Weltmeisterschaft 2023 (Herren)
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Crunchtime war auch schon gegen Kanada das Problem. Hoffe das bleibt nicht im Kopf hängen.
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@CR-SHA-ler sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Crunchtime war auch schon gegen Kanada das Problem. Hoffe das bleibt nicht im Kopf hängen.
Da war’s aber ohne Theis und Schröder.
Heute b2bKlar muss man daran arbeiten aber es gab da 2x durchaus Gründe
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Tolle Leistung keine Frage. Nach +16 trotzdem ein wenig schade. Crunchtime muss besser werden, sprich mehr Entlastung von der Bank. Schröder war heute nahezu alternativlos, stellenweise Theis auch.
Hoffen wir mal dass es die Müdigkeit und schweren Beine sind. -8 ist ok. -
@OlKo sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Super Leistung. Schaue jetzt seit über 40 Jahren. So ebenbürtig mit einer starken US-Mannschaft habe ich noch keine deutsche Mannschaft gesehen
Vom reinen Endergebnis her war es 2004 in Köln enger. Aber ich sehe es auch so, dass die deutsche 2023er-Nationalmannschaft wahrscheinlich die beste aller Zeiten ist.
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Da hat Team USA aber auch, trotz der Namen, unfassbar schlecht gespielt. War bei der Niederlage gegen Italien damals in der Halle.
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Herbert muss aber dringend zusehen die Rotation zu erweitern.Das ist das einzige was man Ihm vorwerfen muss! 8 Spieler nur einzusetzen in einem Vorbereitungsspiel ist echt uncool.
Ansonsten ist M.Lo weit weit weg von Normalform. So bedauerlich iwo sein Abgang von Alba auch ist als deutscher Spot.Dennoch ist es gleichzeitig auch nicht mehr das Problem von Alba selbst einen “kaputten” Spieler nur so durchzubringen.
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Geiles Spiel. Schade dass die meisten Deutschen nix davon mitbekommen haben werden während gleichzeitig jedes noch so belanglose Drittligaspiel oder belanglose Spiel der Frauen WM bei den ÖR gezeigt wird. Aber das ist ein anderes Thema.
Heute ganz klar teamspiel vs individuelle Klasse.
Ich war extrem beeindruckt von Bonga. Absolut geiler Auftritt. Wieso kann der nicht immer so spielen? Der hätte ruhig mehr Minuten gehen können.
Am Ende fehlt nicht viel und die USA haben mich bis auf Edwards nicht beeindruckt. Absolut schlagbar. Toller Test, der zeigt mit einer Medaille könnte es definitiv was werden. Ein Ergebnis was Mut macht aber Gleichzeitig nicht abheben lässt und sollte man wieder auf die Amis treffen sicher für Motivation sorgt.
Nur Lo kommt hoffentlich wieder in Form, sonst wird’s irgendwann eng bei Schröder. -
@CR-SHA-ler sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Crunchtime war auch schon gegen Kanada das Problem. Hoffe das bleibt nicht im Kopf hängen.
Auch gegen Spanien bei der EM im Halbfinale, man hat noch mitten im Q4 geführt und es dann hergegeben. Was das ganze Spiel über flüssig läuft, wirkt dann gegen Ende auf einmal verkrampft und es läuft meistens nur über Schröder und Wagner und mit dem Kopf durch die Wand. Das liegt aber auch an der mangelnden Erfahrung in solchen Momenten mit krassem Druck auf dem allerhöchsten Parkett, das wird mit der Zeit hoffentlich besser werden. Und heute war es sicher auch ein wenig die Müdigkeit; Franz hat zB das Q4 komplett durchgespielt.
Dass Krämer keine Minuten bekommen hat, finde ich auch schade. Gerade zum Ende, als es entschieden war, hätte man ihm noch ein paar Sekunden geben könnne.
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Gibts eigentlich nachvollziehbare Gründe dafür, dass man nach gutem Teamplay gefühlt zumindest die letzten 5min mit Schröder oder Franz im Iso/Ego/Brechstange-Modus agiert?
Wollte Herbert nicht seine Crunchtime-Plays kurz vor dem Turnier auf Tape bringen?EDiTH meint es scheint anderen ebenso negativ aufgefallen zu sein. Auch ich fühlte mich stark ans Spanien-Spiel erinnert. Bei allem was Herbert toll macht, sein Late-Game-Coaching bereitet mir immerwieder Bauchschmerzen…
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Top Leistung aber am Ende hätte ich mir mehr Gordie gewünscht.
