Kader Alba Berlin 2023/2024
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@philldertuete sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@nomenestomen sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@the_economist sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Man kassiert in den ersten zwei Vierteln 60 Punkte und es dauert dauert 18:30 min bis zur ersten Auszeit von ALBA. Wie kann das sein?
ABSOLUT richtige Frage!
Hier ist es also in Ordnung, wenn die fehlenden Auszeiten angesprochen werden …
Der Ton macht die Musik
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Mal wieder kurz vor dem Weltuntergang angekommen.
Der Berliner Sportfan ist ein Erfolgsfan, der von A nach B wandert, wenn es irgendwo mal wackelt. Deswegen ist es bei Hertha auch in Liga 2 noch voll, wo man Alba in der Pro A sicher dicht machen könnte.
Alba hat immer noch einen Schnitt, der höher als in der MSH ist - trotz der vielen Spiele mehr, trotz vieler Niederlagen in Europa. Aber die wenigsten davon sind halt Ultras, während PAO eben nicht nur die Griechen aus Athen mitbringt, sondern auch seine Fans Aus Deutschland in die MBA zieht.
Albas Star ist das Team, da gibt es keinen mit einer langen Erfolgsgeschichte in Europa, da wird nicht mitten in der Saison ein NBA- Spieler organisiert, der dort nicht nur Flugmeilen gesammelt hat. Das waren gestern so ziemlich alles Spieler mit massig Erfahrungen in jeder denklichen Spielsituation. Jemand wie Lessort kann dann plump spielen wie Koumadje in seinen schlimmeren Momenten, weiß aber, dass er das nicht abgepfiffen bekommt.
Und Alba? Alba hat einen Spieler mit NBA-Erfahrung, der hier tatsächlich auch arbeiten will und nicht nur wegen des Nachtlebens herkommt, und drum herum halt viele Leute, deren erste Zukunft in der Hoffnung liegt und nicht in der Erfahrung.
Und ja, die MBA ist mit 7000 Leuten keine geeignete Spielstätte, wenn vier Spiele in folge sind. Nur, in der MSH wären das dann eben nur noch 5000.
das ist dann eine wirtschaftliche Frage.Die anwesenden Zuschauer anzugehen, weil sie nicht balkanmässig 40 Minuten abgehen, geht aus meiner Sicht gar nicht. Wer lässt sich schon von seinem Sitznachbarn angehen. Für die Hälfte des Publikums ist Alba Unterhaltung im Medium Sport, keine gar nicht ernst genug zu nehmende Angelegenheit.
Alba hat gestern eine Menge gut gemacht, scheiterte letztendlich an der unterschiedlichen Situation im Kader.
Jonas hat es im Fantalk ja angesprochen, man hat im 2. Viertel viel gegen das PnR versucht, aber nichts hat funktioniert. Aber auch die Wurfquote PAOs war ja teilweise absurd, auch freie Würfe müssen ja erstmal getroffen werden, 22/29 Würfe in Halbzeit 1 sind ja kein EL-Standard.
Alba ist in meiner Sicht immer noch in allen Bereichen besser aufgestellt als in den grauen Jahren vor Aito.
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Es erwartet niemand, 40 Minuten “balkanmäßig” abzugehen. Aber wenigstens mal die Hände zu benutzen ist eigentlich nicht zu viel verlangt. Mit der Erfindung der Klatschpappen scheinen viele Leute klatschen mit Händen verlernt zu haben.
Wenn sich im Fanblock eher am Bier festgehalten und herzhaft gegähnt wird, ist es einfach nur traurig.Ja, viele sind da, weil es die günstigsten Karten sind.
Aber selbst Dauerkarten Inhaber:innen sollten sich fragen, ob der Fanblock dann der richtige Ort ist.Die aktive Szene ist seit Jahren nicht gewachsen. Die Gründe sicherlich vieleschichtig.
Fakt ist aber auch, dass ohne diese paar Aktiven tote Hose in der Halle ist. -
Finde du siehst das da alles etwas zu negativ, vielleicht auch durch den Frust des gestrigen Spiels.
Klar, man kann die Stimmung gerne kritisieren und gibt sicherlich viel Luft nach oben. Dass die Stimmung aber quasi überall anders besser sei, ist doch einfach übertrieben und hat in meinen Augen was von „Das Gras beim Nachbarn ist immer grüner.“Bei den Eisbären z.B. ist die Stimmung auch nicht soo gut. Da gibt es natürlich das wirklich coole Vorprogramm mit Feuer, Feuerwerk und dem Lied, aber sobald das Licht angeht ist die Stimmung da auch quasi tot. In der Fankurve werden Dauergesänge gesungen und der Rest der Halle ist ähnlich teilnahmslos, wie beim Basketball ohne Klatschpappen. Bei Toren werden dann die Schals geschwungen und dann ist auch wieder Ruhe. Dass da mal die ganze Halle im Rhythmus klatscht oder mitsingt, habe ich da auch noch nicht erlebt. Beim Spiel gegen den ewigen Rivalen Mannheim war ich sogar ziemlich enttäuscht wie still es in den letzten zwei Minuten war, obwohl der Spielstand von 2:2 eigentlich viel Spannung hergab.
Da ist bei ALBA auf jeden Fall mehr los in vergleichbaren Situationen.
