FC Bayern Basketball Kader 2023/2024
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Insgesamt war Francisco in seinen beiden vorherigen Saisons zumindest in der BCL ein brauchbarer Defender. Sicherlich nichts herausragendes, aber so lange er nicht zu negativ auffällt, sollten wir damit gut leben können. Es kann eben nicht jeder Spieler auf beiden Seiten richtig stark sein, sonst würden sie finanziell kaum bei uns landen.
Ich glaube in dem französischen Team läuft auch intern irgendetwas richtig verkehrt und dafür hat er doch immer mal etwas Positives auch durchblicken lassen. Dass er in dem Kader knapp 15min spielen wird und damit mehr als ein Terry Tarpey und besonders Elie Okobo war ja definitiv nicht zu erwarten. Natürlich ist es schade für ihn, dass er diesen letzten Wurf nicht trifft, aber ich glaube man kann insgesamt nicht sagen, dass er bisher enttäuscht hätte. Wenn er bei uns noch entsprechende Entwicklungsschritte nimmt, würde es mich auch nicht wundern, wenn er nach einem notwendigen Umbruch in der französischen Natio, der spätestens nach Olympia passiert und all die richtig alten Spieler aussortiert wie De Colo und Batum aussortiert, ein fester Bestandteil der Nationalmannschaft wird.
Und was unsere Vorbereitung betrifft, sollte er nun zumindest eine Woche früher in München sein als man vor der WM erwartet hätte. Sicherlich nicht verkehrt, dann schon beide primären Ballhandler länger im Training zu haben -
Eine negative Nachricht, die gestern bei Gesprächen mit Spielern rund ums Public Viewing durchgekommen ist, ist aber leider, dass Lucic laut eigener Aussage voraussichtlich noch Richtung zwei Monate brauchen wird, um wieder absolut fit zu sein.
Das schiebt natürlich Radoncic sofort etwas mehr in den Fokus, der ja die 3 und 4 spielen kann, und macht unsere aktuelle Rotation auf der 4/5 noch etwas kürzer, da Lucic ja doch gelegentlich auf der 4 hätte aushelfen können. Ich meinte ja damals bereits, dass ich Radoncic durchaus auch als Absicherung für eine eventuelle Lucic Verletzung halte, ich hatte aber nicht damit geplant, dass dies schon zu Beginn der Saison der Fall sein wird. -
Mir hat Francisco eigentlich auch ganz gut gefallen, dass er nicht der absolute klassische Pass First PG ist, der einen Assist nach dem anderen raushaut war ja zu erwarten, aber ich finde er hat dem Spiel durchaus eine gewisse Struktur gegeben und das mag bei dem wilden Haufen voller Egos schon was heißen.
Sehe da schon andere Möglichkeiten als bei Winston, auch wenn Francisco genauso seine Schwächen in der Defense hat, dennoch bringt er durch seine Athletik nochmal andere Anlagen mit.
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@PointGodCP3
ist das dann die Reaktion auf Lucic Verletzungsverzögerung??? -
@TomFromPuc Für die Preseason ja, wie eben auch dort steht, für den finalen Kader natürlich nicht. Aber wir haben aktuell durch Bonga und Giffey bei der WM und Lucic noch verletzt eben gar keinen Profi Small Forward im Kader für die Vorbereitung. Wir holen uns ja fast jedes Jahr 2-3 Trainingsspieler rein. Darden ist ein toller Typ, wird aber im November 42. Dass der überhaupt noch aktiv spielen kann auf BBL Level ist mehr als erstaunlich.
Irgendwo meine ich auch vor wenigen Wochen gelesen zu haben, dass Dimitrios Agravanis als Trainingsspieler bei uns landen könnte. Der war im vorläufigen Kader der Griechen und letzte Saison bei Peristeri, also zusammen mit Francisco, Pana und Napoli. Keine Ahnung was da vorgefallen ist, dass er bei drei Teams war, aber er war auf jeden Fall als letztes bei Pana, die haben aber seine Option diesen Sommer nicht gezogen. Der könnte also als großer Forward (2.08m) noch aushelfen. Den brauch ich im finalen Kader aber auch nicht, ist nämlich ein miserabler Schütze -
@Junes Ich hab sie nicht gesehen, kann aber untergegangen sein. Du schreibst ja jetzt auch von Agravanis, das hatte ich noch nicht gesehen als ich meinen Post geschrieben hab. Ist das irgendwo von einer seriösen Quelle bestätigt worden, denn ich finde da nix mehr?
