Kader Alba Berlin 2023/2024
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@flyfish
Absolut, man kann nur hoffen, dass es auf Valencia hinausläuft. Es zeigt aber, dass sich ALBA liefern muss. Vor allem in finanzieller Hinsicht. ALBA muss seine Umsätze steigern und braucht einen Langzeit-Investor. Dafür hat man ja auch alles strukturell in die Wege geleitet.Die EL ist genauso sauber wie das IOC oder die FIFA. Man kann nur ahnen was im Hintergrund für Summen fließen um Mehrheiten zu beeinflussen damit Teams in die EL kommen. ALBA hat da wahrscheinlich nicht so viel anzubieten.
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Ich finde nicht, dass Alba liefern muss. Seit 2, 3 Jahren läuft da aus Südosteuropa eine, teilweise durchaus berechtigte, Agenda , hauptsächlich pro Partizan und Crvena Zvezda und gegen die Metropolpläne der EL-Führung. Das richtet sich nicht nur gegen Alba, auch gegen ASVEL, London und Paris. Dass Valencia nicht das große Ziel ist liegt einfach daran, dass es da drei spanische Shareholder gibt, die man nicht groß verstimmen möchte, weil man die braucht und die nicht so fest auf der anderen Seite stehen. Dass Alba sportlich diese Saison nicht perfomet hilft deren Argumentation natürlich, aber scheint intern kein sonderlich großes Problem zu sein. Aber da die Shareholder sich bezüglich der Zukunft überhaupt nicht einig sind, kommt die Liga kaum voran.
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@Junes
Liefern muss, weil spätestens diese Saison klar geworden ist, dass es so nicht weitergeht. Man kann fehlende finanzielle Mittel eben nur phasenweise überdecken und muss auf eine Überperfomance hoffen. Was all die Jahre ja gut geklappt hat, aber dieses Jahr eben nicht. Man ist Letzter im Budget und ist auf dem letzten Tabellenplatz. Das passt schon so.Wobei es nicht nur eine finanzielle Frage ist, es ist im Sommer auch so einiges schief gelaufen. Noch ein weiterer guter Big wie ihn z. B. Ulm, Chemnitz etc haben, Typ Bango aus BS, und es würde anders aussehen.
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@Arne1000 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Laut Big Podcast hat Ojeda Rupert Fabig gegenüber die Euroleague Gerüchte sinngemäß als Aprilscherz bezeichnet…
Ist es ja auch. Es wird wie immer erst im Juni entschieden.
Nichts Neues. Neu ist lediglich das Eurohoops jetzt auch sehr offensiv an ihrer Antipathie gegenüber Alba arbeitet. -
@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Arne1000 Nicht das er sich da genauso sicher ist, wie beim Verbleib von Luke und Maodo.
Der war mies…
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Im neusten BasketNews(BN+) Artikel wird das Thema zukünftige Euroleague (und Alba) auch aufgegriffen. Die Kern-Aussage des relativ kurzen, aber auch zurückhaltenderen Parts, der primär ASVEL aus der EL schreibt, ist:
In fact, the nature of their project is perhaps better suited to the EuroCup or the merger of BCL and EuroCup, which is likely to emerge in the next few years, rather than the EuroLeague.
Der Artikel stammt aus Italien und nicht aus Litauen, was die Litauer denken wird hoffentlich in der BN±Podcast-Folge erzählt.
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@Arne1000
Chefredakteur Barkas von Eurohoops meinte gestern noch es sei kein Aprilscherz.https://x.com/arbarkas/status/1774781269982814337?s=46&t=vjGqd02WYZKYCY1F5i6arw
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Ich vermute, dass Ojeda mit der „Aprilscherz“ Aussage eher grundsätzlich etwas dazu sagen wollte, was er von Eurohoops hält …
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@Luftpumpenhasser
Wann genau im Podcast sagt er das? -
@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Für einen Aprilscherz ist das doch viel zu nah an einer realistischen Möglichkeit, oder nicht?
Wirklich gut begründet ist sie Meldung/ Spekulation mE nicht.
Trotzdem natürlich kein Aprilscherz. Eher die Nachricht von einem Revolverblatt.
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@LeninElvis sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Für einen Aprilscherz ist das doch viel zu nah an einer realistischen Möglichkeit, oder nicht?