Von den Problemen innerhalb der Fanszene (Alt gegen jung & rechtsgesinnte Problemfans) will ich erst gar nicht anfangen.Auch wenn man beim Basketball bleibt, gibt es doch wenig Hallen, in denen 40 Minuten lang der Baum brennt. Auch in Valencia ist stimmungstechnisch weitestgehend tote Hose, übrigens trotz Klatschpappen.
Aus eigener Erfahrung kann ich auch sagen, dass in der EL in vielen Arenen die Stimmung nicht soo toll ist, wie man hier den Eindruck hat.
Ich glaube, dass man, bei aller wirklich berechtigten Kritik, sich auch zu sehr von den Bildern aus Belgrad oder von den Oly/Pana Derbys blenden lässt und das irgendwie als neuen Maßstab nimmt.
In Athen fand in der letzten Saison das Spiel gegen ALBA vor 4.000 Zuschauern statt, Stimmung quasi null und sehr negativ dem eigenen Team gegenüber. Gestern hat man genau diese Fans für ihre Stimmung bewundert.
Nochmal, die Stimmung kann man gerne und berechtigt kritisieren, da ist Luft nach oben, aber letztendlich finde ich es auch bemerkenswert, dass man in Berlin gegen Mailand in der Woche 9.000 Berliner in die Halle bekommt, obwohl man in der EL um die goldene Ananas und nur gegen den letzten Platz kämpft. Das sähe bei anderen Standorten ganz anders aus, wie das Beispiel Athen ja zeigt.
Mein Eindruck ist übrigens auch, dass es auch was mit der Stimmung macht, wenn das eigene Team individuell um einiges schwächer besetzt ist. Es ist schon etwas frustrierend, wenn sich Samar/Delow und Sloukas/Vildoza gegenüberstehen. Bis zum 33:31 und dem dann folgenden Run fand ich die Stimmung für den Anfang eines Spiels eigentlich gar nicht schlecht. Als Athen dann das erste Mal mit +10 davongezogen ist, konnte man eine gewisse Resignation feststellen „Naja gegen das Team haben wir halt keine Chance.“
Meine Erkenntnisse des gestrigen Tages: die MBA fasst beim Basketball deutlich mehr als 14.500 Zuschauer und sportlich wird man noch einige sehr frustrierende Abende in der EL erleben.
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Zwei sehr schöne Beitrage von @schnorri und @marvo.
@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich glaube, dass man, bei aller wirklich berechtigten Kritik, sich auch zu sehr von den Bildern aus Belgrad oder von den Oly/Pana Derbys blenden lässt und das irgendwie als neuen Maßstab nimmt.
In Athen fand in der letzten Saison das Spiel gegen ALBA vor 4.000 Zuschauern statt, Stimmung quasi null und sehr negativ dem eigenen Team gegenüber. Gestern hat man genau diese Fans für ihre Stimmung bewundert.
Und ergänzend muss ich noch sagen, dass z.B. die Peace and Friendship-Arena in in Piräus in den letzten EL-Spielen von Olympiacos erstaunlich blutleer war. Eben wenn es vielleicht nicht die Derbys sind, sind die Fans in ihrer Begeisterung auch etwas sparsamer.
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@homesweethomer sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wenn sich im Fanblock eher am Bier festgehalten und herzhaft gegähnt wird, ist es einfach nur traurig.
Mmh. Dein Erleben ist dort nicht meines. Ich würde sagen, dass im Fanblock 75% der dort Anwesenden schon die ganze Zeit ‘dabei’ sind. Alles in allem sind das aber vielleicht die ersten zehn Reihen?
Und ja, auch die dort sind nur Menschen: Sing when you are winning geht immer - klar. Wenn das Team auseinander fällt, tut es auch meist danach der Block. Aber auch der Block wird von Rest der Halle mitgetragen.
Ich empfinde dann tatsächlich die Stimmung in der Halle immer nicht so schlecht.
Ein Bekannter von mir (aktiver Fan bei einem Fußball Drittligisten) formulierte es neulich aus der Distanz von Block 210 oder 211 so: Ihr klatscht deutlich mehr als wir - wir singen viel mehr.
Tatsächlich glaube auch ich, dass singen einfacher geht als Klatschen - das ist schlichtweg weniger anstrengend -
In den grauen Jahren vor Aito tummelten sich auf der Spielmacherposition Peyton Siva, Will Cherry, Jordan Taylor, Chris Hammonds, Alex Renfroe, Hollis Price, Der kleine Frankfurter mit dem Stirnband und irgendjemanden habe ich bestimmt vergessen.
Der Kader war nicht so tief, bei weniger Spielen, das sicher. Und so einen wie Sterling Brown hatten wir damals nicht. Aber auf der Eins würde ich ein paar von denen oben in ihren besseren Jahren schon nehmen. Das fehlts nämlich. Und davon ist hier hauptsächlich die Rede. Früher war sicher nicht alles besser, aber auch nicht alles schlechter. Ohne dass die Welt jetzt untergeht. -
@homesweethomer sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wenn sich im Fanblock eher am Bier festgehalten und herzhaft gegähnt wird, ist es einfach nur traurig.
@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Mmh. Dein Erleben ist dort nicht meines.
