Weltmeisterschaft 2023 (Herren)
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Bei Serbien fällt auch noch Aleksej Pokusevski für die WM aus.
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NWB definitiv raus, nachnominiert dafür Jonas Mattiseck
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Wieso nicht delow? Der ist deutlich weiter und besser
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@Flobery2-0 Humorvoll gesagt: weil Delow zu gut ist. Gordie wäre dann in Not ihn statt Giffey oder Bonga zu cutten und Dennis damit zu verärgern.
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Für mich ist NWB nicht zu ersetzen, fand seine Lockdown Defense zum Zunge schnalzen, so einen Verteidiger haben wir kein zweites mal in unseren Reihen (bei allem Respekt vor Bonga).
Sein Ausfall ist schon extrem bitter, wollen wir hoffen dass nicht noch jemand dazu kommt.
Schade dass ausgerechnet unsere besten beiden Verteidiger aus zu fallen drohen.
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@Flobery2-0 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Wieso nicht delow? Der ist deutlich weiter und besser
Was die Allround-Fähigkeiten angeht, geb ich dir absolut recht.
Aber eventuell sucht Gordon Herbert einen defensiv ausgerichteten Rollenspieler, der auch in einer limitierten Aufgabe Impulse setzen kann. Und da halte ich Mattiseck für den geeigneteren Spieler. Als Verteidiger auf der 2 hat er mehr Physis als Delow, er ist eine Spezialistenrolle gewohnt und er bringt eine Bissigkeit rein, die Delow so noch nicht hat. -
Welche Verletzung Weiler-Babb an der WM-Teilnahme hindert, ist nicht bekannt.
Kann man da nicht schreiben was er hat und gut ist? Classic DBB
Die Stimmung scheint gut zu sein anhand den Bildern
P.S. Am Samstag den 5. August 2023 um 19.00 Uhr ist ja schon das erste Testspiel gegen Schweden! Bin schon richtig heiss
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Vielleicht bin ich die einzige böse Zunge, es könnte aber sein dass NWB die rumors bezüglich Austin Reaves‘ Eingebürgerung nicht so toll fand…
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@Redirkulous Fies und ohne Beleg. (vgl. @Breizh vorhin)
NWB ist ein tadelloser Sportsmann!!! Und committed!
Mach hier bloß nicht NOCH so ein Fass auf … -
Halte das auch für Blödsinn. Das sind Profis. Ähnlich wie Mattiseck jetzt nominiert wurde und vorher aber nicht „Gut genug“ für eine Nominierung war. Trotzdem war er wohl nicht so beleidigt, dass er die Einladung nicht angenommen hat, sondern war bestimmt froh jetzt mitmachen zu dürfen
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Das Gordon Herbert bei seiner ersten Rede gerade “caring before commitment” in den Vordergrund stellt ist schon bemerkenswert - auch wenn es nicht unbedingt konträr zu den letzten Wochen stehen muss.
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Wow wie gespannt die Lage hier…
Es war nur Spaß! -
Ich tippe mal, dass die ersten Cuts Wobo, Sengfelder und Mattisek sein werden.
Dann steht man bei 15.
Und dann wird es richtig knackig.
Kratzer, Thiemann, Krämer, Hollatz werden dann aus meiner Sicht die Kandidaten sein.
Da Silva und Krämer würde ich beide als link zur nächsten Generation mitnehmen.
2 von drei aus Bonga, Giffey und Olinde.
Der Kern, der spielt wenns wichtig wird, wird meiner Meinung nach so aussehen
PG Schröder / Lo
SG Obst
SF Wagner
PF Voigtmann / Theis
C WagnerAlles andere wird passend zu den sieben Jungs drum herum gebastelt.
Mit den sieben Jungs brauchen wir uns vor niemanden zu verstecken.
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Könnte mir Kratzer noch vorstellen, um mal ein paar Fouls zu geben als Wand unter dem Korb. Ansonsten noch Shooter neben F. Wagner und Obst. Ich würde Krämer mitnehmen.
