Kader Alba Berlin 2023/2024
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Samar nun auch als potentieller WM-Fahrer genannt:
„An der vom 25. August bis 10. September stattfindenden Basketball-WM könnten vier ALBA-Spieler teilnehmen: Johannes Thiemann für Deutschland, Gabriele Procida für Italien, Yanni Wetzell für Neuseeland sowie Žiga Samar für Slowenien. Die endgültigen WM-Kader ihrer Teams wurden aber noch nicht bekannt gegeben.“
Alba Homepage -
Auf Insta, übrigens Trainingsstart 24.08., sieht man Samar neben Nikic sich vorbereiten.
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@Exilfranke hier mal die Version vor dem Edit auf der HP:
" An der vom 25. August bis 10. September stattfindenden Basketball-WM könnten drei ALBA-Spieler teilnehmen: Johannes Thiemann für Deutschland, Gabriele Procida für Italien sowie Yanni Wetzell für Neuseeland. Die endgültigen WM-Kader ihrer Teams wurden aber noch nicht bekannt gegeben."Aber gut, muss man sich keine gesteigerten Sorgen machen, dass Samar auch noch kurzfristig abhanden kommt.
Tatsächlich ist Samar wahrscheinlich der sicherste WM-Kandidat von allen. Slowenien hat nach dem Ausfall von Cancar nur noch einen 14er Kader und muss von den beiden Ausländern Tobey und Morgan noch zwingend einen streichen. Macht 13 und noch einen Streichkandidaten. Der wird sehr, sehr wahrscheinlich nicht Samar sein, aufgrund der bisher gezeigten Leistungen.
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@nur_dabei sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Exilfranke hier mal die Version vor dem Edit auf der HP:
…Aber gut, muss man sich keine gesteigerten Sorgen machen, dass Samar auch noch kurzfristig abhanden kommt.
Hoffen wir einfach mal, dass es lediglich ein Fehler der Social Media Abteilung war.
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Irgendwie finde ich die Klausel, das Thomas gehen kann, wenn ein anderer Euroligist eine bescheidene Ablöse zahlt, sehr doof. Wenns dumm läuft, feiert er dann Weihnachten in Madrid oder Mailand (oder sonstwo in Italien). Das ist nicht sehr Alba. Aber wahrscheinlich hätte man sonst keinen Erwachsenen gekriegt. Bitter, irgendwie.
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@Peterzwei Es kommt ein bisschen darauf an wie hoch die Ablöse ist und bis wann die Option gilt. Wenn sie Ende Dezember ausläuft, man dafür aber 300-500k bekommen würde (als Beispiel), dann hätte Thomas hier praktisch für umsonst gespielt und man hätte genug Geld um einen guten Ersatz zu holen.
Ich weiß nicht ob es geplant ist, aber mit Nnoko und Koumadje hat Ojeda ja schon zweimal innerhalb der Saison nachverpflichtet als was möglich wurde. Finde ich gar nicht so schlecht. Die Preise fallen wahrscheinlich eher und man spart sich ein paar Monate Gehalt. Außerdem weiß man dann noch eher was man braucht.
Ansonsten wiederhole ich mich. Mit Thiemann, Bean, Schneider, Koumadje und Wetzell wird es in der EL brutal schwer. Grundsätzlich wären fünf Spieler auf groß für mich ok, aber nur wenn
- Diese fünf dann auch wirklich Qualität haben und ich sehe da eigentlich nur Thiemann als vollwertigen EL-Spieler
- Man ein, zwei talentierte Spieler hat, die im Zweifel nachrücken können. Und da ist Schulte gegangen und Ruf war meines Wissens noch nie im Profikader.
Ich sehe eher ein Qualitäts- als ein Quantitätsproblem auf den großen Postionen.
Bin da offensichtlich das Gegenteil von allzeit optimistischen @Luftpumpenhasser. Das Gute daran ist: ich kann nur positiv überrascht werden.
@onkel_ho: es gab einen Tweet wonach er bei Alba schon (einen Vorvertrag?) unterschrieben hätte und Valencia ihn dann rausgekauft hat. Dass Alba offensichtlich noch einen großen Spieler holen wollte lässt einige hier vermuten, dass da noch jemand kommen müsste, wobei @RonRevolution das bestreitet und meistens hat er Recht behalten.