Meines jedoch auch schon sehr genau. @Chrunchtimes Beschreibung spricht mir da auch recht gut aus dem Herzen.
Ich war gestern in 212 Reihe 1 (also quasi offiziell 1. Reihe außerhalb des Fanblocks, 12. Reihe gesamt) und das Pärchen neben mir tat exakt das und schaute ob meines Anfeuerns des Öfteren irritiert zu mir rüber nach dem Motto “was macht der Mann da?”. Klatschen auch Fehlanzeige. Vor mir die zwei Fahnenschwenker und v.a. hinter mir die 4 Italiener haben halbwegs die Stimmung gerettet und mich nicht ganz so doof fühlen lassen, wenn sonst weit und breit keiner Defense oder so gerufen hat. Die Italiener kannten offensichtlich den deutschen Text der Lieder nicht, aber die Melodien und haben den Text auf italienisch wie sie es für richtig hielten gesungen. Großartig, und das hat dann auch die umgebenden Leute etwas entkrampft.
Hier wurde schon vieles richtiges beschrieben, einmal die “anklagenden Töne” gg weniger aktive Zuschauende, als auch die verständnisvolle Sichtweise (zB Hinweise auf andere, auch nicht stimmungsvoll überragende Arenen in Europa), deren Argumentation ich auch etwas abgewinnen kann. Für mich war das gestern aber seit langer Zeit mal wieder ein fanseitig wirklich frustrierender Abend.
Was die restliche Halle angeht, kann ich es noch eher verstehen, dass man gerade als Zuschauer, der sich mit den örtlichen Gegebenheiten, dem Verein und dem Fansupport nicht auskennt, weniger aktiv ist und vllt auch eher eine klassische dienstleistungsbezogenene Anspruchshaltung an das erworbene Unterhaltungsprodukt Basketballspiel hat, in der Leistung durch Klatschen honoriert wird, statt durch Klatschen und Anfeuern eine bessere Leistung des Teams hervorzurufen. Brauchen wir wirtschaftlich dann genauso wie die beschriebenen, umherirrenden Heiopeis mit 8 Softdrinks und Popcorn. -
@ArvySabas11 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich war gestern in 212 Reihe 1 (also quasi offiziell 1. Reihe außerhalb des Fanblocks, 12. Reihe gesamt)
Krass. Da nehmen wir Dich nächstes Mal in die Bubble mit - wir rücken für Dich zusammen. Das hätte ich nicht erwartet, dass es so schnell abebbt.
Ichsaßstand jahrelang in 211 in der selben Reihe - da hatten wir relativ regelmäßig Diskussionen mit den Menschen, die gerne in den Reihen dahinter sitzen wollten … -
Mein Punkt war ja primär, dass die Stimmung bei Alba in letzter Zeit (also nicht aufgrund eines vermeintlichen akuten Frustes, denn ich wirklich nicht habe) meiner Beobachtung nach abgenommen hat und von Seiten der Verantwortlichen nichts unternommen wird, dies zu ändern. Konkret wurden frühere Maßnahmen, wie Cheerleader, Hausband, Klatschpappen - teilweise zurecht - abgeschafft, neue Idee kamen aber eben nicht hinzu oder ich habe sie übersehen. Auch die Posts von Block 212 sind ja eher desillusioniert.
Nur um es klarzustellen. Ich will keine griechischen, serbischen oder türkischen Verhältnisse und man kann die Situationen dort auch gar nicht mit der hiesigen vergleichen. Aber ich würde mir von Seiten Albas schon wünschen es dem Publikum etwas leichter zu machen auch „mal aus dem Quark“ zu kommen. Das es auch mit „dem Berliner“ besser geht, zeigen mir persönlich die Kollegen bei den anderen hiesigen „Randsportarten“ schon. (Deine persönlichen Erfahrungen beim Eishockey seien Dir natürlich unbelassen.) Momentan erscheint mir das bei Alba aber alles etwas lieblos und zu eingefahren.
Zur MBA: Ja, wenn das gestern 13.000 Zuschauer waren, hat man wahrscheinlich die DYN-Abos dazugezählt. Auch Freitickets waren gestern wieder satt verteilt. Ich fände es schön, wenn es in Berlin irgendwann eine schöne, kompakte und gut erreichbare 10.000er Ballsporthalle gäbe. Bleibt aber wohl ein Traum.
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@Downtown sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Die “Tanzgruppe” beim Mailandspiel absolute Klasse.
Ja, das stimmt absolut - die hatten Pfeffer!
An der Halbzeitgestaltung (sei es Tanzgruppe, Trommelcrews, Berlin Brass oder Rolli-Basketball, Schulliga, Frauen-Basketball, etc) hab ich persönlich auch „nüscht zu meckern“. -
@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@ArvySabas11 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich war gestern in 212 Reihe 1 (also quasi offiziell 1. Reihe außerhalb des Fanblocks, 12. Reihe gesamt)
Krass. Da nehmen wir Dich nächstes Mal in die Bubble mit - wir rücken für Dich zusammen. Das hätte ich nicht erwartet, dass es so schnell abebbt.
Ichsaßstand jahrelang in 211 in der selben Reihe - da hatten wir relativ regelmäßig Diskussionen mit den Menschen, die gerne in den Reihen dahinter sitzen wollten …Nichts mehr los mit Generation Z
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Downtown sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Die “Tanzgruppe” beim Mailandspiel absolute Klasse.
