Weltmeisterschaft 2023 (Herren)
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@albakiller sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Hat sich da Silva jetzt festgespielt durch den Einsatz beim Testspiel oder könnte er noch theoretisch den Verband wechseln? Was zählt da bei der Fiba: Einsatz in einem Länderspiel oder Einsatz bei einer EM/WM?
Oscar da Silva hat für Deutschland schon u18 EM und u19 WM gespielt und ist damit fest gespielt für Deutschland. Da ist ein Wechsel theoretisch möglich (siehe Anton Gavel), aber deutlich komplizierter.
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Oscar hat für mich gestern super abgeliefert! Er war offensichtlich etwas nervös und unsicher in manchen Aktionen, aber hat Defensiv als auch Offensiv einen guten Impact von der Bank gehabt. Ihn würde ich aufjedenfall mitnehmen!
Warten wir aber mal die nächsten Testspiele ab.
Die Teamchemie von Deutschland fand ich überraschend gut! Es wirkte schon sehr flüssig, bis auf ein paar Aktionen, wenn man bedenkt dass die Jungs nur fünfmal miteinander trainiert haben. Es gefällt mir bisher! Franz scheint übrigens Offensiv die neue Nummer 1 bei uns zu sein, zumindest wurde sehr viel über ihn gespielt. -
Leider setzt sich der Trend, dass die Basketball WM für die Top-Stars eine unnötige “Belastung” ist fort. Die besten Spieler findet man in der NBA. Dort wird die Spitze für den MVP-Award gelistet. Hier die Top 12 + die 3 größten bzw. spannendsten “Namen” in meinen Augen:
1 Emdiid Out
2 Jokic Out
3 Giannis Offen
4 Tatum Out
5 SGA In
6 Mitchell Out
7 Sabonis Out
8 Doncic In
9 Curry Out
10 Butler Out
11 Fox Out
12 Brunson In
12 Morant Out
S LeBron Out
S Durant Out
R Wemby OutVon den Top 16 bleiben aktuell noch 3 (4) übrig: Brunson, SGA, Doncic (ggf. Giannis nach OP). Brunson gehört gefühlt nicht in die Liste. D.h. am Ende bleiben noch (!) zwei: Doncic und SGA.
Schade.
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Das ist mir auch aufgefallen. Die Teamchemie sah super aus. Und da sollte man sich dann auch in Zukunft dran erinnern, falls die WM doch enttäuschend wird. Weil wird sie das, wissen wir ja worauf wir Fans uns einschießen werden.
Bin aber jetzt auf jeden Fall gespannt auf Kanada. Auch wenn man da natürlich auch noch nicht viel sagen kann. Letztendlich sind dies alles erstmal nur Testspiele und haben wenig Aussagekraft auf die WM, sondern in meinen Augen mehr Aussagekraft über einzelne Spieler -
@Parkinspector sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
5 SGA Out
Shai Gilgeous-Alexander will doch für Kanada spielen, finde nichts das er abgesagt hat oder verletzt ist, oder wenn meinst du?
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Naja, die USA nutzen die WM schon seit jeher dafür, die nächste Generation an den Fiba Basketball heran zu führen.
Das machen sie auch gut, und entwickeln darüber auch das Commitment der Top Leute, alle 4 Jahre Olympia zu machen.
Eigentlich wie bei uns der “Fenster” Kader und der Turnierkader.
Wohl dem, der so einen großen Pool an Topspielern kontinuierlich entwickelt.
Kevin Durant hat auch schon dem System profitiert, als er bei einer WM alle kurz und klein geschossen hat und mit gefühlt 30 im Schnitt MVP wurde.
Von daher ist es absolut nicht überraschend was rauskommt, wenn du das MVP Race der NBA als Grundlage deiner Analyse nimmst.
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Das MVP Race ist in meinen Augen die beste Grundlage, um die aktuellen Top-Spieler zu bestimmen. Und darum ging es mir. Klar, man kann sich immer um den einen oder anderen Namen streiten. Daher habe ich Durant, LeBron und Wemby noch hinzu genommen.
Ob überraschend oder zu erwarten spielt dabei keine Rolle. Das gilt auch für die Gründe, weshalb z.B. für die USA die Top-Stars zu Hause bleiben.
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Schade für Olinde, aber von Bonga und Olinde braucht man aktuell echt nur einen.
Der nächste sichere Cut wird denke ich Krämer sein. Dann fällt die Entscheidung zwischen Da Silva, Kratzer und vielleicht sogar Thiemann. Finde JT nicht wirklich gesetzt, auch wenn er ne bärenstarke EM gespielt hat.
Wann muss der 12er Kader gemeldet werden?