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Genau genommen hat @RonRevolution zur Reuvers-Geschichte überhaupt nichts gesagt, allenfalls dass man seitdem auf Koumadje setzt.
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@alterschwede Stimmt. Er sagte nur, dass man auf Center auf Wetzell und Koumadje setzt. Ein 4er könnte also theoretisch noch kommen. Aber dann hätte man vier Spieler auf der Position und ein Bean würde dann nicht mehr so viel Sinn ergeben. Oder man holt noch einen 3/4er, so dass man Zoosman+Lammers(als großen Spieler) mit einem ersetzt.
Und vielleicht kann das ja einer der “eingeweihten” nochmal beantworten: warum Koumadje und nicht Lammers? Die Zahlen sprechen zwar für Koumadje, aber die Trainer scheinen zumindest am Ende ja doch eher auf Lammers gesetzt zu haben. Außerdem würde ich denken, dass der besser in Albas Spiel passt. -
@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Und vielleicht kann das ja einer der “eingeweihten” nochmal beantworten: warum Koumadje und nicht Lammers? Die Zahlen sprechen zwar für Koumadje, aber die Trainer scheinen zumindest am Ende ja doch eher auf Lammers gesetzt zu haben. Außerdem würde ich denken, dass der besser in Albas Spiel passt.
Bin kein Eingeweihter, ich kann nur vermuten.
Ich denke auch, das Lammers besser zum Aito-Alba-Stil passt, aber am Ende wird es eine Abwägung vom Preis-Leistungs-Verhältnis gewesen sein. Länge, Potential, (vermutlich geringeres) Gehalt und Verfügbarkeit bei Koumadje gegen nachlassende Distanzwurfquoten, geringere Physis und gutes Angebot von Gran Canaria bei Lammers.Rein sportlich hätte ich mich auch für Lammers entschieden, aber wir kennen die wirtschaftlichen Zahlen nicht.
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Sorry, dass ich das schreiben muss aber für mich sieht die bisherigen Off-Season wie ein ziemliches Desaster aus. Vermutlich haben sich finanziell bedingt einige Pläne nicht verwirklichen lassen (bei Kamagate und Reuvers „weiß“ man das ja sozusagen). Wir haben sowohl in der Breite als auch in der Spitze verloren, wenn nach Spagnolo tatsächlich niemand mehr kommt. Der Grund ist mir nicht ganz klar, da eigentlich ein gewisses Budget zur Verfügung stehen müsste und man doch eigentlich weiß, dass mit dieser Anzahl an Spielern die Belastung zu hoch wird. Es wird so schlicht nicht reichen, um in der Euroleague irgendwie wettbewerbsfähig zu sein. Auf der 1, 2 und 4 sind wir am weitesten weg, die 3 und 5 sind etwas aber nicht viel besser. In der BBL kann das für die ersten 4 schon reichen, ganz sicher ist auch das nicht. Ich bin der erste, der sich freuen würde, hier Unrecht zu haben und nicht in den „told you so“ Modus (wie ihn Ron-Revolution nennt) wechseln zu müssen.
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@flyfish ich sehe es nicht so negativ wie du.
Ja, der Umbruch war sicherlich zu einem großen Teil erzwungen (auslaufende langfristige Verträge, geänderte finanzielle Randbedingungen), aber ich finde, Ojeda hat die Gelegenheit genutzt und einen neuen Zyklus angestoßen. Viel Jugend, viel Potential, viel unausgereiftes Talent, gekoppelt mit (ebenfalls noch jungen) Erfahrungsträgern und einem starken Kern von deutschen Spielern - Das verspricht in meinen Augen eine spannende Saison mit vielen Überraschungen zu werden. Und ich bin überzeugt, das es deutlich mehr positive als negative Überraschungen geben wird, denn am Anfang so eines Zyklus sind die Erwartungen noch gering und die Mannschaft kann frisch und unverkrampft aufspielen.
Vermutlich werden die Zahlen (Siege, Tabellenplatz) am Ende der Saison 2023/24 nicht supertoll aussehen, aber ich hoffe auf einen sehr hohen Unterhaltungswert. -
@Peterzwei sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Irgendwie finde ich die Klausel, das Thomas gehen kann, wenn ein anderer Euroligist eine bescheidene Ablöse zahlt, sehr doof. Wenns dumm läuft, feiert er dann Weihnachten in Madrid oder Mailand (oder sonstwo in Italien). Das ist nicht sehr Alba. Aber wahrscheinlich hätte man sonst keinen Erwachsenen gekriegt. Bitter, irgendwie.
