Kader Alba Berlin 2023/2024
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Ach ja, ein echtes Highlite war Spagnolo. Vor dem Spiel hat er zwischen den Court-Site-Plätzen und dem Korb auf einem Stuhl gesessen und Ball-Handling-Übungen gemacht.
Immer schön unterm Stuhl hin- und her wie ein Jongleur.
Sehr, sehr cool und ich verstehe jetzt auch den Wunsch von Procida, die Ball-Handler-Fähigkeiten von Spagnolo zu haben… -
Ab der 2. Halbzeit war das dann glücklicherweise ein recht entspanntes Spiel zum Zuschauen.
Tim Schneider war natürlich super, aber auch die anderen mit einem guten Tag.
Brown wirkte nicht wie ein Fremdkörper sondern war in den Fluß der Mannschaft eingebunden, Olinde mit seinen langen Armen schwierig für die Gegner, Bean mit viel Einsatz, Samar mit sehr viel Kommunikation und Organisation.
Und wenn die 3er etwas besser gefallen wären, hätten wir heute ein Donut-Spiel gehabt, denke ich. -
Also erstmal Glückwunsch an Tim. Hat die Chancen genutzt.
Allerdings muss man schon zugeben dass, das Niveau von Hamburg und Alba in der ersten Hälfte schon megaschwach war. Unterstes BBL Niveau.
Dass sich selbst damit Spieler schwer tun, wieder Selbstvertrauen zu tanken (Wetzell), zeigt die aktuelle Verfassung umsomehr.PS: Edith fügt hinzu, dass er wohl noch angeschlagen war, zugegeben
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@big_steve Wetzell lebt von seiner Beweglichkeit und Schnelligkeit, muss davon leben, weil er nicht die überdurchschnittliche Länge und Physis hat. Und ich kann mir gut vorstellen, das Knieprobleme genau das ausbremsen, was er als Stärke braucht.
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@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@big_steve Wetzell lebt von seiner Beweglichkeit und Schnelligkeit, muss davon leben, weil er nicht die überdurchschnittliche Länge und Physis hat. Und ich kann mir gut vorstellen, das Knieprobleme genau das ausbremsen, was er als Stärke braucht.
Ah, hat er Knieprobleme? Ich hatte ja vor kurzem geschrieben, dass er so wirkt, als bräuchte er eine Pause.
Er wirkt auf mich wirklich ausgelaugt. Wenn er Probleme mit dem Knie hat, könnte das natürlich eine Erklärung sein. -
Hab mir gerade das Spiel aus der Konserve gegeben. Naja war eher Schonkost, als Festtagsschmaus.
Ich möchte aber auch noch eine Sache loswerden, die mir irgendwie quer liegt.
Das, was Ojeda in seinen Interviews anmerkt, dass in der BBL mittlerweile zu viel übertriebene und unsaubere Härte zugelassen wird, die nichts mehr mit dem Spiel Basketball zu tun hat… das mag zum Teil zutreffend sein und sollte von der Liga reflektiert werden.
Wenn Ojeda aber Albas Philosophie extra betont, dass sie in erster Linie auf sauberes Spiel mit möglichst wenig Fouls Wert legen würden, auch um den Zuschauern möglichst attraktiven Sport zu bieten, dann sollten sie aber auch genauso Wert darauf legen, dass flopping und strategisches Provozieren von gegnerischen Fouls nicht Teil ihres Spiels ist. In meinen Augen ist das nämlich genauso unattraktiv und vor allem unsportlich… etwas, das bei Alba in den letzten Jahren leider zugenommen hat. -
@jsb in der heutigen Partie zum Beispiel die Situation, als Olinde nach gegnerischem Korberfolg zum Einwurf Grundlinie geht, dabei sich aber mE bewusst in den zurücklaufenden/sich umdrehenden Hamburger reinbewegt und dann relativ theatralisch zu Boden geht. Wird natürlich prompt als interference (?) des Hamburgers geahndet und mit nem Freiwurf belohnt.