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Die Geschichte stammt aus der BN+ Gruppe, wo es mir ein Grieche geschrieben hat, nachdem dies wohl in den griechischen Medien thematisiert wurde als Agravanis nach Problemen mit Itoudis (und Rogvakopoulos) aus dem griechischen WM Kader ausgeschieden ist.
Ich würde Agravanis auch nicht als mieserablen Schützen betiteln, er ist ein Stretch-Big, der zwar ziemlich unkonstant die letzten Jahre geworfen hat, aber vor allem für seine Stretch-Fähigkeiten bekannt ist und deswegen auch immer wieder gute Jobs.
Dass er letzte Saison für drei Teams gespielt hat, lag auch daran, dass sowohl Napoli und Peristeri mit ihren PFs nicht zufrieden waren. Agravanis hat erst spät, nach der EuroBasket, wo er mit Griechenland gute Leistungen gezeigt hat, bei Napoli unterschrieben. Beide Seiten waren aber nicht mit der Situation zufrieden. Gleichzeitig war auch Peristeri mit Devin Davis nicht zufrieden, sodass man quasi getauscht hat, Davis ging zu Napoli während Agravanis zurück nach Griechenland zu Peristeri ging. Dass er das Angebot von PAO dann im Januar angenommen hat, dürften alle verstehen können, gerade nach der Geschichte mit Xavi Pascual.
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Die Farben sind sehr cool aber das mit dem Logo sieht echt komisch aus
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Die neuen Jerseys sind raus. Mir gefallen sie bis auf den Punkt, dass das Bayern Logo links (oder rechts, wenn man es trägt) über dem von Adidas platziert wurde. Da die Stelle rechts (oder links, wenn man es trägt) nicht belegt ist, wirkt das etwas seltsam und überladen.
Auf die andere Seite kommt doch das BBL, EL Logo drauf.
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Das ist wirklich schade, ich habe kaum einem Spieler je so gerne zugeschaut wie ihm. Dass die Nachricht erst Ende August kommt, zeigt, dass er wohl lange nochmal versucht hat, ob das noch etwas wird. Ich hätte mir noch ein drittes, fittes Jahr in München mit ihm gewünscht.
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Eine Stretch-Five hätte dem Kader auch noch gut getan. Und er hätte den Mentor für Brankovic geben können.
Auf den Schnipseln vom Trainingsstart hab ich bisher noch niemanden “Fremdes” entdeckt. Hatte nur einen kurzen Schock-Moment, weil auf einem Bild Wimberg ziemlich ähnlich zu Jaramaz aussah.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Eine Stretch-Five hätte dem Kader auch noch gut getan. Und er hätte den Mentor für Brankovic geben können.
Auf den Schnipseln vom Trainingsstart hab ich bisher noch niemanden “Fremdes” entdeckt. Hatte nur einen kurzen Schock-Moment, weil auf einem Bild Wimberg ziemlich ähnlich zu Jaramaz aussah.
Vielleicht hat AT Nikki so zusammensgestaucht dass er nun die Größe von Jare hat.
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Laut BILD von heute verpasst Lucic den Saisonauftakt und kann erst Ende September wieder ins Mannschaftstraining einsteigen.
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Pablo Laso war wohl gestern im Pressegespräch. Ein paar nette Zitate hier: https://fcbayern.com/basketball/de/news/2023-24/08/pablo-laso-pressegespraech
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@arturobandini65 Ich glaube, wenn er wirklich dann schon im Mannschaftstraining ist, können wir durchaus froh sein. Sie sagen ja aber auch, dass sie Lucic alle Zeit geben, die er braucht, also kann sich das schnell noch etwas nach hinten verschieben. Aber in sein eigenes Bild von ca. 2 Monaten passt das ja durchaus, wenn man von tatsächlichem Spielen redet. Mich würde nicht wundern wenn das Spiel bei Roter Stern am 02.11. definitiv ein gewisses Ziel ist, um seinen serbischen Rivalen eins reinzudrücken.
Positiv ist aber immerhin, dass NWB scheinbar die Vorbereitung normal starten konnte. -
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Francisco hatte heute mit Frankreich sein letztes Spiel und nochmal wirklich gut abgeliefert. Im Endeffekt legt er bei der WM im Schnitt in 18min 8 Punkte und 3.2 Assists (bei 2 Turnovern) auf bei 47% Zweiern (8/17) und 46% Dreiern (6/13). Die Dreier sind sehr gut zu sehen, seine Plus/Minus Werte und On-Off-Splits waren auch sehr gut, aber im Endeffekt sind es eben auch nur 5 Spiele also braucht man nicht überreagieren.