Wirklich gut begründet ist sie Meldung/ Spekulation mE nicht.
Trotzdem natürlich kein Aprilscherz. Eher die Nachricht von einem Revolverblatt.
Das Revolverblatt ist ja dann auch ein Aprilscherz:-)
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Luftpumpenhasser
Wann genau im Podcast sagt er das?Keine Ahnung - ich habe den Podcast nicht gehört und beziehe mich nur auf eine Aussage hier im Thread, dass Ojeda es als „Aprilscherz“ bezeichnet hätte
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Luftpumpenhasser
Wann genau im Podcast sagt er das?Keine Ahnung - ich habe den Podcast nicht gehört und beziehe mich nur auf eine Aussage hier im Thread, dass Ojeda es als „Aprilscherz“ bezeichnet hätte
Ab Minute 56:30 wird Alba kurz thematisiert.
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Donnerstag gegen Partizan wird es nochmal schön voll in der Arena. Unterrang quasi ausverkauft, die Geraden im Oberrang geöffnet. Wäre ja schön, wenn man auch sportlich nochmal einen Akzent setzen könnte, gegen eine Mannschaft aus Serbien.
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@Henk sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@hausecke Hmm, also Ulm hat ohne Aíto im EC Sochan, Hayes, Nunez etc. auf die Schwäbische Alb (oder an deren Ausläufer) holen können. Lag vermutlich an den guten Luft?
Verstehe den Vergleich nicht. Ich habe nie geschrieben, dass man als EuroCup-Teilnehmer nicht BBL-Meister werden kann oder keine guten Spieler verpflichten kann.
Bei allem Respekt, aber welcher EL-Klub soll Delow verpflichten? Ich sehe ihn auf keiner Ausländerposition und im Bayern-Thread ist das Thema “Shooting Guard” praktisch ein Meme, auf der Drei ist man so übersetzt, dass Giffey nicht gerade arg viel Minuten bekommt und auf der Eins ist Delow sicherlich nicht die (deutsche) Lösung, die die Bayern-Fans, aber auch die sportliche Leitung sich dort wünschen.
Also wenn der 10 Jahre ältere Giffey vor drei Jahren nach Kaunas gegangen ist, fehlt mir nicht die Phantasie, dass eine Malte Delow mit der Erfahrung von 120 Euroleague-Spielen, mit einer Durchschnittlichen Spielzeit von über 13 Minuten, ein Angebot von einem Euroleague-Verein bekommt. Ich dachte in der Euroleage gibt es keine Ausländerposition.
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@hausecke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Henk sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@hausecke Hmm, also Ulm hat ohne Aíto im EC Sochan, Hayes, Nunez etc. auf die Schwäbische Alb (oder an deren Ausläufer) holen können. Lag vermutlich an den guten Luft?
Verstehe den Vergleich nicht. Ich habe nie geschrieben, dass man als EuroCup-Teilnehmer nicht BBL-Meister werden kann oder keine guten Spieler verpflichten kann.
you wrote this:
@hausecke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:Wenn ALBA im EuroCup spielt, bekommen sie für das gleiche Geld schlechtere Spieler, als wenn ALBA in der Euroleague spielt.
ALBA hat unter Aíto insbesondere Spieler mit Upside verpflichtet. Fertige Spieler spielen insbesondere auch für das Geld. Spieler mit Upside versuchen sich für das höhere Level zu empfehlen. Ulm hat ohne Aíto Spieler u.a. wegen ihrer Trainingsbedingungen verpflichten können, die jetzt in der NBA spielen. Das nicht allein eine Frage des Geldes und des Rufs des Cheftrainers, wie Ulm gezeigt hat.
Bei allem Respekt, aber welcher EL-Klub soll Delow verpflichten? Ich sehe ihn auf keiner Ausländerposition und im Bayern-Thread ist das Thema “Shooting Guard” praktisch ein Meme, auf der Drei ist man so übersetzt, dass Giffey nicht gerade arg viel Minuten bekommt und auf der Eins ist Delow sicherlich nicht die (deutsche) Lösung, die die Bayern-Fans, aber auch die sportliche Leitung sich dort wünschen.
Also wenn der 10 Jahre ältere Giffey vor drei Jahren nach Kaunas gegangen ist, fehlt mir nicht die Phantasie, dass eine Malte Delow mit der Erfahrung von 120 Euroleague-Spielen, mit einer Durchschnittlichen Spielzeit von über 13 Minuten, ein Angebot von einem Euroleague-Verein bekommt. Ich dachte in der Euroleage gibt es keine Ausländerposition.