Ja, das stimmt absolut - die hatten Pfeffer!
An der Halbzeitgestaltung (sei es Tanzgruppe, Trommelcrews, Berlin Brass oder Rolli-Basketball, Schulliga, Frauen-Basketball, etc) hab ich persönlich auch „nüscht zu meckern“.Welche Änderungen beim Rahmenprogramm stellst du dir denn vor, wenn die Halbzeitgestaltung soweit passt? Ganz ernst gemeinte Frage.
Vor dem Spiel hat man zumindest in der EL wenig Möglichkeit auf Grund der Liga-Vorgaben. Da ist ja sogar die „normale“ Teamvorstellung nicht machbar.
Anders als beim Eishockey ist auch das Feld vor dem Spiel nicht frei, um da eine Show abzuziehen.Aus den Auszeiten und Viertelpausen kann man sicher mehr rausholen. Auf Dinge wie die Kiss- oder Bongocam kann ich allerdings sehr gut verzichten. Die Shirtkanone kommt immer super an und das Freiwurfspiel finde ich auch okay.
Musikalisch würde ich mir in der kurzen Pausen allerdings schon mehr Pepp wünschen.
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Was mir gestern tatsächlich schon vor dem Spiel auf dem Balkon aufgefallen ist, als ich die Menschen in den Eingangs-Schlangen beobachtet habe: verdammt wenig Gelb.
Dieser Eindruck hat sich in der Halle dann total bestätigt. Außer in Block 212 hat man in der Arena sehr wenig Menschen in Gelb gesehen. (Funfact dazu: ich habe gestern zum ersten Mal überhaupt mein Trikot zuhause vergessen und war somit auch nur im blauen ALBA Hoodie in der Halle.)Ich kann mich erinnern, dass in den letzten Jahren die unteren Bereiche der Blöcke 201 - 204 auch immer sehr gelbdominiert waren und auch im Block 208 Gelb die bestimmende Farbe war. Gestern saß in Block 201 nicht eine Person mit ALBA-Trikot, zumindest habe ich keine entdecken können.
Die ganze Leute werden ja nicht urplötzlich das Interesse an ALBA verloren haben… Immerhin haben vor einigen Monaten noch 800 - 1000 von Ihnen für diesen Verein das ganze Wochenende in Oldenburg verbracht.
Meine Theorie ist, dass es wohl viele ALBA Anhänger gibt, die durch den Umbruch mit vielen neuen Gesichtern und durch die offensichtlich mangelnde Qualität auf EL-Niveau, aktuell nicht den Weg in die Halle finden und ALBA eher von zuhause verfolgen. Das hieße im Umkehrschluss wohl auch, dass derzeit vermehrt Menschen den Weg in die Halle finden, die bislang wenig mit ALBA zu tun hatten und durch den allgemeinen Basketball-Hype oder durch generelles Sportinteresse die MBA besuchen. Das wäre vielleicht auch ein Ansatz für die hier bemängelte Stimmung.
Vielleicht schafft man es über sportliche Entwicklung und Erfolge zumindest einige dieser Menschen an ALBA zu binden und auch die “Alt-Fans” wieder vermehrt in die Halle zu locken. -
Aus Zeitgründen kurz, eventuell können wir ja alle mal zusammen brainstormen.
Phase vor Teampräsentation
Ziel: Man muss die Leute rechtzeitig auf Ihre Plätze und in Mood kriegen. Da muss ein Mehrwert her. Das Interview mit Thomas Paech ist inhaltlich interessant, stimmungstechnisch aber eher ein Killer.- Die swag-Band war gut. Kostet aber natürlich.
- Early Bird Aktionen wie Gewinnspiele, begrenzte give aways auf den Plätzen, Verletzte und pausierende Spieler in die Blöcke für Autogramme etc.
- 1 Highlight aus über 30 Jahren Alba wird auf Videowürfel eingespielt, im Idealfall mit Interview mit einem damaligen Protagonisten. Veteranen gehen immer.
- Singen der Nationalhymne - ein Scherz!
- Singen der Vereinshymne (Peter Fox fragen, ob er eine schreibt) - ein halber Scherz.
Teampräsentation:
- Während Trailer: ALLE stehen, Taschenlampenmeer
Ich mag Tom wahnsinnig als Hallensprecher, aber die Präsentation der Mannschaft macht er inzwischen zu lange, irgendwie einfallslos - daher: - Separater Sprecher oder wenigstens „Redakteur“ für Teampräsentation, der auch mal aktuelle Backgroundinfos/ Spässchen über den ein oder anderen Spieler einflechtet statt nur „mit der Nummer xy… begrüßen wir“ eben auch mal „mit der Nummer xy, der Wizard aus dem Wedding…“ oder „Holt den frischgebackene Vater xy aus der Kabine“,…
- Zum Thema „Grenzen durch EL-Regularien“ folgendes ToDo: Die Teampräsentation von Kaunas studieren.
Während Spiel
- Für Musiksequenzen/Einspieler während Rückfeldphasen und kleine Pausen im Spiel den DJ der Berlin Volleys bitten, ein Konzept für Alba auszuarbeiten. Da darf es weiterhin cool sein, aber ruhig auch mal frech oder volkstümlich werden.