Ich halte das für 'ne Hoax!
Die Quelle ist jetzt nicht so prall (irgendein regionaler Internet-Radio-Typ mit weniger als 5k followern auf twitter, der sich mit Regionalsport in Valencia, hauptsächlich Fussball, beschäftigt). Vor allem ergibt es überhaupt keinen Sinn.Es geht da ja nicht um eine NBA-opt-out-Klausel für Rapieque, wo das Eintreffen des Falls im Promillebereich liegt. Bei dem dargestellten Fall - Thomas kann zu jedem beliebigen Zeitpunkt zu jedem beliebigen Euroleagueverein wechseln und der Verein muss eine lächerlich geringe Ablöse bezahlen - liegt die Wahrscheinlichkeit, dass das irgendwann dazu kommt, bei fast 100%. Jeder andere Euroleague-Verein hat deutlich mehr Geld als Alba und die Ablöse soll ja angeblich überhaupt keine Hürde darstellen. Der Spieler wird dann mit nahezu absoluter Sicherheit nicht bis zum Saisonende in Berlin sein. Irgendwann verletzt sich bei irgend einem Team irgendein shooting guard und bei Alba gibt es einen zur freien Verfügung (bei dem Alba auch noch so nett war, ihn fit zu halten und ihm Spielpraxis zu geben, bis er irgendwo gebraucht wird). Kann im Oktober passieren oder im Januar oder im März.
Man kann ja Ojeda für naiv und blöd halten, aber so naiv und so blöd? Und es würde extrem entgegen den bisherigen Grundprinzipien von Ojeda stehen. Ich glaube er hat es sogar mal in der Presse gesagt: Nahezu jeder Vertrag hat Optionsklauseln, aber NIEMALS innerhalb der Saison. Es wäre sehr verwunderlich, wenn er jetzt von diesem Prinzip abweicht, zumal wie gesagt fast 100% sicher ist, dass diese Klausel gezogen wird. Bekanntermaßen achtet Ojeda auch immer sehr auf den Charakter der Spieler. Würde er jemanden verpflichten, der sich vorab vertraglich zusichern lässt, jederzeit weg zu können, wann immer er will?
Und nein, ganz so ist es nun auch nicht, dass es bei 100.000 Basketballern wirklich gar keinen geben würde, der Lust hätte in der Euroleague zu spielen und dafür, wenn auch nicht fürstlich, aber immerhin pünktlich und immer noch ganz ordentlich entlohnt zu werden.
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@flyfish sehe ich ähnlich, nur dass ich das was die Positionen betrifft etwas anders sehe. Gerade die 3 und die 5 sind für mich die Schwachstellen. Die 3 weil es da praktisch nur Olinde gibt als echten Dreier und die 5 weil da keiner von beiden durchschnittlichs EL-Niveau hat in meinen Augen. Auf der 4 hat man immerhin noch Thiemann. Auf der 1 haben wir keinen Lo mehr, dafür aber auch keine “Schwachstelle” (sorry das klingt hart) wie Blatt. Je mehr ich mich Spagnolo und Samar beschäftige, desto mehr glaube ich, dass wir da eigentlich solide aufgestellt sind. Beide sind glaube ich genau die Spieler die Alba holen muss. Keine Projekte wie Procida, aber noch für Alba zu haben.
Ich bin gespannt ob Thomas Smith ersetzen können wird. Auf dem Papier liest er sich gut.
Sorgen macht mir die Qualität auf den großen Postionen und dass wir auf dem Flügel wieder wenig bis gar kein selbstständiges Scoring haben, außer Delow und Procida machen einen wirklich großen Sprung. Ich traue beiden auf jeden Fall eine größere Rolle zu, aber damit es in der EL besser läuft als letztes Jahr müsste da eine deutliche Steigerung was das Scoring betrifft kommen.Wie auch immer: freue mich trotzdem auf die neue Saison und werde mir auch wieder so ziemlich jedes Spiel anschauen. Und am Ende könnte es auch wieder eine Dauerkarte werden.
