Kader Alba Berlin 2023/2024
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Der nächste Fantalk ist online. Sogar mit Unterstützung 2er Mädels und knallharten Fragen KLICKEN
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Das war eine tolle Feier für die Albajugend gestern. Ich fand das ganze drum herum und natürlich das Spiel großartig. Die Stimmung war prächtig, ließ auf Grund der Höhe der Albaführung und der fehlenden Spannung in der 2. HZ etwas nach. Viele Kindersprechchöre für Elias, Jonas und Malte. Sehr stark auch die beiden Co Hallensprecherinnen Clara und Lotte, die auch im Fantalk zu sehen sind. Hat richtig Spaß gemacht und entschädigt für einige Saure- Gurken- Spiele.
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@Elevatorplay sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
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Mich hat in diesem Fantalk die Info überrascht, das die Alba-Herren nur einmal am Tag trainieren.
Ich hatte vermutet, das es da wenigstens 2 Trainingssessions mit insgesamt ca. 4-6h am Tag gibt.
Ich hatte mir vorstellt, das vormittags 2 Stunden Individuelles Training, Kondition, Kraftraum, Werfen usw. stattfindet und dann nachmittags die Spieler als Mannschaft Taktik, Laufwege, Spielsituationen und ähnliches üben.Warum ist die Trainingsintensität so niedrig? Ist das üblich? Gibt es da sportmedizinische oder andere Hintergründe?
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@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
andere Hintergründe?
Es gibt eine Vereinbarung mit der EL Spielergewerkschaft (oder wie auch immer das heißt). Irgendein User hat die hier (ich vermute in diesem Threads) gepostet. Das ist alles in allem sehr restriktiv und etwas weiter von den Leistungssportintensitäten entfernt, die die meisten hier erwarten würden.
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
andere Hintergründe?
Es gibt eine Vereinbarung mit der EL Spielergewerkschaft (oder wie auch immer das heißt). Irgendein User hat die hier (ich vermute in diesem Threads) gepostet. Das ist alles in allem sehr restriktiv und etwas weiter von den Leistungssportintensitäten entfernt, die die meisten hier erwarten würden.
Was bei dem extrem engen Terminkalender(n) aber auch nicht wirklich überraschend ist.
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Gleichzeitig teilen sich die Herren das Trainingszentrum mit den Damen und den Jugendleistungsteams.
Das dürfte die verfügbare Zeit auch einschränken.
Die Zeiten überlappen sich teilweise. Mit Absicht. Soll ein größeres Miteinander im Club fördern.
Ich glaube Tessa Stammberger hatte das auf Insta im Interview mit dieser Nachhilfekette erklärt. -
Vielleicht ist Training auch ein dehnbarer Begriff. Es ist doch möglich, dass damit nur Mannschaftstraining gemeint ist. Krafttraining extra.
Ich kann mir auch vorstellen, dass es Unterschiede gibt, je nachdem welches Spiel ansteht und wer dort berücksichtigt wird bzw geschont wird.
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Natürlich nicht. Hier nochmal die Vereinbarung.
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Natürlich nicht. Hier nochmal die Vereinbarung.
Kann es sein, dass du dir diesen Beitrag ursprünglich für Ostermontag auf Termin gelegt hattest?
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@LeninElvis In dem Artikel, den @jsb verlinkt hat, ist ziemlich genau festgehalten, was “Training” bedeutet:
“During the competition season, each practice is limited to three hours in total, including stretching, weight training, and warmup/cooldown activities. This rule is an important measure to help limit the amount of physical strain on the players’ bodies between games and to limit overuse injuries. The players are free to engage in additional individual workouts if they so choose.”
Zusätzlich sind nur individuelle Workouts erlaubt - aber nur, wenn die Spieler sich selbst dafür entscheiden.
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@jsb Danke für den Artikel. Das hatte ich so nicht auf dem Schirm.
Aber das erklärt es natürlich. Und es macht den Unterschied in den Entwicklungsmöglichkeiten zwischen BBL-Mannschaften und EL-teams nochmal extremer.