- Blaskapelle a la Valencia oder ähnliches Konzept wäre natürlich auch super.
- Texte der Albasongs der Fanclubs beim Ansingen auf Videowürfel einblenden / Karaokemässig , „alleallealle“.
- Fanclubdelegation (inkl. Trommel) in Block 201 oder Nähe.
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Denke Pangos ist bald free Agent. Wenn Milano einen Teil seines Gehalts bezahlt! Würde ich nehmen.
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich mag Tom wahnsinnig als Hallensprecher, aber die Präsentation der Mannschaft macht er inzwischen zu lange, irgendwie einfallslos
Dem muss ich leider zustimmen. Ich wünsch mir auch, dass er bleibt, doch könnte jemand an seiner Seite wirklich mal für frischen Wind sorgen…
“UND JETZT ALLE!!!”
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Aus Zeitgründen, eventuell können wir ja alle mal zusammen brainstormen.
Phase vor Teampräsentation
Ziel: Man muss die Leute rechtzeitig auf Ihre Plätze und in Mood kriegen. Da muss ein Mehrwert her. Das Interview mit Thomas Pächter ist inhaltlich interessant, stimmungstechnisch aber eher ein Killer.- Die swag-Band war gut. Kostet aber natürlich.
- Early Bird Aktionen wie Gewinnspiele, begrenzte give aways auf den Plätzen, Verletzte und pausierende Spieler in die Blöcke für Autogramme etc.
- 1 Highlight aus über 30 Jahren Alba wird auf Videowürfel eingespielt, im Idealfall mit Interview mit einem damaligen Protagonisten. Veteranen gehen immer.
- Singen der Nationalhymne - ein Scherz!
- Singen der Vereinshymne (Peter Fox fragen, ob er eine schreibt) - ein halber Scherz.
Teampräsentation:
- Während Trailer: ALLE stehen, Taschenlampenmeer
Ich mag Tom wahnsinnig als Hallensprecher, aber die Präsentation der Mannschaft macht er inzwischen zu lange, irgendwie einfallslos - daher: - Separater Sprecher oder wenigstens „Redakteur“ für Teampräsentation, der auch mal aktuelle Backgroundinfos/ Spässchen über den ein oder anderen Spieler einflechtet statt nur „mit der Nummer xy… begrüßen wir“ eben auch mal „mit der Nummer xy, der Wizard aus dem Wedding…“ oder „Holt den frischgebackene Vater xy aus der Kabine“,…
- Zum Thema „Grenzen durch EL-Regularien“ folgendes ToDo: Die Teampräsentation von Kaunas studieren.
Während Spiel
- Für Musiksequenzen/Einspieler während Rückfeldphasen und kleine Pausen im Spiel den DJ der Berlin Volleys bitten, ein Konzept für Alba auszuarbeiten. Da darf es weiterhin cool sein, aber ruhig auch mal frech oder volkstümlich werden.
- Blaskapelle a la Valencia oder ähnliches Konzept wäre natürlich auch super.
- Texte der Albasongs der Fanclubs beim Ansingen auf Videowürfel einblenden / Karaokemässig , „alleallealle“.
- Fanclubdelegation (inkl. Trommel) in Block 201 oder Nähe.
Das sind Vorschläge für Menschen, die unterhalten werden möchten.
Aber sollte es nicht darum gehen, die Leute zum Mitmachen zu bekommen?Was ist so schwer daran, wenigstens mitzuklatschen?
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Da ich mich persönlich angesprochen fühle, als einer der in den letzten Jahren öfter in die Halle kam, möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Ich wohne im Speckgürtel Berlins und nicht direkt in der City. Daher waren die Wege doch öfter etwas länger. Und ich gebe zu, dass ich mich mit den neuen Gesichtern im Team immer erst vor dem TV auseinander gesetzt habe um das Team dann später in der Saison in der Halle anzufeuern.
Seit dem Weggang der BBL zu DYN ist mein Interesse sehr stark gesunken. Ja ich verfolge Alba am Ticker aber die Motivation in die Halle zu gehen ist komplett weg.Die Präsens des Alba Teams ist für mich nicht mehr vorhanden. Man kann sagen, dass mir DYN den Spaß daran genommen hat. Das Abo ist mir einfach zu teuer. Und so ist eine gewisse Distanz entstanden.
Ich weiß nicht wer aus SD auch aus dem Umland kommt und dem es genau so geht.
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Ich glaube, dass jeder, der in die Halle geht, gerne “Stimmung” hat. Für viele scheint das aber etwas zu sein, was andere zu machen haben, nichts wofür man selbst etwas tun muss. Bei Gelegenheitszuschauern / Eventfans kann ich diese Haltung noch nachvollziehen, aber selbst viele langjährige Fans scheinen mit dem Wegfall der Klatschpappen die Unterstützung komplett eingestellt zu haben. Selbst Menschen, die im Fanblock in der ersten Reihe stehen oder lieber sitzen.
Es gibt eine kleine Gruppe, die versucht die Mannschaft lautstark anzufeuern und den Rest der Halle mitzunehmen, diese wirkt aber auch zunehmend frustrierter. Irgendwann sind wir wieder bei der grauenhaften Atmosphäre der Anfangsjahre in der MBA, und das wäre doch wirklich schade.