Strategisch also im Sinne von gezielt, bewusst provozierend, so dass die Schiedsrichter_innen ja letztlich irgendwas pfeifen müssen. flopping ist dann ebenso strategisch. -
Merci. Habe das Spiel heute zwar nicht sehen können, verstehe aber, was Du meinst.
Ich denke, dass ich das Verhalten weitestgehend als clever bezeichnen würde. Das permanente Flopping geht mir aber auch sehr auf die Nerven.
Mein Eindruck ist, dass das in der EL total üblich ist - keine Entschuldigung, nur eine Beobachtung. -
Das Problem ist ein wenig das Henne/Ei Problem.
Wenn nicht gepfiffen wird dann versucht man die Kontakte natürlich übermäßig zu verkaufen.
Thiemann und auch Olinde perfektionieren das schon.
Ich brauche das auch nicht aber dann muss man als Ref auch konsequent ahnden. Fouls und Flopping. -
Für alle die überlegen nach Weißenfels in 2 Wochen zu fahren.
Danach spielen unsere Frauen gegen die MBC Lions und könnten im Bestfall einen Sweep zum Finaleinzug perfekt machen.
Die Lions spielen sonst in Halle, deren Fans müssten also auch etwas reisen.
Vielleicht fahren ja genug Berliner zum Doppelspieltag um wenigstens das Spiel der Frauen zu einem Heimspiel zu machen -
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@big_steve Wetzell lebt von seiner Beweglichkeit und Schnelligkeit, muss davon leben, weil er nicht die überdurchschnittliche Länge und Physis hat. Und ich kann mir gut vorstellen, das Knieprobleme genau das ausbremsen, was er als Stärke braucht.
Ah, hat er Knieprobleme? Ich hatte ja vor kurzem geschrieben, dass er so wirkt, als bräuchte er eine Pause.
Er wirkt auf mich wirklich ausgelaugt. Wenn er Probleme mit dem Knie hat, könnte das natürlich eine Erklärung sein.Die Kommentatoren beim Fenerbahce- und beim Hamburg-Spiel haben es als Begründung für Wetzells Aussetzen bzw. seine reduzierte Einsatzzeit genannt.
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Danke, ich habe die Spiele zwar gesehen, aber offenbar nicht richtig zugehört…
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich brauche das auch nicht aber dann muss man als Ref auch konsequent ahnden. Fouls und Flopping.
Ich sehe so drei große Bereiche, in denen gefloppt wird:
- Postgame (Beispiele Thiemann und Olinde)
- Guards/SF beim Drive zum Korb (diese völlig unnatürliche Kopf nach hinten werfen Bewegung)
- Beim Dreier (auf verschiedenste Art)
Ich finde die im Postgame fast noch okay. Da wird sehr robust vorgegangen und ich habe den Eindruck, dass Offense fast alles darf und Defense sehr wenig Chancen (auf eine Offensivfoul hat)
Die beiden anderen sind die, die mir echt auf die Nerven fallen. -
@Rubmasta sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@jsb in der heutigen Partie zum Beispiel die Situation, als Olinde nach gegnerischem Korberfolg zum Einwurf Grundlinie geht, dabei sich aber mE bewusst in den zurücklaufenden/sich umdrehenden Hamburger reinbewegt und dann relativ theatralisch zu Boden geht. Wird natürlich prompt als interference (?) des Hamburgers geahndet und mit nem Freiwurf belohnt.
Strategisch also im Sinne von gezielt, bewusst provozierend, so dass die Schiedsrichter_innen ja letztlich irgendwas pfeifen müssen. flopping ist dann ebenso strategisch.Sry aber das ist grundfalsch. Als Flopping wird im Basketball die Vortäuschung eines Fouls des Gegners bezeichnet. was von Dir und anderen beschrieben wird ist, dass ein tatsächliches Foul in seiner Wirkung verstärkt/übertrieben dargestellt wird. Wenn die Refs zu blind sind oder bewußt (wie in den letzten Spielen mit CHemnitz) klare Fouls nicht pfeifen darf man duchaus dem Ref zeigen was er für einen Müll pfeift.