EL-Klubs spielen noch in nationalen Ligen und da gelten üblicherweise Restriktionen.
- Giffey war Stammspieler in der Nationalmannschaft (EM-, WM-, Olympiateilnehmer) als er ins Ausland wechselte; Delow ist bislang noch Aushilfs-Nationalspieler, wenn andere aussetzen
- Giffey hatte aufeinanderfolgende EL-Saisons mit über 40% Trefferquote von der Dreierlinie, kumulativer PIR von über 200 und über 20 MpS; Delow hat diese Quoten nicht, nicht diese Spielzeit und auch bislang nicht diesen Impact
- Giffey hatte bereits im Ausland gespielt und war vier Jahre am College gedrillt worden, wo er zwei Meisterschaften gewann; Delow spielt noch bei seinem Jugendklub in dem Umfeld, wo er aufgewachsen ist
Andere EL-Klubs haben kein Ausbildungsprofil. Wenn Delow woanders EL spielen will, muss er sich vermutlich erst einmal im Auslang bei einem anderen EC-Klub beweisen.
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@Henk sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
ALBA hat unter Aíto insbesondere Spieler mit Upside verpflichtet. Fertige Spieler spielen insbesondere auch für das Geld. Spieler mit Upside versuchen sich für das höhere Level zu empfehlen. Ulm hat ohne Aíto Spieler u.a. wegen ihrer Trainingsbedingungen verpflichten können, die jetzt in der NBA spielen. Das nicht allein eine Frage des Geldes und des Rufs des Cheftrainers, wie Ulm gezeigt hat.
Auch wenn ich deiner Meinung bin, dass Alba auch im EC weiterhin interessante Spieler mit Upside verpflichten kann und wird, so muss man doch auch festhalten, dass Ulms und Berlins Wege sehr unterschiedlich sind. Ulm holt 16, 17, 18-jährige Top-Talente, die sich in Ulm für die NBA und den NBA Draft vorbereiten wollen und dazu Qualitätsspieler, die das Gerüst darstellen, aber auch dann 25-30 Minuten spielen dürfen, Rotation und Kader eher 10-12 Spieler. Alba hat bisher Spieler nach dem Draft geholt, die zwischen 21 und 26 sind und rotiert dann breit mit 11-12 Spielern bei einem 14-16er Kader. Der aktuelle Alba Weg wird mit deutlich weniger Spielen und einem unattraktiveren Wettbewerb vermutlich nicht funktionieren. Bin gespannt welche Anpassungen man dann vornehmen wird. EC/CL sind vom Ansatz für das Konzept dabei nicht unterschiedlich.
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@Junes Ein Teil des Bildes ist heute ja auch, das die Alba-Spieler körperlich einigermaßen bereit sein müssen für das EL-Level. Das sind die allerwenigsten mit 16, 17 Jahren. Auch das ein Grund, warum Alba im Vergleich zu Ulm etwas ältere Talente holt/holen muss.
Es wird hier sehr spekulativ und vor allem über den Kader, der frühestens nächste Saison betrifft, gesprochen, also eigentlich noch fehl am Platz in diesem Thread…
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@Henk sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
EL-Klubs spielen noch in nationalen Ligen und da gelten üblicherweise Restriktionen.
- Giffey war Stammspieler in der Nationalmannschaft (EM-, WM-, Olympiateilnehmer) als er ins Ausland wechselte; Delow ist bislang noch Aushilfs-Nationalspieler, wenn andere aussetzen
- Giffey hatte aufeinanderfolgende EL-Saisons mit über 40% Trefferquote von der Dreierlinie, kumulativer PIR von über 200 und über 20 MpS; Delow hat diese Quoten nicht, nicht diese Spielzeit und auch bislang nicht diesen Impact
- Giffey hatte bereits im Ausland gespielt und war vier Jahre am College gedrillt worden, wo er zwei Meisterschaften gewann; Delow spielt noch bei seinem Jugendklub in dem Umfeld, wo er aufgewachsen ist
Ich hätte es mir denken können, der Vergleich zu Giffey wird zerrissen und zwar an Details. Natürlich hinkt auch dieser Vergleich. Sicher wird Delow einiges von den Erfolgen von Giffey nie erreichen (können), aber ihm seine Euroleaguetauglichkeit abzusprechen halte ich für sehr übertrieben. Ich sehe es bei Delow halt nicht so, dass er Euroleague spielt, weil er das Glück hat beim Tabellenletzten der Liga ein Vertrag zu haben.