Morgen endet dann auch das Turnier für Radoncic und Montenegro, da kann man gespannt sein, ob der vielleicht gegen Ende nächster Woche als Verpflichtung bekanntgegeben wird. Sein Turnier ist mit viel Licht und Schatten. Seine absolute Stärke im Rebounding zeigt er als SF in Montenegros System zwar auch wieder mit 5.8 Rebounds, davon 2.5 offensiv, in 23min und das neben starken Reboundern wie Vucevic und Dubljevic. Sein Spielverständnis und Playmaking blitzt immer mal wieder auf mit 1.5 Assists trotz sehr niedriger Usage Rate, aber sein Scoring und die Quoten dahinter lassen sehr zu wünschen übrig. Gestern gegen die USA war eine Aktion so schlimm, dass sie selbst Erwähnung im aktuellen Urbonus Podcast gefunden hat. Da nimmt er einen freien Jumper Höhe Freiwurflinie in den letzten Minuten der aber viel zu kurz ist und zu einem Airball wird. Zu seinem Glück ist aber einer seiner Center da und legt den Ball rein. War also natürlich Absicht Im Podcast meinten sie, dass er das Ben Simmons Treatment bekommen hat und man kann es den USA nicht übel nehmen, denn mit seinem Jumper wird er einen praktisch nie schlagen.
Lineups mit ihm und Gillespie brauchen schon gewaltige Scoring und Shooting Qualität drumherum, damit es offensiv brauchbar wird. Dieser noch fehlende Floor-Spacing Scorer auf den großen Spots ist für mich einfach unumgänglich. -
Die letzten Jahre lief es immer besser, wenn die Vorbereitung nicht lief. Spätestens seitdem wir letzten Herbst uns nicht die obligatorische Niederlage gegen Cedevita abgeholt haben und danach eine schwache EL Saison gespielt haben…
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Hier auch noch der Spielbericht der Franzosen und der komplette Boxscore zum Spiel:
https://sigstrasbourg.fr/2023/09/ils-n-ont-pas-demerite
https://sigstrasbourg.fr/statistiques/match/8728Man war also wirklich bis gut ins vierte Viertel hinein auf Augenhöhe und dann ist bayern final weggezogen. Bolmaro direkt mit viel Playmaking (7 Assists, 1 Turnover) und Spielzeit, Edwards ganz klar in der #1 Scoring Rolle wenn man auf die Wurfanzahl (8/19 FG) achtet. Kharchenkov füllt das Stat Sheet auch gut, auch wenn nicht sonderlich effizient, aber seine 5 Assists auf nur einen Turnover sind schon sehr lobenswert.
Auffällig ist, dass man mit Gillespie und Brankovic startet, interessante Idee. Insgesamt gewinnt Bayern das Spiel am Brett durch 19 Offensivrebounds und damit 20 mehr Abschlüsse aus dem Feld bei ähnlicher Freiwurfanzahl. Wir lassen auch nur 12 Punkte In the Paint zu und zwei Punkte nach Offensivrebounds, das ist sehr gut zu sehen. Unser Dreier-Shooting auf den großen Spots war nicht existent, aber mal sehen wo das hinführt. Unsere Quoten waren anständig, die von Strasbourg aber nochmals besser. Dass aber die Defense noch nicht perfekt steht zu Beginn der Preseason, bei den Franzosen war es schon das 6. Spiel, ist auch kein Wunder.Dieses Testspiel ist aber wieder das perfekte Beispiel für meine Kritik am FC Bayern und ihrer Coverage von solchen Testspielen. Wir bekommen nur das Endergebnis und die Basic-Stats von drei Spielern, Strasbourg gibt Updates zu jedem Viertel, zeigt Bilder während des Spiels auf mehreren Social Media Kanälen und hat den Spielbericht + gesamten Boxscore auch schnell nach dem Spiel online. Ich wäre überrascht, wenn wir jemals einen Boxscore auf unseren Online-Kanälen sehen in solchen Spielen.
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Drei Anmerkungen dazu:
Kharchenkovs 9 Abschlüsse waren die zweitmeisten im Team, dazu die drittmeisten Minuten. Bemerkenswert.
Edwards mit 3/10 innerhalb des Bogens.
Weidemann nur mit Abschlüssen von draußen…
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Anscheinend ohne Laso laut Boxscore Blatt
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@PointGodCP3 Spannend vor allem, weil die Bilder, die Straßburg veröffentlicht hat ja von den Bayern gemacht wurden, die also durchaus zumindest mal einen Fotografen vor Ort hatten. Ein Spielbericht wäre mir allerdings bei einem solchen Spiel deutlich lieber als Live-Berichterstattung, vielleicht kommt da morgen ja noch etwas.