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@nur_dabei sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Man kann ja Ojeda für naiv und blöd halten, aber so naiv und so blöd? Und es würde extrem entgegen den bisherigen Grundprinzipien von Ojeda stehen. Ich glaube er hat es sogar mal in der Presse gesagt: Nahezu jeder Vertrag hat Optionsklauseln, aber NIEMALS innerhalb der Saison. Es wäre sehr verwunderlich, wenn er jetzt von diesem Prinzip abweicht, zumal wie gesagt fast 100% sicher ist, dass diese Klausel gezogen wird. Bekanntermaßen achtet Ojeda auch immer sehr auf den Charakter der Spieler. Würde er jemanden verpflichten, der sich vorab vertraglich zusichern lässt, jederzeit weg zu können, wann immer er will?
Man kann die Medaille aber auch umdrehen. So ungünstig es ist einen Spieler während der Saison zu verlieren, so würde man aber noch eine finanzielle Entschädigung bekommen. Thomas hat nur für ein Jahr unterschrieben, im Sommer dürfte er zu 95% weg sein. Stand da eine Summe in dem Bericht? Wenn die wieder sechsstellig wäre, dann wäre das auch für Alba ein Erfolg.
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Laut dem vorvor- oder vorletzten BIG-Podcast werden Buyouts in Spanien unter 500.000 als “gering” bezeichnet. Vielleicht können @FitzRoyal, @malote was dazu sagen, ob das stimmt.
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Thomas hat nur für ein Jahr unterschrieben, im Sommer dürfte er zu 95% weg sein. Stand da eine Summe in dem Bericht? Wenn die wieder sechsstellig wäre, dann wäre das auch für Alba ein Erfolg.
Das sehe ich überhaupt nicht so. Der Verlust des Spielers könnte ALBA in der Saison sehr weh tun. Und für 100 K oder 200 K kannst Du ja wohl keinen Ersatz an Land ziehen. Ich hätte auch gerne auf das Buyout von Reuvers verzichtet und lieber den Spieler bei ALBA gehabt.
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@nur_dabei Die Quelle zur Ausstiegsklausel von Thomas ist in meinen Augen sehr seriös. Cadena SER ist der größte Radiosender in Spanien und ist im Bereich Sport recht gut aufgestellt. Der Sender betreibt im ganzen Land Lokalstudios und Fran Guaita ist im Studio Valencia für Basketball und Fußball zuständig. Nachdem Valencia relativ stark an Matt Thomas interessiert war, würde ich davon ausgehen, dass Guaita aus dem Umfeld des Vereins die Info zur Ausstiegsklausel bekommen hat. Seine 5k Follower auf Twitter sagen by the way eher wenig über seine Glaubwürdigkeit aus, ein Rupert Fabig als “deutscher Woj” diesen Sommer hat nicht mal 2k.
Der Aussage, dass Buy-Outs von unter 500k in Spanien als gering angesehen werden, würde ich nicht zustimmen. Zur Höhe bei Thomas habe ich bisher nichts gelesen, die Summe dürfte aber deutlich niedriger als 500k sein.
Nachdem es bei Semi Ojeleye gut aussieht, dass er bald einen nigerianischen Pass bekommt (und damit als Cotonou-Spieler zählt), kann Valencia noch einen Amerikaner verpflichten (was in meinen Augen mit der entscheidende Punkt war, dass sich Valencia und Thomas nicht einig wurden solange Unklarheit bei Ojeleye geherrscht hat). Es wird in Valencia weiterhin ein wurfstarker 2er auf dem US-Markt gesucht, so dass ich nicht mal ausschließen würde, dass Valencia am Ende die Klausel zieht und Matt Thomas doch noch zurückholt.
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Ich kann ja durchaus verstehen, dass nicht alle meinen Optimismus teilen und bei einigen die Sorge besteht, dass Alba mit dem (wahrscheinlichen) Kader Schwierigkeiten in der EL haben wird.
Das Team von vornherein als chancenlos zu bezeichnen, finde ich dann aber doch übertrieben - zumal man dann auch erst einmal klären muss, welche Chancen gemeint sind.
Die auf den Gewinn der EL?
Die auf die Teilnahme an den Play-Offs?
Oder doch nur, nicht Letzter zu werden?Unabhängig davon, muss man sich aber auch entscheiden, was man denn als Fan nun eigentlich haben will.
Die Forderungen nach mehr erfahrenen und qualitativ guten oder sogar sehr guten EL-Spielern, passt dann wieder nicht zu der anderen Forderung, mehr auf den Nachwuchs zu setzen und jungen Talenten die Möglichkeit zu geben, sich auf höchstem europäischen Niveau zu entwickeln.