Beispiele von Spielern die nicht besser sind als Delow und Ausländerspots belegen, wird es geben, brauche ich nicht mehr bringen/suchen, denn du wirst einen Punkt finden, warum sie hinken.
Andere EL-Klubs haben kein Ausbildungsprofil. Wenn Delow woanders EL spielen will, muss er sich vermutlich erst einmal im Auslang bei einem anderen EC-Klub beweisen.
Das EL-Klubs nur Ausländer verpflichten, wenn sie sich vorher schon mal im Ausland bewiesen haben, kann ich nicht nachvollziehen. Aber ja, kann natürlich trotzdem so kommen. Dann geht er halt von ALBA zu einem anderen EuroCup-Verein, weil ALBA nicht mehr Euroleague spielt.
ALBA hat unter Aíto insbesondere Spieler mit Upside verpflichtet. Fertige Spieler spielen insbesondere auch für das Geld. Spieler mit Upside versuchen sich für das höhere Level zu empfehlen. Ulm hat ohne Aíto Spieler u.a. wegen ihrer Trainingsbedingungen verpflichten können, die jetzt in der NBA spielen. Das nicht allein eine Frage des Geldes und des Rufs des Cheftrainers, wie Ulm gezeigt hat.
Das war Deine Antwort auf:
@hausecke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:Wenn ALBA im EuroCup spielt, bekommen sie für das gleiche Geld schlechtere Spieler, als wenn ALBA in der Euroleague spielt.
Den Abzweig zu Ulm verstehe ich nicht.
Meinst Du Spieler mit Upside wollen sich für das gleiche Geld lieber im EuroCup empfehlen, wenn dort die Trainingsbedingungen besser sind? Das klingt logisch. Aber meine Aussage trifft auch auf Ulm zu. Ulm würde noch bessere Spieler mit Upside für das gleiche Geld bekommen, wenn sie Euroleague spielen würden. -
So langsam habe ich das Gefühl, immer mehr Fans wollen wieder die alten Zeiten haben, wo alle wichtigen Rolle im Team nur fertige Spieler hatten. Dabei wurde in den letzten Jahren “Mit Leib und Seele” erst mit leben erfüllt. Ich hoffe nicht, das es jetzt wieder in die Richtung “Mit Gebrechen und Weisheit” geht.
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@hausecke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Dann geht er halt von ALBA zu einem anderen EuroCup-Verein, weil ALBA nicht mehr Euroleague spielt.
Nachdem Malte gerade erst seinen Vertrag verlängert hat, geht er erstmal nirgendwo hin, denke ich. Schon gar nicht, ohne sich deutlich zu verbessern (EC -> EC).
Freuen wir uns aber erstmal heute auf einen sehr stimmungsvollen (vorerst?) letzten EuroLeague Abend in der Ubi. Alles weitere regelt sich dann im Juni.
Übrigens wurde die Möglichkeit, dass Paris den EC gar nicht gewinnt und in der EL alles so bleibt, wie es ist, hier bislang gar nicht in Erwägung gezogen, glaube ich. Bei den eher enttäuschenden Zuschauerzahlen von Paris und dem noch nicht wirklich vorhandenen Interesse der Pariser an “ihrem” Basketballclub, kann ich mir ein weiteres Entwicklungsjahr im EC auch durchaus vorstellen.
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Spätestens seit der Vertragsverlängerung wird Delow eine Ablösesumme im Vertrag zu stehen haben und für einen Spieler der sich gerade als Leistungsträger etabliert und kein so klares/spezialisiertes bzw wesentliches breiteres Profil als ein Giffey hat, wird das wohl niemand zahlen.
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@Junes Da gebe ich Dir grundsätzlich recht. Aber man sieht bei ALBA, dass man an die vielversprechenden Spieler in dem von Dir beschriebenen “Fenster” (vom Alter her) offenbar nicht mehr herankommt.