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@RakeRanitzki sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Gibts eigentlich nachvollziehbare Gründe dafür, dass man nach gutem Teamplay gefühlt zumindest die letzten 5min mit Schröder oder Franz im Iso/Ego/Brechstange-Modus agiert?
Wollte Herbert nicht seine Crunchtime-Plays kurz vor dem Turnier auf Tape bringen?Ist ja generell häufig im Basketball das Problem dass man am Ende zu sehr in eins gegen eins verfällt, kann sich bei einem Team USA natürlich auszahlen, würde mir aber auch wünschen wenn man da ein paar gute Plays kreiert und gute Looks forciert statt schwierige Würfe nehmen zu müssen.
Wird auf jeden Fall noch ein wichtiger Aspekt werden bei der WM. -
Geiles Spiel.
Die Differenz war am Ende ungefähr 20 Punkte besser als ich vorm Spiel erwartet habe.
Hab ich das richtig mitbekommen, das dieses Vorbereitungsspiel das knappeste Ergebnis für die USA war? Da können die Deutschen sehr viel mitnehmen aus diesem Spiel. Einen Wunsch hätte ich Richtung Trainer: Die Minuten etwas breiter verteilen, um die beste Fünf in den letzten 5-6 Minuten eines Spiels noch frisch zu haben. Heute wirkten die Starter ab Minute 35/36 etwas platt. Die Würfe alle etwas zu kurz, die Entscheidungen nicht mehr so punktgenau, die Präzision liess nach… Für mich Anzeichen dafür, das die Kraft am Ende gefehlt hat.Explizit Loben möchte ich aber die Reboundarbeit. Sehr guter Job der Deutschen.
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So richtiger Zufall ist das meiner Meinung nach nicht mehr, dass die Crunchtime immer relativ schlecht ist. Erinnere mich da zB an das Spiel gegen Montenegro oder Spanien. Einmal mit etwas Glück hat es gereicht.
Bin auch mal gespannt, wie das mit einer 8er Rotation weitergeht. Da würde ich es ehrlich gesagt schon verstehen, wenn sich einige nicht mehr auf die Bank setzen wollen. Wenn noch nicht mal bei einem Testspiel die Bank spielen darf.
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Problem ist einfach, dass am Ende alle außer Schröder und Wagner sowie an guten Tagen Obst und Voigtmann mit wilden weiten Dreiern keinen Wurf mehr losbekommen gegen Top-Defense auf dem Niveau. Da sind dann irgendwann die Passwege zu und dann kommt es auf 1gg1 Qualitäten an. Was damals in Spanien nicht gut war war, dass Franz nur noch weite Würfe genommen hat statt zum Korb zu gehen.
Insgesamt heute aber wirklich starkes Spiel, gerade auch defensiv. Hätte man ne 12er Rotation gespielt hätte man nicht das Spiel so lange offen halten können. Wer hätte vor zwei Jahren gedacht, dass Obst mal reihenweise NBA Spieler vor sich halten kann… -
Die USA hat Kessler auch keine Sekunde gegeben. Ich finde das ist auch nicht so wichtig. Klar wäre es schön für Kremer aber man will hier einfach die Leute die wirklich spielen werden bestens vorbereiten. Kann ich nachvollziehen.
Außerdem haben wir mit einer 9 Mann Rotation gespielt. Nicht mit 8. Und eine 9 Mann Rotation finde ich auch absolut nicht verkehrt -
Folge 2 ist da!
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@Frankfodder sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@RakeRanitzki sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Gibts eigentlich nachvollziehbare Gründe dafür, dass man nach gutem Teamplay gefühlt zumindest die letzten 5min mit Schröder oder Franz im Iso/Ego/Brechstange-Modus agiert?
Wollte Herbert nicht seine Crunchtime-Plays kurz vor dem Turnier auf Tape bringen?Ist ja generell häufig im Basketball das Problem dass man am Ende zu sehr in eins gegen eins verfällt, kann sich bei einem Team USA natürlich auszahlen, würde mir aber auch wünschen wenn man da ein paar gute Plays kreiert und gute Looks forciert statt schwierige Würfe nehmen zu müssen.
Wird auf jeden Fall noch ein wichtiger Aspekt werden bei der WM.Einfach mal einführen, dass in den letzten 60 sec, kein Dribbling mehr erlaubt ist.