Klar, so wie es aussieht ist der Kader eine (riskante) Wette, ich sehe aber das Potenzial, dass die Jungs sich behaupten können.
Wenn wir mit Schneider, Thiemann, Bean, Wetzell und Koumadje auf den großen Positionen antreten, müssen alle liefern.
Im Gegensatz zu anderen Stimmen hier, haben Wetzell und Koumadje für mich schon gezeigt, dass sie in der EL nicht von vornherein auf verlorenem Posten stehen. Jetzt müssen sie zeigen, dass sie konstant seriöse Leistungen zeigen können - bestenfalls mit zahlreichen „Ausrutschern“ nach oben.
Tim Schneider (von mir in der Vergangenheit gerne kritisiert), muss unter diesen Bedingungen den Durchbruch schaffen. Er wird schlicht gebraucht. Alba kann es sich jetzt nicht mehr leisten, ihn auf der Tribüne zu parken.
Bei Bean bin ich gespannt. Es wird ja befürchtet, dass er athletisch nicht mithalten kann. Ich habe in den Highlight-Videos vor allem eins gesehen: der Junge hat richtig Biss und kennt keine Angst.
Ich bin mir sicher, dass er sehr schnell liefern wird.Als erfahrenen Shooter haben wir nun „Mister 99%“. Sehr unwahrscheinlich, dass er bei Alba auf einmal „Mister Chancentod“ wird.
Und auf der 1 haben wir zwei der talentiertesten PG in Europa. Samar hat im EC schon bewiesen, dass er auf dem Level spielen kann. Spagnolo macht gerade im Moment mit tollen Leistungen auf sich aufmerksam und beide haben in meinen Augen das Potenzial sehr ordentlich mitzuhalten.
Delow und Mattisseck müssen und wollen den nächsten Schritt machen. Und ich traue es beiden absolut zu.
Dazu dann noch Rapique, der einen Profivertrag hat und definitiv reichlich Spielzeit bekommen wird.
Also, bitte mal ganz entspannt durch die Hose atmen und den Jungs vertrauen. Machen offenbar Ojeda und Gonzales auch
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Ach ja, noch etwas. So unerfahren ist unsere junge Truppe in der EL ja gar nicht.
Hier mal die Zahlen zu den Einsätzen in der EL:
Jonas Mattisseck 101 Spiele
Johannes Thiemann 98 Spiele
Louis Olinde 92 Spiele
Tim Schneider 89 Spiele
Malte Delow 84 Spiele
Yanni Wetzell 31 Spiele
Gabriele Procida 27 Spiele
Matt Thomas 10 SpieleMir ist schon klar, dass da auch viele Kurzeinsätze gerade zu Beginn ihrer Karrieren dabei waren. Aber das gilt ja auch für die meisten anderen Spieler in der EL. Und auch ein Kurzeinsatz ist für Nachwuchsspieler auf jeden Fall besser als kein Einsatz.
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@Luftpumpenhasser Du sprichst mir aus der Seele, sehe ich exakt genauso. Und bei den Talenten werden Machowski und Schulte mit Ruf und vielleicht auch Dörries ersetzt. Da kommt noch genug Potential nach.
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Da habe ich doch glatt Gabriele Procida unter den Tisch fallen lassen.
Wenn er nächste Saison seinen Durchbruch schafft, wird es ein Durchbruch mit zahlreichen Top-Ten-Nominierungen in den Spieltags-Highlights, diversen Gamewinnern und ekstatischen Jubelarien der Alba-Fans.
Und wenn nicht, dann eben übernächste Saison -
Vielleicht denkt sich Alba´s Führungsriege ja ganz einfach, "Es ist eine nicht ganz einfache Off-Season mit wenigen Steal-Möglichkeiten. Wir werden wahrscheinlich nicht sonderlich gut aussehen. Lasst uns die jungen Wilden fordern, sodass keiner mehr über die Jonas´, Malte und Tim sagen kann, mit etwas mehr Spielzeit und Verantwortung würden sich VIELLEICHT besser entwickelt haben. Nein, dieses Jahr fordern wir sie so viel es geht. Es ist schließlich eine Übergangssaison, nach der wir abrechnen:
Haben die jungen Spieler sich bewiesen -> alles richtig gemacht!