Die Frage ist also, wie kann man die anwesenden Albafans dazu motivieren, wieder lauter und präsenter zu werden?
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@homesweethomer sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Was ist so schwer daran, wenigstens mitzuklatschen?
Ich halte ja singen für einfacher. Aber schon in 210/11 versteht man die Texte kaum noch.
Wie wäre es , die Texte bekannter zu machen? -
Hier sind die meisten zu finden.
https://block212berlin.de/lieder/Generell kann man die Texte schnell lernen. Sind ja keine Doktorarbeit.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ein Kita-Kind die Texte, nur durch wenige Besuche in der Halle, draufhaben kann. Muss man eben wollen. -
@homesweethomer sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Hier sind die meisten zu finden.
https://block212berlin.de/lieder/Vielleicht kopieren und vor dem Spiel in der Halle verteilen? Finanziert von einem Crowdfunding oder so?
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Ich hatte die Liedfibel gegen Pana mit für Nachbarn, aber wir konnten nix hören.
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@homesweethomer sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Generell kann man die Texte schnell lernen. Sind ja keine Doktorarbeit.
ich weiß - ich kenne die auch alle. Problem ist halt, dass sie schon in wenig Entfernung nicht mehr verstanden werden.
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@jfkjmh-0 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich hatte die Liedfibel gegen Pana mit für Nachbarn, aber wir konnten nix hören.
Womit wir wieder zu dem Problem kommen, dass selbst im Fanblock zu wenig Leute singen. Die hören die Lieder auf jeden Fall.
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Die Texte wurden schon häufig verteilt. Meist landet das Papier auf dem Boden.
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@marvo
Bei vielen sitzt auch einfach das Geld nicht mehr so locker. Sollte man nicht vergessen.Zur Balkan-Stimmung: in diesen extremen Fangruppen sind aber auch zu 95% junge Männer, die auch fanmäßig organisiert sind. Und wir sind doch eigentlich froh, dass Basketball bei ALBA ein Familienevent ist mit vielen Familien.
Pana hat wohl gerade ein eigenes Reisebüro eröffnet für seine Fanfahrten. Der Andrang der Fans hat übrigens zu ziemlich Stress auf der ALBA Geschäftsstelle geführt. Weil deutlich mehr organisiert werden musste. Busse, Polizei etc. Wenn man sich die Gruppe in Berlin angesehen hat, dann waren da sogar Pana Fangruppen aus England.
Worauf ich hinaus will: diese Fangesänge sind auch durchaus organisiert und teilweise auch choreografiert. Es geht da eigentlich auch immer darum das eigene Fan-Chapter zu repräsentieren zusätzlich zur Unterstützung des Team.
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Wenn es nur teilweise so laut wäre wie in den U10 ,U12, U14 Spielen der Mädchen und Jungs würde das Hallendach wegfliegen.
„Einer geht noch, einer geht noch rein, einer geht noch und dieser wird es sein!“ -
Absolut richtig!
Man darf dabei auch nicht außen vor lassen, dass diese Clubs auch alle eine sehr traditionsreiche Fußball Abteilung haben. Die Pana Fans aus England kommen ja nicht zum Spiel nach Berlin, weil sie ihr Basketball Team so geil finden.
Alle gefeierten EL Fans aus fußballdominierten Ländern ziehen ihre Stärke aus den Fußball Fangruppierungen. Maccabi, Fenerbahçe, Panathinaikos, Olympiacos, Partizan, Roter Stern.
Den Unterschied sieht man sehr gut, wenn man die Auftritte von Fenerbahçe und Anadolu in Berlin vergleicht. Bei Fenerbahçe brennt die MBA und bei Anadolu gibt es praktisch keinen echten Gästeblock, obwohl Anadolu in der EL in den letzten Jahren deutlich erfolgreicher war. Tradition und Fußball macht da einfach viel aus.Um hier den Bogen zu ALBA zu spannen:
Die aktive Fanszene hat es aus mehreren Gründen strukturell schon nicht einfach.
Um sich als junger Mensch aktiv für Fankultur und Support zu interessieren, muss man eine gewisse Art Mensch sein. Diese Menschen gibt es in Berlin anteilig genau so wie in anderen Städten. Hier haben sie aber mindestens 4 sehr traditionsreiche Clubs zur Auswahl, bei denen es einfacher und attraktiver ist, eine Fanszene zu gestalten und Teil dieser zu werden.
Wer sich für Fußball interessiert landet bei Hertha, Union oder beim BFC. Je nach Geschmack oder auch politischer Orientierung. Wer mit Fußball weniger anfangen kann, findet dann eher den Weg zu den Eisbären. Überall ist der jeweilige Verein aktiv und fördert diese Fankultur.
Wenn sich junge Menschen in der Fanszene engagieren wollen, kaufen sie sich Stehplatzkarten und stellen sich dann zu den aktiven Fans und rutschen so auch über die Zeit in die Szene hinein.
Beim Basketball gibt es in Berlin diesen Stehplatzbereich nicht. Dieser erste Schritt, den man als interessierter Mensch machen muss, ist ein ganz anderer und nicht zu unterschätzen.Zur Verdeutlichung:
Gegen ASVEL am Mittwoch sind die ersten 8 Reihen von Block 212 bereits komplett ausgebucht. Das sind 176 (!) Plätze. Wie viele von diesen 176 sich am Mittwoch am Support beteiligen werden, können alle hier bestimmt ganz gut abschätzen.