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@BeReal sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Wenn alles normal läuft wird es Pausen geben gegen Japan und in der Zwischenrunde eventuell auch. Die NBA Spieler kennen den back to back Rhytmus oder jeden 2. Tag spielen zu müssen sowieso. Denke also nicht, dass das ein Problem wird
Auch die EL Spieler kennen das. Und ein EL Spiel ist nicht so gemütlich wie ein NBA Game.
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Passt nicht ganz rein, aber die Bahamas schlagen Argentinien und sichern sich einen Platz bei Qualiturnier für Olympia. Bei den Bahamas spielen Eric Gordon (27Pkt, 6/7 Dreier), Buddy Hield und Ayton (21Reb). Bei den Gauchos spielt immer noch Carlos Delfino? Wahnsinn
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@CR-SHA-ler ich finde den Leistungsunterschied oder das Leistungsgefälle aber auch echt groß im DBB Team.
Und wenn man ernsthaft unmittelbar vor dem Turnier testen möchte, dann gibt’s keine geschenkten Minuten, wenn das Spiel bis zum Ende knapp ist. -
Krämer, Hollatz und auch zum Teil giffey haben halt nicht das Niveau der anderen.
Ein nwb hätte schon gut getan, weil teilweise echt ein Guard fehlt, zumal lo bisher auch absolut grausam spielt. Ist im Moment auch der Part, der mir am meisten Bauchschmerzen bereitet.
Position 11 und 12 an Spielern die wissen, dass sie eine kleine bzw keine Rolle haben finde ich ok, zumal das von der Chemie auch besser passt als wenn man da evtl. welche hat die stinkern weil sie Minuten wollen.
Lo in Form bekommen und defensiv ohne Theis den Korb besser schützen, dann ist echt alles drin. Dazu in der crunchtime nicht vom eigenen Spiel abweichen sondern es durchziehen -
@albakiller sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Passt nicht ganz rein, aber die Bahamas schlagen Argentinien und sichern sich einen Platz bei Qualiturnier für Olympia. Bei den Bahamas spielen Eric Gordon (27Pkt, 6/7 Dreier), Buddy Hield und Ayton (21Reb). Bei den Gauchos spielt immer noch Carlos Delfino? Wahnsinn
Kamerun ebenfalls für das Qualiturnier qualifiziert. Darunter ein Deutscher von den Gießen 46ers, Roland Nyama
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Ich habe mir auch mal die Minutenverteilung angesehen und sehe da tatsächlich gar kein Problem. Nahezu alle Spieler unter 30 Minuten ist doch perfekt. Das sieht im Ligabetrieb regelmäßig ja nicht anders aus, wobei die USA gestern sicherlich auch ein anderer Gradmesser waren, wo sich die Minuten noch einmal etwas weniger verteilten. Gegen Japan und Finnland erwarte ich das wieder etwas weicher.
Für meinen Geschmack fehlt neben Theis aber ein defensiver Anker bei den Bigs. Ich wäre vermutlich das Risiko gegangen und hätte Kratzer mitgenommen, dafür aber Thiemann oder Giffey zu Hause gelassen. Krämer kannst du immmer reinwerfen für einen wilden 3er, o.ä. So einen Spieler kann man immer gebrauchen. Giffey ist mir demgegenüber zu brav, zu solide, daher würde ich auf ihn verzichten. Zumal auf seinem Spot Franz spielt, dies aber auch mal Bonga oder Obst tun können. Thiemann ist eigentlich zu gut, um auf ihn zu verzichten. Er hat aber Voigtmann, Moe, Franz und Theis vor sich. Ich sehe in Thiemann keinen Spezialisten, sondern eher einen Allrounder. Außerdem sind sich Moe und Thiemann sehr ähnlich von der Spielanlage. Zu guter letzt rührt die Problematik natürlich auch daher, dass der gelernte Center Joe Voigtmann mitlerweile mehr ein Point Forward ist, als ein Zonenmonster. Ich bleibe daher dabei, ich hätte einen Center als defensiven Anker mitgenommen und das wäre Kratzer gewesen. Bitte auch nicht falsch verstehen: Hier geht es nicht um individuelle Qualitäten. Da sind Thiemann und Giffey Kratzer sicherlich weit, weit voraus. Aber bezogen auf seine Spezialität (Rebounds, Defense und Entlastung für Theis) hätte ich Kratzer ausgewählt. Sein Paket bietet einfach kein anderer Mitspieler und er ist es durch die beiden Saisons unter Iisalo gewohnt in kurzer Zeit alles reinzuwerfen. Da muss man sich nämlich auch nichts vormachen, mehr, als ein Rollenspieler, wäre Kratzer bei der WM nicht.