Hat es mit dem Exempel nicht geklappt -> jetzt wissen wir, was wir von jedem einzelnen halten können, somit auch ob oder wie wir auch in Zukunft mit ihm planen können, wenn er denn bleiben möchte. -
@Luftpumpenhasser Wir werden da nicht mehr ganz auf eine Wellenlänge kommen, außer dass wir uns beide darauf freuen. Das ist ja auch überhaupt nicht schlimm, dass das so ist.
Bei manchen Punkten kann ich nur nicht ganz so nachvollziehen wie du darauf kommst bzw. ich glaube, dass du mich oder andere etwas falsch verstehst.
Thema Jugendförderung: ich glaube niemand hier bestreitet, dass Alba ein Ausbildungsverein sein muss, wenn wir in der EL mitspielen wollen. Alba muss Spieler unter ihrem dann späteren Marktwert verpflichten. Auf der anderen Seite ist aber glaube ich auch klar, dass wir nicht mit der NBBL-Meistermannschaft antreten können. Die Spieler müssen also entweder schon über ein gewisses Niveau verfügen oder zumindest so viel Versprechen auf Upside haben, dass vernünftig ist ihnen das Vertrauen zu geben. Außerdem braucht es darüber hinaus auch Spieler, die schon sofort helfen können. Es ist schwierig jungen Spielern Möglichkeiten zu geben in einer Mannschaft, die nicht funktioniert. Ich sehe in der Mannschaft auch viel Potential. Spagnolo und Samar auf der 1 wäre sicher spannend. Procida, Delow, Mattiseck und Olinde auf der 2/3 haben alle Upside, das ist keine Frage. Dann kommt aber mein Einwand: es fehlt an Qualität in der Spitze. Ich schrieb es vorher: gerne den Kader kleiner machen und jungen Spielern Möglichkeiten geben, aber dann muss in der Spitze die Qualität stimmen. Und das tut es vor allem auf den großen Positionen nicht in meinen Augen. Ich glaube auch, dass sich Spieler mehr oder weniger immer weiterentwickeln können und man deshalb nicht sagen kann, dass jemand nur weil er älter ist am Ende angekommen ist. Aber was gibt dir das Vertrauen, dass ein Schneider (den ich übrigens sehr mag und den ich in der BBL für sehr wertvoll halte) oder Koumadje nach den letzten Jahren einen so großen Sprung machen, dass sie solide EL-Rollenspieler werden? Nur weil sie es jetzt müssen? Beide haben zum Ende der letzten Saison immer weniger gespielt, es wirkte auf mich nicht als hätten sie sich aufgedrängt oder immer größere Rollen bekommen, so dass es logisch ist, dass sie eins aufrücken.
Ich hoffe, dass du komplett Recht hast und ein Bean hier richtig gut einschlägt. Da gebe ich später lieber zu falsch gelegen zu haben als “told you so” zu sagen. Wenn man auf seine Zahlen in der G-League guckt und seine Größe und Athletik sieht, dann ist mir aber auch hier nicht so ganz klar, wo die Hoffnung da herkommt, dass er voll einschlägt. Weil er in den Highlight(!)-Videos die Dreier trifft? Vor allem gibt er uns befürchte ich nicht das, was wir nach dem Abgang von Sikma eigentlich ziemlich dringend brauchen, nämlich einen weiteren Big neben Thiemann, der für sich und andere aus dem Post kreiieren kann. Es ist wie gesagt nicht schlimm, dass wir da anderer Meinung sind und nachdem Ojeda die letzten Jahre stark verpflichtet hat ist schwer davon auszugehen, dass er sich dabei nichts gedacht hat, aber es fällt mir etwas schwer diesen Sommer zu erkennen was geplant ist.
Du hast gefragt was man von Alba in der EL erwartet: die Play-Offs würde ich ziemlich sicher nicht als Ziel ausgeben. Das wäre komplett unrealistisch. Aber ich möchte trotzdem ein Team sehen, dass wettbewerbsfähig ist und da muss man so ehrlich sein: ohne den guten Start und das gute Finish (als man aber vor allem auch gegen Teams gespielt hat für die es um nichts mehr geht) war die Bilanz letztes Jahr sehr schlecht. In großen Teilen der Saison war man nicht wettbewerbsfähig. Und ich sehe zwar auch das Potential des Teams, aber eben auch, dass man Qualität verloren hat, die einfach durch “interne Weiterentwicklung” so nur sehr schwer zu ersetzen sein wird.Es wird trotzdem Zeit, dass es endlich wieder losgeht. Trotz meiner Skepsis bin ich heiß auf den Saisonstart!
