Kader Alba Berlin 2023/2024
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@Junes
Denke auch, dass es hier um die EL Erweiterung geht. Paris will man perspektivisch dabei haben. Wenn es 3 französische Teams gibt halte ich es auch nicht ausgeschlossen, dass ein 3. deutsches dazu kommt. Neben London u.ä. Das würde dann wohl sicher Ulm zufallen. Nicht sofort aber perspektivisch. -
Ich sehe auch nicht mehr das “ALBA-System”, welches hier vermutlich weithin als Aito-System verstanden ist.
Die vielen Cuts und Bewegungen abseits des Balles gibt es nicht mehr.
Was bleibt sind dennoch die vielen Turnover. Teils naiven Turnovern.Dagegen ist die Offense dann doch meist sehr unkreativ und auch nicht unbedingt schnell. Was auffällt ist, dass dieses Jahr wieder vermehrt versucht wird, Fastbreak zu laufen. Das gefällt mir schon mal besser.
Ein Zamar würde allerdings davon profitieren, wenn es auch mehr Bewegung gäbe.Mein Problem mit dem ALBA-Kader (neben den Centern) ist die Tatsache, dass es quasi keinen Spieler gibt, der seinen Gegenspieler KONSTANT und jederzeit im 1vs1 schlägt, um in die Zone zu kommen. (etwas, was TJ Shorts beständig macht). Dadurch werden einfach kaum Räume für andere kreiiert und das macht das Offensivspiel sehr hakelig.
Aus meiner Sicht spielt ALBA seit dem Trainerwechsel das Bayernsystem mit etwas mehr Fastbreak, naiveren Turnover und schlechterer individueller Qualität. Durch das junge Alter auch einfach mehr Schwankungen (z.B. Procida schwankt zwischen 15 und 2 Punkten)Das ALBA-System unter Aito war dagegen von Basics geprägt, viel Ballbewegung und Bewegung abseits des Balles und hohem Risiko. Das Risiko ist deutlich geringer geworden, die Freiheiten aber auch geringer. Und die Entwicklung der Spieler ist daher auch deutlich schleppender.
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@When_we_were_kings Sportlich wäre es nicht unverdient, aber alles andere spricht gegen Ulm als Euroleague-Standort. Da passt Hamburg wiederum deutlich besser ins Bild, aber da ist sportlich natürlich gar kein Grund. Kurzum: Ich glaube, ein Dritter deutscher Teilnehmer wird auf sich warten lassen, auch, wenn das der Stärke der Ligen gegenüber nicht ganz fair ist.
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Die Euroleague sucht nach Märkten und nicht nach Vereinen. Ulm hat dort leider keinen Platz, Hamburg wäre etwas anderes, aber sie scheinen derzeit Probleme mit dem Wachstum zu haben. Köln wäre ideal, aber dort scheint sich nichts zu bewegen. Die einzige Ausnahme bildet Baskonia, das aufgrund der Freundschaft von Josean Kerejeta und Jordi Bertomeu zur Euroleague gehört.
Ich warte immer noch darauf, dass die Euroleague explodiert. Die Clubs verlieren weiterhin wie verrückt Geld (siehe Barcelona), es ist unmöglich, dass dies angesichts der aktuellen wirtschaftlichen und geopolitischen Situation irgendwann nicht bemerkt wird. Die einzig gangbare Lösung wäre die Umwandlung in die Dubai League oder Saudi League, aber dann sind viele von uns raus.
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@numero_11 Brown ersetzt eins zu eins die Rolle von Smith. Und ist besser. Brown ist der erste ALBA-Guard seit Jahren (vielleicht seit Immanuel McElroy) der zum Korb zieht und mit Kontakt abschließen kann. Die Dreier werden fallen.
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Smith hat letzte Saison fast 60% seiner Abschlüsse von der Dreierlinie genommen, nur rund 2.6 seiner 9 Abschlüsse kamen innerhalb der Zone, das ist bei Brown schon ein ganz anderes Volumen. Auch Lo hat über 55% seiner Abschlüsse von draußen genommen.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Das wäre die Batman und Robin Theorie. Der kleine, schnelle aber trotzdem wurf- und reboundstarke Bean wäre dann vor allem wg des sehr großen Centers Koumadje verpflichtet worden.