So kriegst du als EL-Team ja effektiv weniger als 10 Stunden Training als Mannschaft pro Woche hin, während eine Mannschaft, die nur BBL spielt, da unter Umständen auf 30 Stunden oder mehr kommen kann.Jetzt verstehe ich erst richtig, warum sich die Trainer so massiv über mangelnde Trainingsmöglichkeiten in der Saison beschweren.
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Als ob das zu kontrollieren wäre.
Kein Wunder das Alba kein Korb trifft.
Sorry, aber maximal drei Stunden “Arbeit” im Training am Tag und ein Individualtrainer in Spanien, Individualtraining nach Lust und Laune, na ich weiß ja nicht. -
Machen wohl die allermeisten Teams, die international spielen, mittlerweile so.
Der alte Modus war Vormittags kommst du irgendwann für dein Krafttraining - und Individualtraining rein, wirfst und dann gibt es irgendwann 1h Teamtraining mit dem Headcoach. Dann gemeinsames Mittagessen, jeder geht heim, und Abends geht es dann 2h im klassischen 5-5 Teamtraining rund.
Auch aus der NBA wurde jetzt vielerorts eine “lange” Einheit, die eben alles zusammenfasst, übernommen.
Geht sicher zulasten “richtiger” 5-5 Sessions, die ab und zu 1x die Woche Abends noch eingeschoben werden.Sprich man hat jetzt wieder grob gesagt oft nach Positionsgruppen im Wechsel Kraft- und positionsspezifisches Training inkl. Wurf, dann oft einen Physioblock, dann “Teamtraining”, dann nochmal wer mag Wurf / Physio etc und Mittagessen.
Macht es für alle von der Orga her einfacher, nur einmal am Tag Pendeln in der Großstadt, Abends sind die Hallen für Jugend etc. frei.
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Danke für die Klarstellung. Ich finde diese Vorgaben allerdings albern. Wie hier schon geschrieben, kann es sowieso keiner kontrollieren.
Und wenn sie wirklich etwas bewegen wollten, könnte der Spielmodus angepasst werden. Das würde 1000x mehr bringen.
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albern ist ja echt ein großes Wort …
Es handelt sich um die Vereinbarung zwischen Teams und den Spielern. Ich würde annehmen, dass derartige Vereinbarungen relativ hoch zu hängen sind. Schlussendlich ist die Frage, ob man sich gegenseitig vertraut oder von vornherein davon ausgeht, dass eine Seite (in dem Fall die Arbeitgeber) eh macht, was sie will und es eine Kontrollinstanz braucht, um eine derartige Vereinbarung einzuhalten.
Ich sehe da folgende Szenarien:- der Großteil der AG hält sich nicht an die Vereinbarung. Dann ist alles egal, denn kein Spieler könnte damit drohen, zu einem anderen Team zu wechseln
- der Großteil der AG hält sich an die Vereinbarung. Die AG, die das nicht tun, müssen das kompensieren (bspw. durch höhere Gehälter)
- es irgendwas dazwischen: auch hier werden die AG, die die Vereinbarung nicht einhalten, dies kompensieren müssen.
Noch mal zum Albern: Ich vermute die wenigsten hier wissen, wie Leistungssport funktioniert. Ich kann mir schon vorstellen, dass das sinnvoll sein kann. Nur weil das nicht mit einem alten Leistungssportgedanken (sechs mal die Woche zweimal Training, am siebenten Tag Wettkampf) übereinstimmt, muss es nicht völlig falsch sein.
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Also, dass ein Spieler zu einem anderem Team wechselt weil er zuviel trainiert, ist wirklich an den Haaren herbeigezogen.
Albern beziehst ist auf die Diskrepanz zwischen zu vielen Spielen und eben restriktiven Vorgaben für das Training.
Das es solche Vereinbarungen gibt, ist offensichtlich primär als Beruhigungsmittel für die Kritiker gedacht, die monieren, dass viel zu viel gespielt wird.
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@LeninElvis sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Das es solche Vereinbarungen gibt, ist offensichtlich primär als Beruhigungsmittel für die Kritiker gedacht, die monieren, dass viel zu viel gespielt wird.