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Immer noch ist der Kader nicht komplett.
Immer noch ist da viel Spekulatius dabei.
Ich vermute eher das man abwarten möchte wo wirklich nicht genügend Qualität vorhanden ist um dann tätig zu werden. -
Kein Ding, let‘s agree to disagree.
Nur dass mit dem letzte Saison eigentlich nicht wettbewerbsfähig will ich so nicht stehen lassen.
Nicht wettbewerbsfähig heißt für mich: abgeschlagen Letzter werden.Und das war ja nun definitiv nicht der Fall. Wenn du allerdings mit wettbewerbsfähig meinst, um den Titel mitspielen zu können, dann wird Alba auch die nächsten Jahre (noch) nicht wettbewerbsfähig sein.
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Ojeda sagte, das der Kader Ende Juli,Anfang August zu 80% stehen wird.Und man die letzten 20% dann Ende August zusammen bekommen wird bevor die neue Saison losgeht. Ich denke das diese Woche noch M.Spagnolo bekanntgegeben wird und das Gerüst dann steht.
Und H.Ojeda wird dann schauen das dieser einer Spieler (Backcourt/Frontcourt) dann noch später verpflichtet werden wird.
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@Luftpumpenhasser Alba hat die ersten drei Spiele gewonnen und dann vier der letzten sieben. In den 24 Spielen dazwischen hat man vier Siege geholt, das heißt man hat nur jedes sechste Spiel gewonnen. Klar ist das jetzt ein bisschen mit Tricks gerechnet, weil man natürlich nicht einfach den Anfang und das Ende ignorieren kann, aber in diesen Wochen war Alba für mich definitiv nicht wettbewerbsfähig, so hart das klingt.
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Sehe ich anders. Da waren soviele knappe Spiele dabei.
Nicht wettbewerbsfähig ist für mich scheinbar was anderes.Um es böse zu sagen, Du wirst dann eventuell diese Saison lernen richtig zu leiden
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Alba hat gegen den F4-Teilnehmer FC Barcelona zu Hause mit 2 Punkten verloren.
Alba hat gegen den F4-Teilnehmer AS Monaco auswärts sehr unglücklich mit 3 Punkten verloren.
Alba hat gegen den EL-Champion Real Madrid zu Hause mit 7 verloren.
Alba hat die Startruppe aus Mailand 2 x besiegt, gegen den amtierenden Champion Efes zu Hause gewonnen und in Istanbul mit 4 verloren.Wir haben den nationalen Konkurrenten auswärts besiegt und zu Hause mit 2 verloren.
Wir haben ganzen offensichtlich unterschiedliche Interpretationen von „nicht wettbewerbsfähig“
Und dabei belasse ich es jetzt…
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
[…] Du hast gefragt was man von Alba in der EL erwartet: die Play-Offs würde ich ziemlich sicher nicht als Ziel ausgeben. Das wäre komplett unrealistisch. Aber ich möchte trotzdem ein Team sehen, dass wettbewerbsfähig ist und da muss man so ehrlich sein: ohne den guten Start und das gute Finish (als man aber vor allem auch gegen Teams gespielt hat für die es um nichts mehr geht) war die Bilanz letztes Jahr sehr schlecht. In großen Teilen der Saison war man nicht wettbewerbsfähig. […]
Also sorry, das ist echt argumentativ hingemurkst, damit es ins framing passt!