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Grigonis hat bis 19 Jahren in Kaunas gespielt und war dann vier Jahre in Spanien, wo er zuletzt mit Teneriffa Finals MVP der BCL wurde, bevor er mit 23 Jahren zum EC-Klub nach Berlin wechselte. Vermutlich hätte er auch bei einem EL-Klub direkt einen Vertrag bekommen können, aber schmeckte ihm die in Aussicht gestellte Rolle nicht. Offenbar vertraute er dem von den Kanaren kommenden Ojeda und Aíto und sah hier eine bessere Rolle, um ein noch besseres Sprungbrett zu haben.
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Giedraitis hatte nach seinem Karrierestart in Siauliai drei Jahre für Lietuvos rytas in Vilnius, bevor er mit 26 Jahren zu ALBA in den EC kam.
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Martin Hermannsson kam nach zwei Jahren College und zwei Jahren französischer zweiter Liga in tragender Rolle mit 24 Jahren zu ALBA in den EC.
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Fontecchio hatte seinen Karrierestart bei Virtus Bologna, bevor er mit 21 Jahren zum EL-Klub Olimpia Armani nach Mailand und dort drei Jahre lang zumindest in der EL zumeist von der Bank kam und zwischenzeitlich verliehen wurde. Danach spielte er noch eine Saison in der Reggio Emilia, bevor mit 25 Jahren zum EL-Klub ALBA wechselte.
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Tamir Blatt kam mit 24 Jahren und drei Jahren in der BCL mit Hapoel Jerusalem zu ALBA in die EL, Yovel Zoosman mit 23 Jahren und mehreren Saisons in der EL mit Maccabi Tel Aviv.
Das waren im Kern alles Spieler, die 23 Jahre und älter waren und wie ein Late Bloomer teilweise noch eine Extrarunde drehen mussten, bevor sie bei oder über ALBA sich in der EL festsetzen konnten. Offenbar springen Ojeda aber ein solcher Typ von Spielern nicht mehr ins Auge oder ALBA hat nicht mehr die Chance, diese im richtigen Zeitpunkt zu einem vernünftigen Preis zu verpflichten. So ist das Beuteschema IMHO schon deutlich jünger geworden:
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Ziga Samar spielte in der Jugend wie Luka Doncic für Real, bevor er mit 18 Jahren einen Vierjahresvertrag beim ACB-Konkurrenten Fuenlabrada in einem Madrider Vorort bekam. Nach Leihe im ersten Jahr bei einem spanischen Drittligisten wurde er bereits nach drei Jahren mit 21 Jahren vom EL-Klub ALBA verpflichtet, der ihn aber auch erstmal zum EC-Klub Hamburg Towers verlieh.
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Gabriele Procida spielte drei Jahre Serie A für Cantù und Fortitudo, die aber jeweils am Ende seines Stints bei diesen Klubs aus der höchsten Klasse abstiegen. Dies gab ihm mutmaßlich die Gelegenheit, seines Mehrjahresvertrag in Bologna aufzulösen und als 20jähriger Zweitrundenpick zu ALBA zu wechseln.
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Matteo Spagnolo wechselte mit 15 Jahren von Stella Azzurra ins Nachwuchsprogramm von Real, bei denen er fünf Jahre lang vertraglich verpflichtet. Die letzten beiden Jahre spielte er für Cremona und Trento in der Serie A, bei letzterem auch im EuroCup. Er wurde im gleichen Draft wie Procida in der zweiten Runde gepickt und kam ein Jahr später als 20jähriger zu ALBA.
Procida ist bislang der einzige Spieler, der auf Vereinsebend (im Seniorenbereich) noch nicht international unterwegs war, bevor er zu ALBA kam. Bei Ziga Samar hat Ojeda durch Leihe nachgeholfen. Auch bei US-Spielern ist Ojeda höheres Risiko gegangen. Normalerweise verpflichtet insbesondere kein EL-Klub einen US-Amerikaner direkt fürs Team, der zuvor nie in Europa gespielt hat, mit Ausnahme von wirklich gestandenen NBA-Profis. Daran hat sich Ojeda eigentlich auch immer gehalten, bis auf den von vorneherein als Projekt titulierten (Christ) Khalifa Koumadje, der zuvor ein paar wenige Spiele in der ACB und in Russland hatte. Zu Sterling Brown, der mehr als fünf Saisons in der NBA auf dem Buckel hat, und irgendwo schon als “gestanden” gelten kann hat Ojeda dann aber noch den Europa-Rookie Justin Bean aus der G-League geholt.