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@knicksfan_24 Hollatz fliegt niemals vor Krämer aus dem Kader. Der Grund ist genau der den du erwähnst. Justus wird eine Eckpfeile der Zeit nach Schröder. Krämer naja… und deshalb war erster auch 2022 dabei und David nicht. Zusätzlich, umso mehr nach NWBs Ausfall, brauchen wir dringend eine dritte Playmaker-Alternative!
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Krämer ist gegen die guten Teams eigentlich aufgrund seiner mangelnden Defense unspielbar und ist ein high volume shooter, der es gewohnt ist die meisten Abschlüsse im Team zu haben und dort als go to guy fungiert.
Mir fehlt da irgendwie die Phantasie dass er sich als Rollenspieler (denn mehr wird es nicht sein) unterordnen kann und gleichzeitig dem Team ein Mehrwert gibt, da wäre mir ein Giffey als Taschenmesser deutlich lieber.
Gegen Thiemann spricht eigentlich nichts, er hat letztes Jahr absolut geliefert und hat sich bei Alba als Top Mann etabliert.
Mein 12er Kader wäre folgenderSchröder/Lo/Hollatz
Obst/Bonga
Wagner/Giffey
Theis/Thiemann/Da Silva
Wagner/VoigtmannOlinde könnte man natürlich auch für Giffey bringen, der gibt dir nochmal mehr Defense und Athletik, dafür hat er offensiv zuletzt gestrauchelt.
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Mir ist so, dass ich irgenwo mal gelesen habe, dass man mehr Spieler mitnehmen möchte. 12 werden gemeldet und die anderen sind mit, damit im Falle des Falles die gleich einsatzfähig sind und nicht noch erst die Zeitverschiebung überwunden werden muss.
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Gegen Thiemann spricht für mich nur, wie völlig überspielt und fertig er in den Playoffs gewirkt hat.
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Ist im Fiba Regelwerk weiterhin nicht erlaubt.
Man könnte maximal die Reise nach Abu Dhabi mit 14 antreten, und dann 2 Leute wieder zurück fliegenBisher hat sich der DBB einen solchen Luxus nicht erlaubt.
Die Frage ist auch, ob Spieler und Vereine das mitmachen würden.
Nur um bei der WM als Trainingsspieler die Saisonvorbereitung zu verpassen.
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Mich hat es aber auch gewundert, dass in dem DBB Statement neben der Zahl “14” noch einmal explizit von “12+2” gesprochen wird.
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12 er Kader plus 2 Spieler, die sich bereithalten, falls einer der ersten 12 verletzt ausfällt.
Die Franzosen haben übrigens ganz interessant die 12 Spieler für die WM direkt bei der Nominierung benannt, die plus sechs Trainingsspieler für die Vorbereitung.
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Krämer bleibt für mich klar zuhause. Seine Defense ist zu schlecht und er ist kein Spieler der mit kleiner Rolle funktioniert.
Bonga isr sicher, weil er von den ganzen 3ern am besten auch die 2 spielen kann und da denke ich auch viele Minuten sieht.
Schröder/lo
Obst/bonga
Wagner
Voigtmann/Thiemann
Wagner/TheisDie 9 sind für mich sicher. Dazu sollte Hollatz eig Save sein als Alternative für pg. Vorher hätte nwb da aucj Minuten nehmen können, bei Obst und bonga eher weniger.
Auf der 3 einer aus giffey und Olinde.
Als zusätzlicher big da Silva.
Andere Möglichkeit wäre Olinde und giffey aber kein da Silva.
Die können beide ohne Probleme die 4, genau wie Franz auch.
Alle pf im Kader können auch Center.
Ich glaube nicht, dass Herbert es macht aber für mich wäre es eine gute Entscheidung.