Das passt aber nicht zur Tatsache, dass zum Zeitpunkt von Beans Verpflichtung die Zeichen bei Koumadje noch auf Abschied standen. Ich stimme dir aber zu, dass sich die beiden schon gut ergänzen könnten. Daneben möchte ich auch mal anmerken, dass Schneiders starke Leistungen in dieser Saison natürlich auch mit reduzierter Konkurrenz auf der 4 zu tun haben. Ich halte die Position ohnehin für kein großes Problem mit Thiemann, Schneider, Bean und Olinde, da ist sowohl in der Breite die Quantität als auch in der Spitze die Qualität da. Die Center-Position ist einfach der große Gamble.
Hamburg halte ich persönlich auch für die logische Wahl, falls irgendwann ein dritter deutscher Euroleague-Klub zur Debatte steht. In 5 Jahren ist der neue Elbdome (voraussichtlich) fertig und bis dahin muss es Anspruch der Towers sein, zumindest national in die Top 4 zu kommen. Ulm als Standort erscheint mir völlig uninteressant für die Ambitionen der Euroleague. Dass Alba sich aufgrund der sportlichen Leistungen ernsthaft sorgen um die Lizenz machen muss, halte ich genauso für überzogen. Die Euroleague will in die Metropolen und da ist Berlin ganz zwangsläufig erste Wahl.
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@When_we_were_kings Dass unter Delow der Aufbau teils strukturierter scheint als bei Samar schrieb ich soweit ich weiß ja schon nach dem ersten BBL/Pokalspiel.
So interessant ich Samar finde, gerade in Anbetracht der massiv höheren Spielerzahl auf 1-3 hätte man doch konsequent auf Spagnolo-Delow-(Mattisseck) setzen können. Dadurch wahrscheinlich bei allen 3 schnellere Fortschritte als momentan mit 4 Spielern & stattdessen nutzt man das Geld auf 4/5 wo es dringender benötigt wird. -
Vielleicht einfach nochmal allgemein ein paar Gedanken, irgendwo zwischen Zwangsoptimisten und Weltuntergang.
Gestern war für mich wirklich das erste so richtig schwache Spiel und zwar aus einem Grund: Man war einfach nicht bereit. Vor allem defensiv hat man wirklich katastrophale Entscheidungen getroffen: Das man von einem Belinelli nicht unbedingt weghelfen sollte, müsste eigentlich in jedem Scoutingbericht stehen. Sehr oft wurde Innen komplett kollabiert, obwohl es gar keinen Grund dafür gab und man kassiert einen offenen Dreier.
Und das deutet dann auf 2 Probleme hin für mich: Weiterhin die Center Problematik und Coaching.
Samar und Spagnolo sind nicht die besten Verteidiger, das ist nun mal so(obwohl sich Spagnolo sogar überraschend gut macht im 1 gegen 1). Das ist normalerweise nicht mal ganz so dramatisch, nur wartet leider hinter ihnen keine Hilfe. Viel zu viele Drives enden dadurch in leichten Punkten.
Bean hat Probleme in Post. Immer wenn er geschlagen wird, ist da niemand. Wieder einfache Punkte.
Jedes Team mit einem halbwegs gutem Coach wird das attackieren können. Man tut wirklich niemanden einen Gefallen, so noch in 8 weitere Euroleague Spiele zu gehen.Gleichzeitig versucht man auch nichts, um irgendwas zu ändern. Ab und zu switcht man, aber nie wirklich konsequent. Gestern doppelt man plötzlich aggressiv außen, gerade gegen ein sehr heißes Shooting Team. Das sind einfach keine cleveren Entscheidungen. Und man braucht immer extrem lange um auf Läufe zu reagieren und läuft dann plötzlich wieder nur hinter her.
Dazu das was ich vorher schon erwähnt hatte: Man macht es den Spielern einfach nicht leicht. Samar hat das Potenzial einer der besten Pick and Roll Guards in Europa zu werden und was macht man, jetzt wo man ihn hat? Man läuft keine Pick and Rolls. Spagnolo wird dann 3 Viertel in eine strukturierte Offensive gequetscht, um dann in einem Viertel zu machen was er kann und 10 Punkte zu erzielen. Genauso mit Bean, der defensiv auch wirklich nur zum Fraß vorgeworfen wird. Das hat auch nichts mit Spielerentwicklung zu tun, wenn man versucht runde Förmchen in dreieckige Löcher zu stopfen.