Du hast es ja mit absoluten Meinungen: Woher nimmst Du, dass das offensichtlich ist? Und welche der beiden vereinbarenden Seiten hat ein Interesse daran eine derartige Vereinbarung zu inszenieren und gleichzeitig zu hoffen, dass die Gegenseite da mitspielt?
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Ein Beruhigungsmittel von wem? Von den Klubs? Nachdem die Spieler diese Vorgaben verankert haben?
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Nochmal das Dokument auf dass sich hier bezogen wird. Da stehen eine Menge spannende Sachen drin, sollte man sich als interessierter Fan mal durchgelesen haben
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Deine Thesen (drei Aufzählungen) sind aber auch steil.
Ferner: natürlich hat die EL ein Interesse daran, wer auch sonst? Die Gegenseite spielt natürlich mit, weil sie a in die EL wollen und b Nichts zu befürchten haben, wenn sie sich nicht dran halten (s.o.).
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Wenn man sich die Vorgaben durchliest und ein kleines bisschen auskennt macht das schon alles Sinn.
Es geht darum den Spielern einen Mindeststandard zu erschaffen, quasi den Rahmen zu setzen, in dem sie ihre Arbeit tun.
Vielleicht kann man es auch ein wenig mit dem Arbeitszeitgesetz in Deutschland vergleichen.
Viele gut gemeinte Punkte, auf die ich mich zur Not als Arbeitnehmer berufen kann, es kommt aber auch nicht gleich Hubertus Heil um die Ecke, wenn ich mal freiwillig 11h am Tag arbeite, um am Folge Tag früher Feierabend machen zu können.
Die hier in den Ring geworfene Diskrepanz in der Trainingszeit von Euroleague Teams zu BBL von (angeblich) 10h zu 30h pro Woche sehe ich von daher auch nicht bzw. ist dieses Agreement nicht der Grund dafür.
Wenn ich Sonntag / Mittwoch spiele kann ich Montag / Donnerstag halt nur Recovery machen und Samstag / Dienstag sind eventuell Reisetage und Spielvorbereitung.
Sprich es bleiben Dienstag und Freitag für “Training”, wie man sich das eigentlich vorstellt.
Einen richtigen freien Tag braucht das gesamte Team dann aber halt irgendwann auch, damit man nicht komplett durchdreht.
Bei Spielen am Sonntag / Mittwoch / Freitag geht in der Woche dann halt gar nichts an Training außer Recovery und werfen/Skill Work.
Da liegt das Problem.
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Vielleicht haben die Spieler auch noch ein, zwei Tage mal frei. Zeit für die Familie, eben wie wir auch
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Heute kommen gegen Real wieder über 10.000 Zuschauer - wie kommt‘s? Darf die gesammelte Alba-Jugend wieder umsonst rein oder gab es sonst Aktionen?
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Heute kommen gegen Real wieder über 10.000 Zuschauer - wie kommt‘s? Darf die gesammelte Alba-Jugend wieder umsonst rein oder gab es sonst Aktionen?
Das könnte man fast schon “bösartig” nennen…
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Es kommt die dieses Jahr mit ganz großem Abstand beste Mannschaft Europas nach Berlin?
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Die letzten beiden Heimspiele mit beschränkungsfreier Auslastung gegen Real Madrid:
10.457 Zuschauer
9.957 ZuschauerKeine Ahnung, worauf du jetzt hinaus willst.
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@Exilfranke da allein über die Alba AGs an Schulen und Kitas über 10.000 Kinder bespielt werden, müsste man wohl eher Anbauen. Von den ganzen Eltern die mitkommem müssten, ganz zu schweigen.
Grundsätzlich wäre es auch irgendwie ne coole Idee mal nur ein Spiel für die Kinder der AGs und der Jugend zu machen.
Dann würden die auch sehen wie viele sich für Sport/Basketball begeistern. -
Bevor hier wieder einige - wie es heute wohl leider üblich ist - eskalieren. Das war eine wirklich ernsthafte Frage, ohne bösartigen Hintergedanken -warum auch, ich freu mich ja!