Bis dahin gibt es sicher auch noch die ein oder andere hoffentlich kleine Verletzung die dann auch ausschlaggebend sein kann. -
Also ich würde aktuelle davon ausgehen, dass die folgenden 9 Spieler safe dabei sind:
PG: Schröder/Lo
SG: Obst
SF: F. Wagner/Bonga
PF: M.Wagner/Thiemann
Theis/VoigtmannDie letzten 3 Kaderplätze entscheiden sich dann wohl zwischen Hollatz, Krämer, Giffey, Da Silva und Kratzer. Allein aufgrund der Knappheit auf den Guard Positionen wird Hollatz oder Krämer dabei sein. Mein Tipp wäre einer von den beiden und zwei aus Giffey, Da Silva und Kratzer, wobei Giffey für mich noch am ehesten gesetzt wäre.
Denke mal das Herbert die nächsten Testspiele noch abwarten wird und überlegt was am meisten noch benötigt wird. Würde auch davon ausgehen das wir noch mit 14 Mann nach Abu Dhabi fliegen, allein um noch auf Verletzungen reagieren zu können. -
Die Idee mit einer WM im Jahr vor den Spielen war und bleibt, um es milde zu sagen, nicht durchdacht. Spielst du tief in den playoffs, egal wo, hättest du über einen Zeitraum von 3 Saisons einen sehr getakteten Wettbewerbszyklus. Durch die Pandemie wurde der Wahnsinn noch verschleiert, aber die Auswirkungen auf die Spieler, die das Mitmachen in Leistungsfähigkeit und Verletzungen, werden spätestens 2025 sichtbar werden. Dieser Modus andererseits bevorteilt die Nationen mit Qualität in der Breite, in der Reihenfolge die USA, Canada und dann vielleicht Frankreich. Wenn man jetzt eine Liste der Top 30-35 Spieler 2023/2024 in der NBA, sprich weltweit aufstellt, haben die USA mit Ingram, Jaren Jackson, Haliburton, Mikal Bridges, Ant und Brunson 6 davon im Roster, Canada hätte 2 Kaliber mit Shai und Murray, obwohl seine Teilnahme fraglich bleibt und wenige andere Teams hätten maximal einen Spieler des Kalibers. Der erste Impuls, dass das Fehlen vieler großer Namen die Amerikaner schwächt, ist insofern nicht ganz richtig. Der Vergleich zu 2019 wackelt, weil der Selektionsprozeß war verunglückt, viele Spieler ihre Zusagen zurücknahmen und Pop absolut keine Bindung zu dieser Mannschaft aufbaute, übrigens ähnlich wie in Tokio, sein Coaching blieb trotz Gold impulsiv und nicht strategisch.
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@Meinchi sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Ich weiß einfach nicht was Schröder spielt.
Einerseits hat er Qualitäten die sonst keiner hat. Andererseits nimmt er ineffiziente Würfe die er unterdurchschnittlich trifft und wirklich führen tut er das Team auch nicht.
Ihm zuzuschauen macht mich manchmal echt aggressiv weil ich weiß dass er so viel besser sein könnte wenn er sich auf dem Platz einfach etwas schlauer anstellen würde …
oha… dieses adjektiv mit schröder zu verbinden… ich kann den kerl zunehmend weniger ab… ein fass bei maxi kleber aufmachen bezüglich des von ihm heiss geliebten commitment zur “förderation”… dann aber den geburtstag wichtiger nehmen…
dieser “kaptitän” kann sich noch viel von seinem vorgänger abschauen… wenn er nur schlauer wäre… -
@TEP sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Ich würde David mitnehmen… Kämpfer und shooter
ich würde ja maxi kleber mitnehmen… aber der erhielt ja nicht die gnade des dennis “the commitment” schröder…
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@andrejjan sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Die Idee mit einer WM im Jahr vor den Spielen war und bleibt, um es milde zu sagen, nicht durchdacht. Spielst du tief in den playoffs, egal wo, hättest du über einen Zeitraum von 3 Saisons einen sehr getakteten Wettbewerbszyklus. Durch die Pandemie wurde der Wahnsinn noch verschleiert, aber die Auswirkungen auf die Spieler, die das Mitmachen in Leistungsfähigkeit und Verletzungen, werden spätestens 2025 sichtbar werden. Dieser Modus andererseits bevorteilt die Nationen mit Qualität in der Breite, in der Reihenfolge die USA, Canada und dann vielleicht Frankreich. Wenn man jetzt eine Liste der Top 30-35 Spieler 2023/2024 in der NBA, sprich weltweit aufstellt, haben die USA mit Ingram, Jaren Jackson, Haliburton, Mikal Bridges, Ant und Brunson 6 davon im Roster, Canada hätte 2 Kaliber mit Shai und Murray, obwohl seine Teilnahme fraglich bleibt und wenige andere Teams hätten maximal einen Spieler des Kalibers. Der erste Impuls, dass das Fehlen vieler großer Namen die Amerikaner schwächt, ist insofern nicht ganz richtig. Der Vergleich zu 2019 wackelt, weil der Selektionsprozeß war verunglückt, viele Spieler ihre Zusagen zurücknahmen und Pop absolut keine Bindung zu dieser Mannschaft aufbaute, übrigens ähnlich wie in Tokio, sein Coaching blieb trotz Gold impulsiv und nicht strategisch.
