe, so z.B. von 1 (Hartenstein) bis 10 (Benzing), wo müsste man den guten NWB dann einordnen?Oder müssten wir dazu ganz genau wissen, welche Beschwerden ihn in welcher Form plagen? Und wissen das nicht? Mist aber auch!
Vermutlich auf 6. Ich bin ja bei Dir, dass man es nicht genau weiß, wie schwer seine Verletzung ist. Ich bin gespannt, ob NWB nächsten Sommer wieder fit ist, wenn man sich für die Olympischen Spiele qualifizieren sollte.
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@PointGodCP3 bei lucic waren 2 Wochen angekündigt und 2 Monate sinds gewesen. bei Verletzungen trau ich dem FCBB leider nicht.
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@flyfish sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Ich bin gespannt, ob NWB nächsten Sommer wieder fit ist, wenn man sich für die Olympischen Spiele qualifizieren sollte.
Und da ist halt der Punkt, dass du laufend, ohne genaueres Wissen, zumindest ein “krankfeiern” implizierst. Das Raunen “Naja, aber für Olympia ist’s dann wahrscheinlich wieder gut genug, der hat nur keinen Bock auf die WM” find ich unredlich, wenn der DBB und der FCBB beide sinngemäß sagen “Hey, der ist verletzt, zumindest mal nicht fit - das ergibt keinen Sinn, dass er jetzt dabei ist.” Welchen Grund gibt es, Weiler-Babb gerade zu unterstellen, dass er einfach nur keinen Bock hat und ihm das jetzt, kurz vor Trainingsbeginn eingefallen ist und nicht schon beispielsweise im Vorfeld der Nominierung?
(Plus: Wäre nicht von allen Spielern Weiler-Babb sogar noch am ehesten derjenige, dem man das zugestehen sollte, nachdem sich der Bundestrainer und der Kapitän öffentlich um einen Spieler bemüht haben, der Weiler-Babb ersetzt hätte, Commitment hin oder her?)
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War denn NWB letzten Sommer bei der EM komplett fit?
Die Idee mit “beleidigter Leberwurst” halte ich übrigens für komplett falsch. Üblicherweise interessieren sich die US-amerikanischen Spieler für einen europäischen Pass, um zum einen bspw. in der ACB damit mehr Geld verdienen zu können und zum anderen, um eine Chance auf eine Olympia-Teilnahme zu bekommen. Wenn er jetzt fernbleibt ist das auch eine weitere Extra-Motivation für den DBB im Hinblick auf nächsten Sommer, sich nach einer einbürgerungsfähigen Alternative umzuschauen, und dann lauert hinter der nächsten Ecke oft der nächste Schakal … oder war es Schakel!? Falls NWB bei Olympia unbedingt dabei sein will, dann macht er mit seinem Fernbleiben diesen Sommer nichts besser.
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Ich stelle mir mal folgendes Szenario vor: ein angschlagener NWB wird nominiert und fährt zur WM. Leider kann er in keinem einzigen Spiel eingesetzt werden, weil er seine Verletzungen noch nicht auskuriert hat. “Kettenhund” Mattisseck wurde hingegen nicht berücksichtigt, auch weil man ja NWB im Kader hat. Dann ginge es los, dass die Spieler vom FCBB einen Bonus hätten und trotz Verletzung mitgenommen werden, einen wertvollen Kaderplatz wegnehmen, während der Spieler von Alba aussortiert wurde.
Mir geht es gerade wieder so dermaßen auf den Zeiger, dass einige Leute gibt, denen der FCBB und seine Spieler aber auch gar nichts recht machen kann. Es ist doch schlicht irre, zur Weltmeisterschaft einen Spieler mitzunehmen, bei dem die Hoffnung besteht, dass er das Fitnessprogramm für die ganze Saison starten kann, wenn die ersten beiden Gruppenspiele schon rum sind und das letzte Gruppenspiel am Tag danach stattfindet. Dieser Spieler ist dann weder richtig fit für so eine Belastung, noch im Rhythmus, noch eingespielt mit dem Team. Aber klar, weil er vom FCBB ist, muss das eine ganz linke Nummer sein.
Behaupet ja auch keiner, dass Mattisseck und Olinde beim Nationalteam absichtlich oft danebengeworfen haben, damit sie nicht nominiert werden für die WM und die ganze Vorbereitung bei Alba machen können. Das wäre dann ein Vorwurf auf ähnlichem Niveau.
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Keiner redet hier vom FCB oder davon, dass dieser und dessen Spieler nicht alles recht machen können. Das grenzt schon ein wenig an Verfolgungswahn. Wie schon geschrieben, wenn NWB spielen kann, leistet er mehr Beitrag als ein Mattisseck (im übrigen ist er nicht mehr dabei), auch wenn das erst im 3. Spiel ist. Im worst case kann er nicht spielen und fährt als 12. Mann mit. Wer auch immer an seiner Stelle mitgenommen wird, bekommt sicher auch nicht wirklich Einsatzzeiten. Es wäre also sozusagen ergebnisneutral mit Upside Potential gewesen, ihn zu nominieren.
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@flyfish Ich kann die Argumentation nachvollziehen, finda aber NWB die letzten beiden Saisons (BBL und zuletzt DBB) nicht so stark das man dieses “Leistungsprinzip” aussetzt für “Emotional Leader oder Wette auf seine Genesung”.
Sowas kann man bei Persönlichkeiten wie Dirkules oder aktuell Dennis Schröder machen, weil die einfach eine sehr sehr wertvolle Art einbringen. Bei einem eher Introvertiertem Verletzten NWB sehe ich diese aber - und das ist überhaupt nicht negativ gemeint - nicht.
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Könnt ihr bitte die Diskussion zu NWB und der Nationalmannschaft im WM-Thread weiterführen?
NWB gehört fix zum Kader des FCBB und wird irgendwann zwischen Ende August und dem Ausheilen seiner akuten Blessuren dort das Training aufnehmen.
Alles weitere gehört nicht in den Kader-Thread der Bayern.