Ich meine, der Strategiewechsel beim Personal kommt nicht ohne Not. Ich glaube nicht, dass Ojeda sein bislang ziemlich erfolgreiches Beuteschema einfach so angepasst hat. Mutmaßlich findet er diese in seinen Augen vielversprechenden Late Bloomer nicht mehr oder deren Agenten schätzen deren Marktwert und den Konkurrenzdruck in der EL mittlerweile anders ein und/oder die EL-Konkurrenz schläft nicht und geht die “Risiken” ein, die Ojeda bislang bereit war einzugehen. Insofern rückt das Beuteschema von Ojeda - möglicherweise gezwungenermaßen - immer näher dem von Ulm. Umgekehrt hat Ulm mit Trevion Williams einen spielenden Frontcourtspieler verpflichtet, der bei Assists und Turnover auf den Spuren von Luke Sikma wandelt. Wenn meine Vermutung richtig ist, dann wird Ojeda nicht so ohne weiteres auch als möglicher EC-Klub sein Beuteschema einfach so mal nach oben korrigieren können, sondern wird stattdessen allein schon hierzulande mit Ulm, Braunschweig oder Vechta um vielversprechende Nachwuchskräfte wetteifern müssen.
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Auf dem Weg zum vielleicht letzten EL Heimspiel?
Damit das noch was mit dem aktuellen Kader was zu tun hat: das spannendste ist heute wohl, wer von den verletzten oder geschonten heute zurück ist, und ob das reicht, etwas Gegenwehr gegen die sicher voll motivierte Belgrader Mannschaft zu liefern. Schließlich wären die bei einer Niederlage raus aus den Playoffs.
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@big_steve sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Auf dem Weg zum vielleicht letzten EL Heimspiel?
Bleiben wir mal positiv und hoffen, dass es nicht zu lange dauert. Ich freue mich auf eine volle Halle und einen immer spannend zu sehenden Gäste-Coach. Vielleicht gelingt ja ohne großen Druck nochmal ein Sieg. Ansonsten hoffe ich, dass man sich vernünftig verabschiedet.
Kleiner Nachtrag zur Thread-Diskussion:
Kann verstehen, dass Leute bedenken haben dann den Überblick zu verlieren, aber vielleicht hebt man dann einfach die “Saison-Begrenzung” auf? Geht ja eh vieles ineinander über, oder nicht? -
An dieser Stelle würde ich gerne nochmal meine These vorbringen, dass der Alba-Weg inzwischen für die Altersklasse 23-26 nicht mehr so attraktiv ist wie vor 4-5 Jahren, weil man diesen für die EL angepasst hat. Man hat 17/18 mit 10 Profis in der Rotation plus zwei, drei Nachwuchsspielern begonnen und ist den Weg bis zum Sommer 21 auch weitestgehend weitergegangen. (Nachverpflichtungen, die meist verletzungsbedingt erfolgten wie Nnoko oder Boggy mal außen vor, denn die waren ja nicht eingeplant.) 19/20 hat man das erste Mal die Rotation deutlich verbreitert mit 13 Profis plus Nachwuchsspieler aufgrund der EL, 20/21 ist man noch bei 12 Profis plus Nachwuchsspieler. In den drei Jahren hat man aber noch so rotiert, dass die Profis und vor allem die Imports noch 24 -26 Minuten im Schnitt gespielt haben. Ab 21/22 war man dann schon bei 14 Profis plus den Nachwuchsspielern, auch weil sich die Nachwuchspieler wie Delow, Mattiseck und Schneider ja mit der Zeit in der Rotation etabliert hatten. Man rotierte noch tiefer, auch weil der sportliche Erfolg es möglich machte, wodurch aber auch die Spielzeit der Imports im Schnitt um einige Minuten runterging. 22/23 und 23/24 hatte man dann 15 Profis plus den Nachwuchs im Kader.
Natürlich hat man jetzt mehr Spiele als am Anfang im EuroCup, aber die Rotationen wurden auch tiefer.