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@FitzRoyal Bei Kharchenkov wäre es sicherlich schön, wenn er auch sinnvolle Minuten bei den Profis sieht, bei Kalu wäre ich mal eher vorsichtig. Der Junge hat letzte Saison nur 5 Spiele absolvieren können, im Jahr davor 7, da er immer wieder verletzt war. In beiden Saisons hat er in der begrenzten Anzahl an Spielen ein FG% von nur marginal über 30%. Der ist noch nicht wirklich ready für die Profis, muss noch viel lernen durch jetzt zwei ziemlich verlorene Jahre, er ist ja auch erst 18.5, und die Pro B kann ihn bitterlich brauchen. Der sollte wirklich nur bei verletzungsbedingten Ausfällen in die BBL geholt werden, ansonsten braucht er primär Rhythmus und Spielpraxis auf passendem Niveau. Auch bei Kharchenkov wäre es kein Weltuntergang, wenn der nebenbei immer mal noch Pro B spielt, nötig hat es das Team sicherlich. Man kann das Player Development aus dem eigenen Nachwuchs nicht erzwingen, das braucht Zeit, auch wenn jetzt mit Mutapcic als Verantwortlicher im Nachwuchs und Laso als Coach bei den Profis gute Voraussetzungen gegeben sind.
Unsere zweite Mannschaft hätte die letzten beiden Jahre absteigen müssen, ist aber 21/22 durch eine Umstrukturierung der Pro B in der Liga geblieben und 22/23 durch Lizenzprobleme bei anderen Teams. Ein Abstieg in die Regionalliga wäre aber absolut fatal für den Nachwuchs, daher muss geschaut werden, dass man nun auch mal sportlich und aus eigener Kraft die Klasse hält. Letztes Jahr war man zwar für die ersten Spiele auf gutem Kurs, bis sich dann alle Leistungsträger verletzt haben, aber dieses Jahr sind viele dieser Spieler nicht mehr bei uns und unser Team ist noch jünger nach aktuellem Stand (18.6 Jahre in 22/23, 17.6 Jahre 23/24).
Wir stellen dort seit gewisser Zeit ein Team auf, dass praktisch in der NBBL parallel antritt/antreten kann und das sorgt für riesige Probleme, da man in der Pro B viel gegen erwachsene Profis spielt und die Qualität scheinbar einfach nicht reicht.Man hat auch reihenweise wichtige Spieler aus der letzten Saison verloren mit:
Jeremia Agyepong (22): 17min, 4.7 PpG --> Schwenningen Pro A
Luis Wulff (19): 29min, 12.2 PpG + effizientes All-Around Game --> Crailsheim per Leihe
Lenny Anigbata (18): 27min, 10.2 PpG + 4.9 Reb --> Ludwigsburg
Mo Sillah (21): 27min, 9.4 PpG + 10.2 Reb --> Bayreuth per Leihe
Alec Anigbata (18): 21min, 6.2 PpG, 37% Dreier --> Ulm
Christian Skladanowski (19) und Maxwell Dongmo Temoko (20) waren auch tragende Stützen letztes Jahr und sind aktuell nicht im Kader gelistet, aber da habe ich auch nichts über einen Abgang gehört, also sind die beiden vielleicht noch da.Generell verliert man da aber sehr viel und versucht dies praktisch komplett mit Spielern aus dem eigenen Nachwuchs zu kompensieren wie Sermpezis, der eine gute U16 EM hatte und auch ein wirklich starker Shooter ist. Neu hat man noch einen 21-jährigen PG Matteo Boerries von Schwabing und Pablos Sohn PG Aksel Laso (17). Insgesamt kann man von Spielern, die letzte Saison aus dem Ausland nach München gekommen sind, teils währenddessen, sicherlich auch einen Sprung erwarten wie Dan Mantz (20, Luxemburg), Desmond Yiamu (16, Ukraine) und Maximilian Blank (20, Deutscher von Khimki Moskau 2).
Die Qualität und Erfahrung wirkt trotzdem erstmal noch niedriger als letztes Jahr und dort ist man schon richtig baden gegangen. Es fehlt speziell an Leuten die etwas Erfahrung mitbringen im Spielaufbau, Ruhe reinbringen wenn notwendig und an denen sich junge Spieler schlicht orientieren können. Weder Kalu noch Kharchenkov sind zwar unfassbar erfahren, aber sie würden dem Team schon einen ordentlichen Qualitätsboost und Spielwitz verleihen. Daher sollte man, speziell bei Kalu, nichts mit den Profis überhasten und ihn hoffentlich in der Pro B mit viel Verantwortung vorangehen lassen, wo ein Licina und die anderen PGs im Playmaking aushelfen können, aber sicherlich nicht die Scoring Qualität eines Kalu mitbringen.