Die Spielerentwicklung macht für mich seit 2 Jahren jetzt keine wirklichen Fortschritte und ich habe etwas Sorge, das man mit dem definitiv vorhandenen Potenzial gar nicht richtig umgehen kann. Man hat so viele talentierte Spieler, aber viel sieht man davon nicht so wirklich.
Letzte Saison meinte JT die Niederlagenserie war ein riesiger Faktor, wieso die Mannschaft ihr Mojo verloren hat. Jetzt startet man quasi genau an dem gleichen Punkt, das ist irgendwie ein Problem mit Ansage.
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Das Hauptproblem bleiben die fehlenden Center-Spieler. Man hat es gestern sehr gut an der Defense von Bologna gesehen, sie haben konsequent an der Dreier-Linie attackiert, um möglichst wenig Dreier zuzulassen. Das konnten sie auch gut durchziehen, da die Zone weitgehend vernachlässigt werden konnte. Dadurch hat zum Beispiel Thomas kaum Würfe bekommen. Auch bei Brown waren die wenigsten Würfe offene Dreier.
In solchen Situationen brauchst Du dann Spieler, die mit Tempo tough in die Zone ziehen können. Brown und Spagnolo haben dieses in der zweiten Halbzeit gut gezeigt. Samar ist dafür zu langsam, der ist vordringlich für Pick and Roll-Plays gut, wofür wiederum die Center fehlen. Insoweit ist die Kombi der beiden auf der 1 eigentlich von Ojeda gut zusammengestellt. Sobald wir in der Zone wieder ernster zu nehmen sind, verändert sich auch die Defense der Gegner und es ergeben sich auch wieder mehr Räume.Was ich nicht begreife ist der Hype um Malte Delow auf der 1 weder hier im Forum noch von Gonzales. Erstens wird Malte um seine Schwächen im Shooting beraubt und er ist definitiv kein Ballverteiler. Seine Ballverluste waren auch gestern wieder zum Teil haarsträubend. Und es fehlt ihm auch am Tempo, um sich immer wieder frei zu spielen. Auch sein Ballhandling ist dafür nicht ausreichend, hier sehe ich selbst Jonas vor ihm, der schon nicht der beste Ballhandler ist, aber deutlich mehr Tempo besitzt und in der Defense wie kein zweiter um die Blöcke läuft (gestern aber auch nicht überzeugen konnte und in den wenigen Minuten viel zu passiv war). Bei Jonas frage ich mich, ob es Vorgabe ist, dass er konsequent in der Ecke zu bleiben hat. Das macht zwar das Spiel breit, bringt aber wenig, wenn der Gegner vor allem außen verteidigt. Da wäre etwas mehr Bewegung sinnvoller.
Was mich echt freut, sind die schnellen Fortschritte von Spagnolo, der im passing aber bisweilen auch noch unterirdisch ist.
Wenn beide Center wieder da sind, sehe ich uns daher nicht mehr so schlecht, da wir dann wieder viel flexibler spielen können. Mit JT und Schneider auf der 4 und Olinde/Brown auf der 3 sieht die Welt schon ganz anders aus. Samar kommt dann auch zu seinem Spiel, so dass wir von den unterschiedlichen Spielweisen der Guards profitieren.
Was hier auch schon angesprochen wurde und was ich nach dem letzten Spiel bereits festgestellt hatte, dem Coaching-Staff fehlt weiterhin das Gespür dafür, welche Spieler zueinander passen. Auch ich habe den Eindruck, dass Thomas und Brown nicht optimal zusammen passen. Genauso wie Schneider und Bean nicht passen (zu dem schon alles gesagt ist). Thomas ist perfekt mit Spagnolo, der mit Tempo zum Korb ziehen kann und mit besseren Pass-Skills Thomas für den Kick-Out Pass finden könnte.
Spannend wäre auch Thomas auf der 2 und Eriksson auf der 3.
Kurzum, wenn alle an Bord sind, freue ich mich auf ein variables Spiel und glaube, dass wir zum Ende der Saison auf einem anderen Level sind. Für die Eurolegue ist das allerdings zu spät und wird uns bis zum Jahreswechsel viel Schmerzen bereiten.
Ich habe mich darauf eingestellt und kann mich daher auch über die Leistungssteigerungen und Entwicklungen des Teams und einzelner Spieler erfreuen.