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Zur Diskussion um Maodo: Auf mich hat er in der Vorbereitung – ausgenommen das gestrige Spiel – eigentlich einen besseren Eindruck als in einem Großteil der letzten Alba-Saison gemacht. Starkes Spiel gegen China, gute Phasen in den sonstigen Spielen, einige wichtige Würfe bei der Niederlage gegen Kanada. Natürlich: Das ist nicht das Level der EM, wo er zumindest in der Vorrunde eigentlich der bessere Schröder war (wer sich erinnert: Schröder hatte erhebliche Shooting-struggles) - weniger spritzig, und ja, wie es hier schon gesagt wurde, ein wenig gehemmt. Nebst weiteren ist ein Grund dafür, dass schlicht weniger Spielzeit – u.a. auch auf der eins – da ist und auch weniger Plays für ihn gecallet werden, weniger PnR, eigentlich gar kein Play, um ihn als Shooter freizubekommen. Ich halte das für eher suboptimal, auch hinsichtlich der Schlagkraft des gesamten Teams. Es ist, wie ich es schon bei der Niederlage gegen Kanada hier geschrieben habe und es seitdem von einigen bestärkt wurde: Iso-Plays am Ende werden uns nicht tragen. Nach gestern könnte man es auch so ausdrücken: Weder Schröder (falls der Wurf nicht so konstant fällt wie jetzt in der Vorbereitung) noch Franz Wagner sind in solchen Situationen auf dem Niveau eines Edwards, deswegen scheiß auf diesen NBA-crap in der Crunchtime.
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Finde die Vorbereitung trotz der zwei Niederlagen zuletzt, sehr gelungen. Die Geschichte mit Kleber hat keiner gebraucht, aber das Team scheint trotzdem hinter Schröder zu stehen.
Jetzt zählt es und ich hoffe, daß wir so weiter machen, während des Turniers. Es kann auf dem Niveau an Kleinigkeiten liegen, wie weit es geht. Medallie wäre super, ist aber natürlich kein Selbstläufer.
Schön, daß es nicht ein Spieler alleine richten muß, wie so oft in der Vergangenheit.
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So, wie setzt ihr nach der Vorbereitung nun unsere Chancen gegen Australien und Slowenien ein?
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@XXXBasketXXX sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
So, wie setzt ihr nach der Vorbereitung nun unsere Chancen gegen Australien und Slowenien ein?
Ich würde es in %uale Siegchancen so ausdrücken:
Japan 95%
Finnland 80%
Australien 55%
Slowenien 60% -
@BeReal sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@XXXBasketXXX sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
So, wie setzt ihr nach der Vorbereitung nun unsere Chancen gegen Australien und Slowenien ein?
Ich würde es in %uale Siegchancen so ausdrücken:
Japan 95%
Finnland 80%
Australien 55%
Slowenien 60%- Japan 95%
- Finnland 80%
- Australien 45%
- Slowenien 70%
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@smutinho sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
aber das Team scheint trotzdem hinter Schröder zu stehen.
Dennis hat gesagt, was das Team denkt. thats about it
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@Maccabi sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@BeReal sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
@XXXBasketXXX sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
So, wie setzt ihr nach der Vorbereitung nun unsere Chancen gegen Australien und Slowenien ein?
Ich würde es in %uale Siegchancen so ausdrücken:
Japan 95%
Finnland 80%
Australien 55%
Slowenien 60%- Japan 95%
- Finnland 80%
- Australien 45%
- Slowenien 70%
Bei Slowenen lautet das Problem Doncic. Hat er einen magischen Tag, geht wohl nahezu jedes Teams als Verlierer vom Platz. Sobald er aber nicht on fire ist, wirkt Slowenien plötzlich schlagbar. Ich denke die Ausfälle von Cancar und Dragic werden dem Team ziemlich weh tun. Auch Tobey ist nun kein Big, der mir bei unsere Stärke wirklich große Sorge bereitet. Ich bin gespannt, sehe 70 % aber eher als zu optimistisch an