In den letzten EL-Spielen saß ich aber halt eher mit offiziell 7.500-8.500 Zuschauern in der Arena. Selbst gegen MTA mit ihrer Berliner Fanbase. Ja, jetzt kommt Real, aber die haben meines Erachtens hier keine grössere Fanbase und es geht ja weiterhin sportlich um nix. Und man hatte vor allem erst vorgestern ein Heimspiel mit über 10.000 Zuschauern.
Ich finde schon, dass man die Zahl bemerkenswert finden darf und mal nachfragen, wie es kommt, wenn man es sich nicht selbst erklären kann. Alle für die das sowieso logisch ist, können die Frage gerne ignorieren. -
@Elevatorplay sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Exilfranke da allein über die Alba AGs an Schulen und Kitas über 10.000 Kinder bespielt werden, müsste man wohl eher Anbauen. Von den ganzen Eltern die mitkommem müssten, ganz zu schweigen.
Grundsätzlich wäre es auch irgendwie ne coole Idee mal nur ein Spiel für die Kinder der AGs und der Jugend zu machen.
Dann würden die auch sehen wie viele sich für Sport/Basketball begeistern.Mir ist schon klar wieviel Kinder und Jugendliche im Jugendprogramm sind. Die Idee mit dem Spiel finde ich grandios - solltest du Alba vorschlagen.
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Heute kommen gegen Real wieder über 10.000 Zuschauer - wie kommt‘s? Darf die gesammelte Alba-Jugend wieder umsonst rein oder gab es sonst Aktionen?
Ich denke, es ist wirklich die reine Strahlkraft des Namens “Real Madrid”. Wenn der Gelegenheitszuschauer diesen Namen liest, ist es eben doch etwas anderes als wären es z.B. AS Monaco, Zalgiris Kaunas oder Virtus Bologna…
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@marvo @Luftpumpenhasser Ja, vermutlich unterschätze ich den „Real-Effekt“ dramatisch.
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Ich finde auch, dass die Zuschauerzahlen in der EL bei ALBA diese Saison absolut positiv bemerkenswert sind.
Trotz der sportlichen Aussichtslosigkeit & ohne jegliche Chance auf die Playoffs hat ALBA einen Top10 Zuschauerschnitt und wird den Schnitt zur Vorsaison voraussichtlich auch um ca. 5 % steigern.Mal zur Verdeutlichung, dass das alles absolut nicht selbstverständlich ist:
Panathinaikos, deren Fanbase ja oft genug gefeiert wird, in den letzten 5 Heimspielen der letzten Saison, nachdem man die Playoffs klar verpasst hat:
3.620 vs. Efes
3.853 vs. Roter Stern
4.830 vs. FC Barcelona
2.340 vs. Bayern
4.120 vs. ALBA -
Ich denke auch das Real eine große stralkraft hat. Es wohnen viele Spanier in Berlin. Vielleicht zieht es den Einen oder die Andere von ihnen in die Halle. Es gab auch verbilligte Tickets für Schulen (9,90 €). So sind teils ganze Schulklassen heute auch am start.
Auch wenn heute ein Sieg höchst unwahrscheinlich ist, freue ich mich auf das Spiel. Ich hoffe, dass der seit einigen Spielen erwachte Kampfgeist von Alba heute auch zu sehen ist und dass die Stimmung gut wird, weil Alba eine ganze weile in Reichweite bleibt.
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@OIKO Schade hätte es gerne erklärt
Heute also der 1. gegen den Letzten ,eigentlich alles klar.
Aber ohne Rudy und Sergio fehlt es Ihnen schon ganz schön an Erfahrung.
Trotzdem wird es wieder Jungs gegen Herren.
Ich freue mich trotzdem und wenn es wenigstens ein enges Spiel werden sollte , freuen sich auch die über 10000.
Schön wäre auch wenn die Schiries sich etwas zurück nehmen. Gegen Monaco war das schon sehr schlimm.
Real schafft das auch alleine.
Also auf gehts Alba …wenigstens kämpfen !