Olinde ist für mich der perfekte Rollenspieler mit sehr guter Defense, rebounding und 3er. Er brauch nicht den Ball um effektiv und wichtig zu sein. Bei giffey ist das ähnlich.
Wenn er unbedingt einen 5 big dabei haben will, dann würde ich giffey streichen abet iwie glaube ich nicht daran -
@Flobery2-0 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Schröder/lo
Obst/bonga
Wagner
Voigtmann/Thiemann
Wagner/TheisHollatz ist als Spielmacher ziemlich sicher dabei. Sonst würde aus meiner Sicht einfach ne Absicherung auf der wichtigsten Position fehlen.
Und ich bin mir auch ziemlich sicher, das Giffey als Allrounder und Erfahrungsträger auf der 3 dabei sein wird. Klar, es sind alles erfahrene Vollprofis, aber so ein zweiter Nationalmannschafts-Veteran neben Voigtmann wirkt mMn sehr stabilisierend.
Damit bleibt ein Kaderplatz frei. Da weiss ich nicht, wen ich mitnehmen würde. Da hängt vermutlich viel von Herberts Konzept ab. Möchte er einen Joker, der ein Spiel verändern kann? Das könnte dann Kratzer durch seine defensive Physis sein oder Krämer als Mikrowellen-Offensive. Wobei ich beiden auf Fiba-Niveau nicht so viel zutraue wie in der BBL. Oder möchte Herbert mehr Shooting auf den kleinen Positionen? Das wäre dann Mattiseck und Krämer. Oder soll es ein Backup für eine dünn besetzte Position sein? Oder ein flexibler Verteidiger, der auf mehreren Positionen Druck auf den Gegner machen kann? Bei der Anforderung wäre Olinde der passende Kandidat. -
Ehrlich ich möchte die Entscheidung nicht treffen…
Bei mir wäre Hollatz auch sicher dabei, er wird sich nicht beschweren wenn er wenig oder keine Minuten bekommt.
Dazu dann 2 Plätze diese würde ich vergeben zwischen
Giffey > Erfahrung Shooting
Olinde > der gerade in der defensive ein Spiel auch sehr verändern kann
Kratzer > wenn ein Big dann einen “anderen” da Silva bringt für mich keinen Mehrwert zu den bisherigen Bigs und auch er wird sich nicht beschweren wenn er keine Minuten sieht.Halte alle 3 Konstellationen für möglich. Wenn Giffey und Olinde mitkommen kann zur Not Franz auf die 4 und man kann auch mal Small Ball spielen mit Giffey Olinde Bonga auf der 4
schwer schwer schwer…
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Jetzt mal abseits der Kader Nominierung, seht ihr Hollatz wirklich als so stark an, dass er die Nationalmannschaft nach der Ära Schröder auf der Aufbauposition anführt?
Ich habe ihn mehrfach live gesehen und bin irgendwie nicht beeindruckt.
Weder unglaublich schneller Antritt , noch unglaublich starker Werfer.
Bleibt Pick and Roll Qualität plus Passfähigkeit?
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Naja, das wird wie damals zu Nowitzkis Zeiten. Einer schleppt den Ball vor, passt ihn zu Dirk und dann wird Platz gemacht und gebetet. Das waren früher eben Pascal Roller, Mithat Demirel, Dennis Wucherer oder Steffen Hamann. Ohne Schröder wird es dann “Ball zu Franz und dann beten”.
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@gannar
Sehe ich ganz anders. In ein paar jahren, wenn Schröder weg ist haben wir so viel mehr gute Qualität im Kader. Dadurch haben wir nicht ein solo gezocke von Franz oder ähnliches, ganz abegesehen davon dass Franz nicht so ein Spieler ist. Wir haben leute wie Kharchenkov, Anderson, Duru und noch ein paar mehr. Wir haben eine Gruppe an top Talenten die so groß ist wie nie zuvor. Das wir einen Superstar und noch einige solide Rollenspieler haben wie damals sehe ich in naher Zukunft nicht. -
Wie sagt man so schön… Talent alleine sind nur 4%.