Ich hab mir mal die Mühe gemacht die Minutenverteilung aufzuschlüsseln: (Alle Zahlen sind EuroCup, BBL und Pokal kombiniert, auf die Ausländerregelung wollte ich jetzt nicht noch eingehen, weil das sonst komplett durch die Decke gegangen wäre)
In den beiden EuroCup Saisons spielten die Imports im Schnitt 62% aller verfügbaren Minuten, obwohl man nur 6 respektive 7 (18/19) Imports im Kader hatte.
In der ersten EL-Saison 19/20 schoss der Wert nochmal auf 66,4% an, mit 7 Imports im Kader. Mit der Saison 20/21 fingen die Minuten der Imports aber auch deutlich an zu sinken, auch weil man natürlich Maodo Lo verpflichten konnte. 20/21 spielten die Imports nur noch 55,7%, 21/22 sogar nur 50% bevor sie 22/23 wieder 56,9% spielten, primär ging der Wert hoch als Alba die Niederlagenserie kassierte und Gonzalez international das Vertrauen in die jüngeren Spieler verlor. In der aktuellen Spielzeit sind es wieder nur noch 51,3%.
Spielte ein Import 17/18 noch im Schnitt 21 Minuten pro Spiel, sind es in der aktuellen Saison ganze 13. In der ersten Euroleague Saison waren es sogar noch 19 Minuten. Das Argument mehr Spiele zieht dann auch nicht mehr, denn obwohl man mit der EL 15-20 Spiele mehr hat, sind die gespielten Minuten für die Imports nicht wirklich mehr.
Da Alba ja breit rotiert und es wenig Anpassungen gibt in der Minutenverteilung, ist das aktuelle Konzept in der EL schon schwierig um die 23-26-jährigen Spieler zu gewinnen, die vergleichbar überdurchschnittliche Saisons in kleineren Wettbewerben wie EC oder CL aufgelegt haben wie Grigonis oder Giedraitis. Dazu kommen natürlich auch die budgetären Limitierungen. Zalgiris Kaunas zahlt seinen günstigsten Imports teilweise so um die 300.000 Euro netto mit meist mindestens gleichwertigen Rollen und selbst die müssen kreativ scouten. Ìm EC oder CL wirst du mit dem aktuellen Konzept auch nicht mehr auf die Spieler aus der Kategorie Fontecchio, Giedraitis und Co. von damals zugreifen können, weil das Schaufenster viel zu klein geworden ist.
Dazu gehen viele der talentierten Europäer auch früher über den Teich. Dass Alba sich jetzt in dem von dir skizzierten Fenster bedienen muss, wohl wissend, dass viele noch gar nicht bereit für den Schritt sind, liegt in meinen Augen eher daran, dass Alba der Kategorie 23-26 nicht mehr viel bieten kann und weniger am fehlenden Auge von Ojeda. Kamagate und Reuvers sind ja dann bspw. zu den finanzstärkeren Clubs gegangen.
Bin sehr gespannt wie sich Alba aufstellen wird, sollte man tatsächlich aus der Euroleague rutschen. Mit mehr Training hätte man dann auch wieder mehr Zeit für die Spielerentwicklung, aber ich sehe beim aktuellen Weg da das große Problem Spielzeit.
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Baldi geht auf jeden Fall davon aus, dass Alba EL weiter spielt.
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@Flintstones Ich habe das kurze Interview leider nicht gesehen. Was hat er dazu gesagt?
Wenn Marco das so sagt , dann weiß er schon mehr. Das war schon immer so gewesen. Egal zu welchem Thema.
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@slam sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
JT heute wieder dabei, Wetzell nicht.
Im partisanblock hängt ein Transparent „Kosovo is Serbia“ könnte kotzen, warum wird sowas nicht entfernt?Wetzell ist dabei, aber das Transparent geht trotzdem nicht.
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Flintstones Ich habe das kurze Interview leider nicht gesehen. Was hat er dazu gesagt?
Wenn Marco das so sagt , dann weiß er schon mehr. Das war schon immer so gewesen. Egal zu welchem Thema.
Er geht davon aus, dass Alba auf jeden Fall EL spielt. Aber nicht in welcher Form. Es liegt alles an den Shareholders wo es viel Unruhe gab. Jetzt haben die Geschäftsführenden alle 4 Jahresverträge und können loslegen.
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So, heute will ich den Koumadje sehen, der alles unter den Körben wegknuspert. Let‘s go Alba
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Sind ja heute wieder Traum-Schiris, bestimmt gekauft.