Wer jetzt „von außen“ kommend Teil des Supports werden möchte, muss ja erstmal über die Hürde, ein Ticket für den Block zu bekommen, rüber. Jeder, der da unten steht wird sagen, dass es kein Problem sei und man sich auch, ohne Ticket für die ersten 3 Reihen, dort hinstellen kann. Von außen ist das aber nicht so klar.ALBA hat diese Saison schon einen Schritt getan und hat im Shop den Fanblock optisch gekennzeichnet. In meinen Augen wäre ein notwendiger Schritt, die ersten 10 Reihen zwar als Sitzplätze, aber als „Freie Platzwahl“ zu verkaufen. So können sich die Menschen dort besser sortieren, der Einstieg von außen wäre einfacher und niemand ist den aktiven Fans im Weg, weil „das hier ist aber mein Platz“.
Ergänzend zum Thema noch:
Aus Sicht der ALBA Fanszene war zudem auch extrem dramatisch, dass der bislang größte Tag der ALBA Fanszene zudem auch einer der letzten für mehrere Jahre war. Beim Pokalfinale im Februar 2020 hatte man eine Stehtribüne, hat einen wirklich starken Support auf die Beine gestellt, aber konnte daraus nichts ziehen und darauf nicht aufbauen, weil Tage später das ganze Thema Fankultur praktisch für zwei Jahre auf Grund von Corona nicht existent war. -
@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Absolut richtig!
Man darf dabei auch nicht außen vor lassen, dass diese Clubs auch alle eine sehr traditionsreiche Fußball Abteilung haben. Die Pana Fans aus England kommen ja nicht zum Spiel nach Berlin, weil sie ihr Basketball Team so geil finden.
Alle gefeierten EL Fans aus fußballdominierten Ländern ziehen ihre Stärke aus den Fußball Fangruppierungen. Maccabi, Fenerbahçe, Panathinaikos, Olympiacos, Partizan, Roter Stern.
Den Unterschied sieht man sehr gut, wenn man die Auftritte von Fenerbahçe und Anadolu in Berlin vergleicht. Bei Fenerbahçe brennt die MBA und bei Anadolu gibt es praktisch keinen echten Gästeblock, obwohl Anadolu in der EL in den letzten Jahren deutlich erfolgreicher war. Tradition und Fußball macht da einfach viel aus.Um hier den Bogen zu ALBA zu spannen:
Die aktive Fanszene hat es aus mehreren Gründen strukturell schon nicht einfach.
Um sich als junger Mensch aktiv für Fankultur und Support zu interessieren, muss man eine gewisse Art Mensch sein. Diese Menschen gibt es in Berlin anteilig genau so wie in anderen Städten. Hier haben sie aber mindestens 4 sehr traditionsreiche Clubs zur Auswahl, bei denen es einfacher und attraktiver ist, eine Fanszene zu gestalten und Teil dieser zu werden.
Wer sich für Fußball interessiert landet bei Hertha, Union oder beim BFC. Je nach Geschmack oder auch politischer Orientierung. Wer mit Fußball weniger anfangen kann, findet dann eher den Weg zu den Eisbären. Überall ist der jeweilige Verein aktiv und fördert diese Fankultur.
Wenn sich junge Menschen in der Fanszene engagieren wollen, kaufen sie sich Stehplatzkarten und stellen sich dann zu den aktiven Fans und rutschen so auch über die Zeit in die Szene hinein.
Beim Basketball gibt es in Berlin diesen Stehplatzbereich nicht. Dieser erste Schritt, den man als interessierter Mensch machen muss, ist ein ganz anderer und nicht zu unterschätzen.Zur Verdeutlichung:
Gegen ASVEL am Mittwoch sind die ersten 8 Reihen von Block 212 bereits komplett ausgebucht. Das sind 176 (!) Plätze. Wie viele von diesen 176 sich am Mittwoch am Support beteiligen werden, können alle hier bestimmt ganz gut abschätzen.
Wer jetzt „von außen“ kommend Teil des Supports werden möchte, muss ja erstmal über die Hürde, ein Ticket für den Block zu bekommen, rüber. Jeder, der da unten steht wird sagen, dass es kein Problem sei und man sich auch, ohne Ticket für die ersten 3 Reihen, dort hinstellen kann. Von außen ist das aber nicht so klar.ALBA hat diese Saison schon einen Schritt getan und hat im Shop den Fanblock optisch gekennzeichnet. In meinen Augen wäre ein notwendiger Schritt, die ersten 10 Reihen zwar als Sitzplätze, aber als „Freie Platzwahl“ zu verkaufen. So können sich die Menschen dort besser sortieren, der Einstieg von außen wäre einfacher und niemand ist den aktiven Fans im Weg, weil „das hier ist aber mein Platz“.