Und wenn das halbwegs aufgeht, können wir in der neuen Saison mit punktuellen Ergänzungen deutlich besser durchstarten. -
@Junes Okay, danke. Ich hatte mich an “kann” gestoßen. Beide - Smith & Lo - konnten das aber auch, mußten es jedoch nicht so häufig, weil andere öfter das Ziehen zum Korb übernommen haben. Insofern war es besser verteilt.
Heute macht das keiner mehr, kein Schneider, kein Mattissek, kein Delow, … vllt. alle Angst bzw. zu langsam -
Noch einmal zu Justin Bean:
Nils Giffey hat einige Jahre gebraucht um auch als PF in der EL zu funktionieren.
Nils und Bean sind vom Körper her absolut vergleichbar, Bean ist aber schneller.Vielleicht sollte man Bean doch noch ein kleines bisschen Zeit geben, um sich an den Basketball in Europa zu gewöhnen.
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@holmi sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Man wird als Albafan in den nächsten Wochen viel Leidensfähigkeit und Frustrationstoleranz brauchen. Ich schaffe das nicht. Ich muss wohl Konsequenzen ziehen…und SD vorerst nicht mehr aufrufen.
ich finde ja fast schlimmer, dass ich noch sechzehn Termine EL in F’hain habe …
Wenn es dich tröstet: Ich denke, das ein oder andere Spiel wird noch nach PBerg verlegt.
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Noch einmal zu Justin Bean:
Nils Giffey hat einige Jahre gebraucht um auch als PF in der EL zu funktionieren.
Nils und Bean sind vom Körper her absolut vergleichbar, Bean ist aber schneller.Vielleicht sollte man Bean doch noch ein kleines bisschen Zeit geben, um sich an den Basketball in Europa zu gewöhnen.
Nur als Frage: Wie kommst Du darauf, dass Bean schneller als Giffey ist? Ich halte Niels für schneller (und ein kleines Stück größer) als Bean.
Abgesehen davon würde ich es auch nicht so sehen, dass Giffey auf PF in der Euroleague “funktioniert” hat. Seine Position war im hauptsächlich immer die 3. Ab und an hat er auf der 4 ausgeholfen (wegen Verletzungen oder mal kurz aus taktischen Gründen). Meist (nicht immer) so, dass es nicht sofort zu einem riesen Problem oder Missmatch in der Verteidigung wurde und mit solider Offense von außen, die für manche gegnerischen 4rer ungewohnt war und mit einem für seine körperliche Voraussetzungen soliden Spiel mit dem Rücken zu Korb. Mehr als eine Übergangslösung war das aber nie.
Bean im Gegensatz dazu hat immer auf der 4 gespielt (wie von malote in einem vorherigen post dargestellt). Daher sehe ich seinen Fall anders als den von Giffey, bei dem ein SF sich an eine andere Position gewöhnen musste. Sicher muss man Bean noch Zeit geben (bei unserem Budget bleibt uns ja auch nichts anderes übrig). Was man in der Euroleague bisher gesehen hat, ist aber nicht ermutigend. Und die körperlichen Voraussetzungen ändern sich auch mit mehr Zeit nicht.
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Theoretisch laut BBL (habe zufällig vor 5min nachgesehen) Bean 2,01m bei 95kg & Giffey 2,00m/93kg
Bin mir aber ob der körperlichen Robustheit Beans unsicher, gab mehrere Szenen in denen er von gegnerischen SF überpowert wurde. Sei es beim Ausboxen, oÄ.
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Bei Bean würde es helfen, wenn er seinen Wurf treffen würde. Bisher ist das ganze Ausnutzen des Mismatches eher einseitig, da er Gegner ihn im Post attackieren kann, er aber auf der anderen Seite weder Geschwindigkeit noch Wurf zum Vorteil nutzen kann.
Das mit der Geschwindigkeit sollte helfen, wenn wieder etwas mehr Tempo ins Spiel kommt. Der Wurf macht mir aber etwas Sorgen, da der langsamere Release ihm hier noch etwas Schwierigkeiten macht. Er muss es halt irgendwie schaffen, sich etwas mehr Freiraum zu verschaffen.
Da ist ihm ein Giffey dann zum Beispiel voraus, da der seit seinem 2.College Jahr ein sehr guter Schütze von draußen war.
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@RakeRanitzki sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Theoretisch laut BBL (habe zufällig vor 5min nachgesehen) Bean 2,01m bei 95kg & Giffey 2,00m/93kg
Bin mir aber ob der körperlichen Robustheit Beans unsicher, gab mehrere Szenen in denen er von gegnerischen SF überpowert wurde. Sei es beim Ausboxen, oÄ.