Man muss in der Pro B wahrlich nicht oben mitspielen und es ist legitim die Liga auch primär für die Entwicklung des Nachwuchs zu nutzen, aber um etwas nachhaltiges aufzubauen, muss diese Liga trotzdem gehalten werden und die Talente brauchen eine strukturelle und spielerische Unterstützung. -
Jetzt ein Kurzartikel über das gestrige Spiel
https://fcbayern.com/basketball/de/news/2023-24/09/bayern-besiegen-zum-einstieg-strassburg
die Website der SIG Strasbourg hat sich da wesentlich mehr Mühe gegeben. -
@TomFromPuc sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Jetzt ein Kurzartikel über das gestrige Spiel
https://fcbayern.com/basketball/de/news/2023-24/09/bayern-besiegen-zum-einstieg-strassburg
die Website der SIG Strasbourg hat sich da wesentlich mehr Mühe gegeben.Ich glaube das sollte man bei dem Testspiel jetzt nicht überbewerten. Für Strasbourg war das Ganze auch nicht das erste Spiel und Bayern hat ja auch lediglich in den Trainingsklamotten gespielt. Ich denke die Social Media Abteilung wird gerade auch erstmal warm
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@PointGodCP3 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Christian Skladanowski (19) und Maxwell Dongmo Temoko (20) waren auch tragende Stützen letztes Jahr und sind aktuell nicht im Kader gelistet, aber da habe ich auch nichts über einen Abgang gehört, also sind die beiden vielleicht noch da.
Vielleicht auch nicht.
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@Junes Schon ironisch, dass diese Meldung nur wenige Stunden nach meinem Beitrag hier kommt. Ist leider eben noch ein weiterer Verlust von einem Spieler mit zuletzt größerer Rolle bei uns. Ich bin äußerst gespannt, wie die alle ersetzt werden, denn es ist kaum möglich, das alles intern aus der NBBL/JBBL zu erledigen. Vielleicht haben die Bayern ja noch ein paar ausländische Nachwuchstalente auf dem Zettel. Wo die ungefähr Reise hingeht, wird man bei dem Team vermutlich relativ schnell sehen.
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Am Ende bleibt nur noch, dass Radoncic in die ProB geht, da ist dann auch die Thematik mit dem deutschen Pass relativ egal, da wäre er als Ausländer definitiv gut genug
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Die Fiba Homepage zur WM listet bei Radoncic übrigens als Verein FC Bayern München auf. Dürfte ein weiteres Indiz sein, dass er nach München kommen wird.
https://www.fiba.basketball/de/basketballworldcup/2023/team/Montenegro#|tab=roster
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@PointGodCP3 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Christian Skladanowski (19) und Maxwell Dongmo Temoko (20) waren auch tragende Stützen letztes Jahr und sind aktuell nicht im Kader gelistet, aber da habe ich auch nichts über einen Abgang gehört, also sind die beiden vielleicht noch da.
Und nun haben die Bayern auch den Abgang von Temoko bekanntgegeben. Er bleibt aber in der Pro B und geht zu Oberhaching.
Zusammenfassend verlieren wir also an Spielern mit höheren Spielanteilen:
1x Leihe in BBL
1x Leihe in Pro A
1x Pro A
2x BBL aber mit Doppellizenz, erwarte beide eigentlich in der Pro B
1x Pro B
1x Dritte Spanische LigaWir wissen selbstverständlich nicht, ob Bayern diese Spieler gerne gehalten hätte, aber ich finde schon auffällig, dass einige von ihnen kaum einen Schritt nach vorne gemacht haben, was das neue Team betrifft, speziell wenn man die Leihen außen vor lässt. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass die Anigbatas BBL Minuten sehen und sind sie auch wieder zurück in der Pro B. Vielleicht spielt auch die Thematik College wieder eine Rolle. 2021 hat man unerklärlicherweise in Michael Rataj ein gutes Talent nach Ulm geschickt, der war aber auch nur ein Jahr dort und spielt nun für Oregon State, immerhin ein Division 1 Team in der soliden Pac-12, aber das Team war in den Standings letztes Jahr weit unten. Unsere Pro B hat vor ein paar Tagen in der Vorbereitung nur haarscharf ein Division 3 Team geschlagen, was jeder werten kann, wie er möchte.
Ich bleib dabei, man kann sehr gespannt sein, was dort passiert, aber mein Optimismus ist dort doch sehr begrenzt, was die nächste Saison betrifft.