Ergänzend zum Thema noch:
Aus Sicht der ALBA Fanszene war zudem auch extrem dramatisch, dass der bislang größte Tag der ALBA Fanszene zudem auch einer der letzten für mehrere Jahre war. Beim Pokalfinale im Februar 2020 hatte man eine Stehtribüne, hat einen wirklich starken Support auf die Beine gestellt, aber konnte daraus nichts ziehen und darauf nicht aufbauen, weil Tage später das ganze Thema Fankultur praktisch für zwei Jahre auf Grund von Corona nicht existent war.Das Thema “Freie Platzwahl” im Fanblock wurde vom der Gruppe Block 212 als Wunsch an ALBA herangetragen. Eben weil Aktive sich so besser zusammenstellen können. Außerdem wird die Halle ggf. früher voll, weil Leute ja “ihren Platz” behalten möchten.
Wurde von Vereinsseite erstmal nicht umgesetzt. -
@homesweethomer Kann der Verein das?
Ticketing läuft über Eventim und in der Halle ist man ein wenig gemochter Mieter.
Ich weiß nicht ob und wenn ja, welche Möglichkeiten Alba da hätte. -
Ich verstehe das sich manche bessere Stimmung wünschen, aber der Gelegenheitszuschauer ist nunmal kein Fan. Er möchte einen schönen Ausflug haben und wie der dann gestaltet wird sollte doch jedem selbst überlassen werden.
Ich finde es auch nicht nett, wenn Zuschauer hier angegangen werden, weil sie vor Spielende gehen (habe auch nicht bis zu Ende gesehen) oder Auwärtsfans hier angegangen werden weil sie sich anderer Meinung nach zuviel Getränke, Popkorn und Currywurst kaufen. Warum denn nicht?
Jeder Zuschauer wird wirtschaftlich gebraucht, ob er nun singt, klatsch oder nicht egal.
Und der Job der Spieler ist es auch jedes Spiel so motiviert zu sein gewinnen zu wollen, egal mit welcher Stimmung von außen.
Das andere Vereine mehr für ihre Fans tun, als Alba verdeutlicht schon ein erster Blick auf die Website (man vergleiche nur die Eisbären mit der Alba Seite als Beispiel, da gibt es Weihnachtskinderbücher mit persönlicher, individueller Widmung von den Spielern zu Weihnachten, die Angebote der Karten zu den Spielen sind vielfältiger etc).
Es dauert einen Blick das zu erkennen, auch für den Gelegenheitszuschauer.
Wenn es schon kaum präsenz im Außenbereich von Alba gibt, warum dann nicht eine tolle online? -
@Elevatorplay sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@homesweethomer Kann der Verein das?
Ticketing läuft über Eventim und in der Halle ist man ein wenig gemochter Mieter.
Ich weiß nicht ob und wenn ja, welche Möglichkeiten Alba da hätte.Tickets sind ja im Verkauf, nur nicht für einen festen Platz sondern für einen Block. Das sollte Anschutz nichts einzuwenden haben.
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@welt00
Es erwartet niemand, dass der Gelegenheitszuschauende gleich die Seele rausschreit.
Wenn aber im Fanblock schon eine Null-Bock Stimmung gezeigt wird, wie soll da der Funken überspringen.Im Idealfall wird der Gelegenheitszuschauende zum Stammgast bzw. Dauerkartenkäufer.
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@homesweethomer sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Elevatorplay sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@homesweethomer Kann der Verein das?
Ticketing läuft über Eventim und in der Halle ist man ein wenig gemochter Mieter.
Ich weiß nicht ob und wenn ja, welche Möglichkeiten Alba da hätte.Tickets sind ja im Verkauf, nur nicht für einen festen Platz sondern für einen Block. Das sollte Anschutz nichts einzuwenden haben.
Zumal bei den Eisbären logischerweise ja auch Tickets mit freier Platzwahl verkauft werden. Technisch dürfte es da kein Problem geben.
Gab es denn von Seiten Alba eine Begründung, warum man es nicht machen möchte/kann? Ich fände das als Aussenstehender total sinnvoll.
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@homesweethomer sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@welt00
Es erwartet niemand, dass der Gelegenheitszuschauende gleich die Seele rausschreit.
Wenn aber im Fanblock schon eine Null-Bock Stimmung gezeigt wird, wie soll da der Funken überspringen.Im Idealfall wird der Gelegenheitszuschauende zum Stammgast bzw. Dauerkartenkäufer.
Naja, aber der normale Zuschauer hat auch noch andere Vepflichtungen als nur Veranstaltungen zu besuchen, ich glaube nicht das er sofort zum Dauerkartenkäufer wird. Über Stammgast ab und zu kann man schon eher sprechen, wenn es eben ein Erlebnis ist. Aber ein Stammgast ist eben auch jemand der nur zwei Mal im Jahr erscheint oder selbst ein wiederkehrender Gästefan.
Wenn man dann jemanden hat der sich neben einem wie ein Verrückter verhällt, ist das eher abschreckend (je nach Charakter). Verstehe mich bitte nicht falsch ich finde Singen und Instrumente auch schön (Beispiel Weihnachtssingen Union oder von mir aus auch Fangesänge während des Spiels zur Anfeuerung), aber Begeiserung zeigt sich in vielen Facetten und sei es eben nur mit der Anwesenheit, einem Familienausflug mit den Kindern oder ähnlichem.
Fan sein würde ich da eher noch in eine andere, speziellere Kategorie einordnen und alle Besucher werden gleichermaßen gebraucht.