Der Start und das Ende gehören ja eindeutig zur Saison, sonst bräuchte man die Spiele nicht zu spielen. Zudem ist es eindeutig falsch, dass man “vor allem gegen Teams gespielt hat, für die es um nichts mehr geht”. Die letzten 6 Spiele:
W @ München - deren letzte Chance auf die POs
W vs Efes - denen die letzte Chance auf POs zerstört
L @ Baskonia - knapp, die waren voll im PO-Kampf
L @ Barca - gegen die verliert man eh, am 3. oder 3.-letzten Spieltag
W @ Pana - ja, die hatten keine Chance mehr auf PO, aber zu Hause dürfen die eigentlich nicht gegen die “blöden Kartoffeln” verlieren, die zweitschlimmste vorstellbare Schande (nach einer Niederlage gegen Oly), das gibt RICHTIG Streß mit den Fans! Ich kann es natürlich auch nicht beweisen, aber gegen die hätte man auch 5 Spieltage vorher gewonnen
W vs Asvel - ja, da ging es tatsächlich für die um nichts. Aber das war nun wirklich das mit Abstand schwächste Team. Die hätte man zu jedem Zeitpunkt der Saison besiegt.Wenn man die Saison in Drittel aufteilt, waren es im ersten Drittel 3 Siege, im zweiten Drittel 4 Siege und im dritten Drittel 4 Siege. Wirkt jetzt nicht so sehr ungewöhnlich verteilt. Und auch die knappen Niederlagen, die man auch als “wettbewerbsfähig” ansehen kann, waren auch über die gesamte Saison verteilt.
Alba spielt seit 4 Jahren wieder Euroleague und gewinnt dabei jedes Jahr ca. jedes dritte Spiel (+/-). So auch letzte Saison. Und jedes Jahr hat man dabei A-Lizenz-Teams hinter sich gelassen. Letzte Saison Bayern, Panathinaikos und Asvel. Klar würde man sich trotz geringstem Etat ein paar mehr Siege wünschen und sicher wären auch letzte Saison 2, 3 Siege mehr drin gewesen (letzte Saison hat die mE die total unnötige Niederlage in Kaunas extrem das Momentum gekippt), aber 1/3 gewinnen und immer mind. 15. werden ist für mich nicht die Beschreibung von “absolut nicht wettbewerbsfähig”.
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@nur_dabei Ich habe geschrieben in “großen Teilen der Saison”. Weiter unten gesagt, dass man vier Siege in den “mittleren” 24 Spielen hatte. Da fand ich Alba einfach nicht wettbewerbsfähig. Es gab zwar auch enge Spiele, aber eben auch (ich bekomme jetzt spontan vier in den Kopf) böse Heimklatschen.
Wir haben dann einfach unterschiedliche Vorstellungen sowohl von wettbewerbsfähig als auch was den Anspruch von Alba betrifft, ist ja nicht weiter schlimm. Ich würde allerdings behaupten (und auch ein bisschen hoffen), dass die interne Analyse bei Alba da dann auch kritischer ist als es hier im Forum die Mehrheit zu sein scheint. Es geht nicht darum, dass ich erwarte, dass Alba um die Play-Offs mitspielt und es ist auch überhaupt kein Beinbruch, dass das letzte Jahr (aus meiner Sicht) eher schwach war. Das passiert halt, wenn man mit das wenigste Geld hat. Aber man sollte trotzdem ein klein bisschen anspruchsvoller sein als Profi-Verein der eine A-Lizenz möchte. -
Bei der Rechnung muss ich fragen: Hast du eine Vergangenheit als Buchhalter bei Enron?
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Na ja, sich bestimmte Zeiten herauszugreifen, kann man in jede Richtung drehen, wie man es braucht…
Wenn man die Spieltage 4 - 15 herausrechnet - da ist es kalt, es ist noch Hinrunde und es geht eh noch um nichts - hat Alba eine ausgeglichene Bilanz von 11 zu 11. Playoffs wir kommen! Nur Spaß, niemand wird sagen “wenn man dies und das rausrechnet, ist Alba ein Playoff Team”. Aber genauso wenig sollte man mE auch nicht andere Spieltage herausrechnen, weil das Team dann “zu erfolgreich” wäre.
Zustimmung, dass man (der Verein) sicher gerne erfolgreicher wäre. Aber mit 'nem FIAT 500 hat man nun mal wenig Chancen in der Formel1. Die wirtschaftlichen Bedingungen müssen sich - auch - verbessern. Wobei es zu einfach wäre, alles auf den Etat zu schieben. Das Spiel in Kaunas hätte man trotzdem gewinnen können, mE müssen (merkt man, dass ich mich über diese Niederlage ein bisschen ärgere? )
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anderes Thema, Etat: Wenn ich mir das neue Team so ansehe, müsste gefühlt noch einiges an Etat übrig sein? Wo ist der hin? Wird die Halle so viel teuer? Hatte man vorgegriffen im letzten Jahr / in den letzten Jahren? Probleme an der Sponsorenfront (nicht völlig aus der Luft gegriffen bei der wirtschaftl. Lage in DE)?