Warten wir ab und überfrachtet U18 Jungs nicht heute schon mit überzogenen Erwartungen.
Mal sehen wer nach Olympia 2024 noch weiter dabei sein wird.
Die nächste Generation für die Olympischen Spiele 2028 in Los Angeles wird um
Franz Wagner (2001), Justus Hollatz (2001), Malte Delow (2001), Easy Bonga (1999), Louis Olinde (1998), Oskar da Silva (1998), Karim Jallow (1997), Jonas Richter (1997), David Krämer (1997), Leon Kratzer (1997), Moritz Wagner (1997) und Andi Obst (1996) entstehen.
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Leon Kratzer und David Krämer haben bei einer Mannschaft mit Medaillen Ambitionen Nix zu suchen. Die sind genau die Rollenspieler mit <<Nowitzki-Zeiten-Kaliber>>. In zwei Jahren werden eher jüngere (aber talentierter) Spieler wie Isaiah Hartenstein, Tristan Da Silva, Benni Schröder, Michael Rataj im Fokus treten. Und die alte Garde wird auch nicht ganz schnell verschwinden: Nico Melli hat mit 34 eine Bomben-EM gespielt.
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Da würde ich fast eine Wette anbieten - Isiah Hartenstein wird nie wieder für den DBB spielen.
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Hat doch jetzt Urlaub gehabt … die Suppe auslöffeln darf dann das “EL-Team” Alba
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Ich denke auch Hollatz ist sicher dabei.
Ich bin eigentlich auch ein Fan der 4 Bigs Variante.
Eine lineup wie:
Schröder
Bonga
Franz
Olinde
Moe
Würde ich zum Beispiel sehr sehr interessant finden. Nicht als starting lineup natürlich aber finde die lineup hat ordentlich firepower, Beweglichkeit, Defense und auch Länge -
@styLesdavis sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Das Gordon Herbert bei seiner ersten Rede gerade “caring before commitment” in den Vordergrund stellt ist schon bemerkenswert - auch wenn es nicht unbedingt konträr zu den letzten Wochen stehen muss.
Woher hast du die Info von der Rede?
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Steht im DBB Artikel.
Wird direkt erklärt, jeder Spieler muss im ersten Camp sich selbst nach der Pause wieder auf die Reihe bekommen (self caring), bevor er sich danach für das Team und den Sommer commiten kann.
Manchmal sind es halt doch die Feinheiten.
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Danke, hab’s mir jetzt auch durchgelesen. Das klingt ja schon alles bisschen anders. Ich glaube, Herbert hat selbst gemerkt, dass er mit seinen “Commitment”-Reden vielleicht etwas über die Stränge geschlagen hat. Oder hat da auch einen Hinweis vom DBB bekommen.
Ich hatte grundsätzlich den Eindruck, dass Herbert, seitdem er Nationaltrainer geworden ist, zu viel (vielleicht durch das, was er aus seinem Heimatland mitbekommen hat) diese Committment-Sache betont hat. Ich hatte nie das Gefühl, dass wir grundsätzlich ein Problem mit der Motivation der Nationalspieler haben, für das Land zu spielen. Da sieht es in anderen Ländern vielleicht anders aus. Aber das hat so ein bisschen den Grundstein für das ganze Kleber-Drama gelegt. Das schwang ja letzten Sommer auch gleich immer mit bei allen Spielern, die abgesagt haben - dass sie eigentlich nicht wirklich verletzt seien, sondern nur keine Lust hätten. Z.B. beim Kommentar zu Tibor Pleiß - “kleine Verletzung”. Bzw. zu Kleber wollte er gar keinen Kommentar abgeben.
Versteht mich nicht falsch, ich finde, Herbert macht das grundsätzlich super und ich mag seinen Charakter auch. Aber bei dieser Sache hat er sich meiner Meinung nach insgesamt unglücklich verhalten.