Die 2,01 bei Bean stimmen sicher nicht. Möglicherweise à la US mit Schuhen gemessen.
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Also in er NBA werden die Roster momentan kräftig durchgeschüttelt. Irgendwie hoffe das Ojeda da ne Möglichkeit findet zu holen.
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@Elevatorplay Drew Timme ist z.B. frei geworden. Typisches Alba-Profil, wenn wir Geld hätten (und heutzutage muss man gut bezahlen, sonst bleiben solche Spielern in der G-League und warten auf eine Chance). Aber ein anderer Spieler, der auch wahrscheinlich Monate brauchen würde, um herauszufinden, wie man in Europa spielt.
Ehrlich gesagt habe ich keine Hoffnung, dass jemand kommt.
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@malote Danke, habe gerade zu einem längeren Post zu ihm angesetzt.
Das ist wirklich ein Ojeda Center wie er im Buche steht.
Hatte da schon seit seinem College Abschluss ein Auge drauf, weil er eigentlich kein typischer NBA Big Man ist und eher nach Europa passen würde.
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@holmi sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Man wird als Albafan in den nächsten Wochen viel Leidensfähigkeit und Frustrationstoleranz brauchen. Ich schaffe das nicht. Ich muss wohl Konsequenzen ziehen…und SD vorerst nicht mehr aufrufen.
ich finde ja fast schlimmer, dass ich noch sechzehn Termine EL in F’hain habe …
Wenn es dich tröstet: Ich denke, das ein oder andere Spiel wird noch nach PBerg verlegt.
Auf so eine Antwort hatte ich gewartet - wusste nur nicht von wem sie kommen würde
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@holmi sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Man wird als Albafan in den nächsten Wochen viel Leidensfähigkeit und Frustrationstoleranz brauchen. Ich schaffe das nicht. Ich muss wohl Konsequenzen ziehen…und SD vorerst nicht mehr aufrufen.
ich finde ja fast schlimmer, dass ich noch sechzehn Termine EL in F’hain habe …
Wenn es dich tröstet: Ich denke, das ein oder andere Spiel wird noch nach PBerg verlegt.
Auf so eine Antwort hatte ich gewartet - wusste nur nicht von wem sie kommen würde
Auch solche
ElfmeterFreiwürfe, müssen erstmal verwandelt werden! -
@malote An sich war Ojeda ja mal auf die G League DPOY (also Nnoko und Koumadje) abonniert. Aktuell ist das Jay Huff, 7 Fuß 1 inch, passenderweise in Virginia am College bei Tony Bennett. Hat momentan aber einen Two-Way-Contract beim Champion Denver Nuggets. Mit Huff kann man auch Pick’n’Pop spielen, weil er einen sehr ordentlichen Distanzwurf hat. Und für 2,16m ist er eigentlich auch ganz gut zu Fuß. Kurz gesagt: Selbst wenn die Nuggets auf ihn verzichten würden, wäre es extrem unwahrscheinlich, dass der den Weg nach Berlin findet.
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@gannar sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Junes “Bluten für einen Bigman” oder “Saufen für einen Center” sollte doch drin sein.
Für jeden was dabei, entweder man gibt Flüssigkeit oder man nimmt welche zu sich. Auf geht’s
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10.000 Fans geben in der MBA eine Blutspende für 30 Euro. Das wäre schon mal ein halber 700k Center?
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@gannar sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Junes “Bluten für einen Bigman” oder “Saufen für einen Center” sollte doch drin sein.
Für jeden was dabei, entweder man gibt Flüssigkeit oder man nimmt welche zu sich. Auf geht’s
Also ich wäre für beides zu haben. Just sayin‘.
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Und der „gekaufte“ Center muss sich den Namen jedes Spenders tätowieren lassen!
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@BIBOBerlin sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Und der „gekaufte“ Center muss sich den Namen jedes Spenders tätowieren lassen!
Ach deswegen war Rodman so tätowiert
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@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Nach der heutigen Niederlage von ASVEL kann sich ALBA morgen eine -38 Punkte Niederlage leisten und wäre trotzdem nicht Letzter. Läuft doch gar nicht so schlecht, wie alle Experten vorhergesehen haben.
Alba gewinnt morgen mit 3 und nimmt Monaco ins Sandwich der „Looser“.