Der Hauptaspekt ist in meinen Augen, dass die USA bei WMs eigentlich immer mit Teams antreten, die in der Zusammensetzung noch nie zusammen gespielt haben und zum Teil wenig Fiba Erfahrung mitbringen. Diese treffen dann auf Mannschaften, die zumindest zum Großteil schon lange zusammenspielen und Fiba Erfahrung haben. Häufig reicht es dann im Ergebnis trotzdem für die USA aufgrund der hohen individuellen Qualität. Gegen die absoluten Topnationen birgt das Vorgehen aber ein Risiko zu verlieren, dass sich in den letzten Jahren immer einmal materialisiert hat, weil der individuelle Qualitätsunterschied zu diesen zwar vorhanden aber nicht so riesig ist, wie er wäre, wenn weniger Spieler aus den Top 30-35 abgesagt hätten.
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@michael_h_aus_h sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@TEP sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Ich würde David mitnehmen… Kämpfer und shooter
ich würde ja maxi kleber mitnehmen… aber der erhielt ja nicht die gnade des dennis “the commitment” schröder…
8 Beiträge bei SD und alle um gegen Schröder zu argumentieren. Gibt es noch eine andere Schallplatte?
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@michael_h_aus_h sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@TEP sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Ich würde David mitnehmen… Kämpfer und shooter
ich würde ja maxi kleber mitnehmen… aber der erhielt ja nicht die gnade des dennis “the commitment” schröder…
Polemik gab es offenbar am verkaufsoffenen Sonntag im Sonderangebot, denn DIE^^ ist wirklich billig!
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@holmi sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Bitte! Für die Causa Schröder gibt es einen eigenen Thread
Hier (https://www.schoenen-dunk.de/topic/130113/causa-schröder-vs-kleber-vor-der-wm-2023/681) passend kann man Schröders Platte noch ganz oft abspielen, bis sie auch für den Letzten langweilig wird.
Der war genauso mit Herzblut im Spiel wie alle anderen. Das hat mir schon fast ein wenig imponiert und macht Hoffnung darauf, dass es so bleibt. Nicht alle Passwege oder Übergaben haben gestimmt, mancher Dunk wurde gefoult oder ging daneben - viel Luft nach oben; trotzdem hat mein positives Gefühl, Spielfreude und ein Team gesehen zu haben, deutlich die noch bestehenden Mängel überwogen. Freu mich auf Kanada.
Sers
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Die USA gewinnen ihr erstes Testspiel (abseits der Spiele gegen das Select Team) gegen Puerto Rico mit 117:74. Top-Scorer waren Anthony Edwards (15 Punkte, 7/13 FG) und Cam Johnson (15 Punkte, 7/10). Weitere Statistiken: Bridges mit 14 Punkten und Rebounds, JJJ mit 12 Punkten und 7 Rebounds, Brunson mit 11 Punkten und 12 Rebounds und Haliburton als klassisches Aufbauspieler mit 7 Punkten (3/5 FG) und 12 Assists (1 Ballverlust).
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Dennis Schröder mit Problemen an der Achillessehne, laut Basketnews.
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Die Probleme an der Achillessehne hat Schröder schon seit Monaten (Ende der NBA Saison) ist auch schon mehrfach Thema in seinen YT-Videos gewesen und er war damit bei Müller Wohlfahrt in München. Der sagte es ist eine Reizung, die wohl nicht gefährlich wäre aber schmerzhaft. Denke da muss man sich keine Sorgen machen dass er spielt auch wenn diese Schmerzen ihn natürlich einschränken könnten.
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Slowenien gewann gestern Abend ein Testspiel gegen Montenegro mit 104:100. Luka Doncic kam, für europäische Verhältnisse, auf ein außergewöhnliches Triple Double: 34 Punkte (11/21 FG, jedoch 8/15 Freiwürfe), 13 Rebounds und 14 Assists (bei nur 2 Ballverlusten). Er zog insgesamt 11 Fouls und kam auf einen Effektivitätswert von 43.
Slowenien spielte mit Tobey (11 Minuten, 3 Punkte) UND Jordan Morgan (21 Minuten, 10 Punkte).Bei Montenegro hatte Nik Vucevic eine klassische Off Night und traf lediglich drei seiner 12 Würfe - kam jedoch auch auf 14 Rebounds und 6 Assists. Mihailovic kam auf 26 Punkte, während Dino Radoncic auf 21 kam.
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https://basketball.de/europa/oscar-da-silva-ich-fuehle-mich-in-der-rolle-des-herausforderers/
Interessantes Interview mit Oscar Da Silva. Sehen wir schon bald die Namen Oscar und Tristan auf der Rückseite eines DBB Trikots? Könnte dann sicher sich einiges von Franz abschauen
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Delly ist raus:
Eurohoops.net: Dellavedova out, Australia trims roster down to 13 playersDa werden doch auch einige prominente Namen bei den Australiern gecuttet. Zuvor war bereits der ehemalige “Top Prospect” Thon Maker - allerdings wenig überraschend - aus dem Kader gestrichen worden. Jetzt erwischt es neben dem ehemaligen Bamberger McDowell-White auch Matthew Dellavedova. Auch wenn Delly in die Jahre gekommen ist, finde ich das nicht die schlechteste Nachricht, er hat immer noch das Potenzial, einen Schröder oder anderen deutschen Guard zu provozieren und zu unnötigen Reaktionen hinzureißen.
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Weiß jemand wie viele Spieler heute eingesetzt werden dürfen ?!
Hollatz scheint ja schon mal weg zu fallen.
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@ChrisASP sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
12 Spieler
Okay also müsste neben Hollatz noch ein weiterer Spieler heute Abend nicht im Kader stehen, bin gespannt.
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@Frankfodder sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Okay also müsste neben Hollatz noch ein weiterer Spieler heute Abend nicht im Kader stehen, bin gespannt.
Wenn Hollatz dabei wäre hätte ich auch Krämer draußen getippt. Ich denke jetzt werden es Hollatz und Krämer.
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Gut möglich, vorausgesetzt kein Spieler ist kurzfristig angeschlagen und wird bzw. muss geschont werden.
Bin auf jeden Fall gespannt, wie man sich gegen so ein Top Team schlägt.
Hier
übrigens eine kleine Kader Übersicht zu den Kanadiern, neben zig NBA Leuten auch schön mit den Scrubb Brüdern und Trey Bell Haynes einige alte Bekannte sehen zu dürfen. -
Wird heute Abend der erste richtige Indikator. Kanada auf dem Papier echt schon ne Nummer. Mal schauen, wie viel beide Mannschaften schon zeigen wollen.
Hätte definitv Potential für die do or die Spiele der WM.
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ich bin vor Ort und frage mich, wie tief Kanada schon im Training ist? Gab es schon Testspiele?
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Erstaunlich das 7 Spieler von Deutschland schon im letzten Spiel 2019 gegen Kanada im Kader waren.
Schröder,lo,Obst,giffey,Thiemann,voigtmann,TheisDie weiteren waren Zipser,Kleber,akpinar,Barthel und Benzing
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@nomenestomen sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
ich bin vor Ort und frage mich, wie tief Kanada schon im Training ist? Gab es schon Testspiele?
Bisher keine:
@Flobery2-0 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Erstaunlich das 7 Spieler von Deutschland schon im letzten Spiel 2019 gegen Kanada im Kader waren.
Schröder,lo,Obst,giffey,Thiemann,voigtmann,TheisDie weiteren waren Zipser,Kleber,akpinar,Barthel und Benzing
Sollten sogar acht werden müssen, cough cough
Nicht allzu erstaunlich. So (mit Kontinuität) erbaut man Erfolge, siehe Spaniens oder Argentiniens goldene Generation! -
Wichtig ist das Schröder mit der richtigen Karre zum Spiel kommt wie die Sportbild berichtet. Netter Schlitten . Da kann nix mehr schief gehen. Mein Tipp: Canada gewinnt mit +10 und Kramer spielt.
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@Buttermaker
Irgendwie unnötig jetzt aber gut…
Gehört auch nicht hier hin. -
Das wirkt schon sehr weit und homogen. Da werden defensiv wie offensiv kaum falsche Entscheidungen getroffen.
Bonga direkt Minuten auf der 2, er wird denke ich 1zu1 die nwb Rolle spielen.Mo ist ein Riesen Upgrade zu wobo weil er einfach noch ein weiteres Element bringt.
Dazu dann eben da Silva oder Kratzer für sengfelder was auch nochmal ein dickes Upgrade ist. Das team ist schon eine Klasse besser als bei der em.