Und was ist bitte falsch an Strategisch also im Sinne von gezielt, bewusst provozierend, Ich sag mal ungeprüft jedes zweite O-Foul ist gezielt, bewusst provozierend, weil der intelligente Verteidiger sich rechtzeitig an die richtige Stelle stellt. Darf er das dann auch nicht mehr?
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@Jraaduss sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Sry aber das ist grundfalsch. Als Flopping wird im Basketball die Vortäuschung eines Fouls des Gegners bezeichnet. was von Dir und anderen beschrieben wird ist, dass ein tatsächliches Foul in seiner Wirkung verstärkt/übertrieben dargestellt wird.
Umgangssprachlich würde ich dir Recht geben, aber das, was du beschreibst, ist genau genommen kein Flopping, sondern Faking. Flopping ist das übertriebene Anzeigen, dass ein Kontakt stattgefunden hat. Faking ist, wie der Name schone sagt, das Vortäuschen eines Kontaktes, den es gar nicht gab.
Um den Bezug zum Kader herzustellen: Thiemann und Olinde können beides inzwischen sehr gut, auch Brown und Thomas haben da Tendenzen. Letzterer diskutiert aber wenigstens nicht so viel mit den Schiedsrichtern.
Auch wenn ich Flopping als Reaktion auf gesteigerte Härte in gewisser Weise nachvollziehen kann, finde ich auch, dass das nicht zum Begriff des “schönen” Basketballs, den ALBA spielen möchte, passt.
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Mal sehen wie sich Hukporti macht, aber das wäre ja rein vom Papier her jemand gewesen, den Alba auch ganz gut gebrauchen könnte.
Ansonsten habe ich leider auch kein gutes Gefühl für die EL nächstes Jahr. Ich denke, dass Ojeda da letzen Sommer etwas zu optimistisch war oder einfach einen positiven Ausblick geben wollte um vom allgemeinen Grummeln abzulenken. Das scheint er ja ohnehin gut zu schaffen so zu kommunizieren, dass einige Fans gar nicht mehr hinterfragen.
Das gestern war eine sehr solide Vorstellung gegen Hamburg. Zeigt aber auch wie sich die Verhältnisse geändert haben, dass ein Sieg mit 20 fast “normal” scheint in der BBL.
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Hat für bis Ende nächste Saison unterschrieben.
„Mein Traum war es schon immer Eurocup zu spielen“ -
Es wäre nicht für Alba Berlin, sondern für ganz Basketballdeutschland bitter. Bei Alba haben in den letzten Jahren sich so viele deutsche Spieler aufs nächste Level gehoben, z.B Thiemann, Olinde, Delow etc. Außerdem hätten wir dann innerhalb paar Jahren Fussballverhältnisse…
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@Peacebrother37
April, April -
@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Peacebrother37
April, AprilWäre ich nie drauf gekommen
Danke aber. -
@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Mal sehen wie sich Hukporti macht, aber das wäre ja rein vom Papier her jemand gewesen, den Alba auch ganz gut gebrauchen könnte.
Ja, für mich eh ein Wunschspieler, aber eben nicht für nur 2-3 Monate. Das passt nicht zum Berliner Weg und wurde von Ojeda ja auch so kommuniziert.
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@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Mal sehen wie sich Hukporti macht, aber das wäre ja rein vom Papier her jemand gewesen, den Alba auch ganz gut gebrauchen könnte.
Ja, für mich eh ein Wunschspieler, aber eben nicht für nur 2-3 Monate. Das passt nicht zum Berliner Weg und wurde von Ojeda ja auch so kommuniziert.
Wenn er allerdings keinen Spot in der NBA bekommt, sollte Alba auf der Matte stehen. Nirgends könnte er sich so entwickeln, wie bei Alba.
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@When_we_were_kings
Mir werden gerade ein paar zu viele Jokes auf Kosten von ALBA gemacht international. Diese Saison war teuer in so mancher Hinsicht. Bleibt nur zu hoffen, dass das ALBA Management die richtigen Antworten hat. -
@XXXBasketXXX Zu einem Eurocup Team wird er dann aber kaum wechseln wollen
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@XXXBasketXXX Zu einem Eurocup Team wird er dann aber kaum wechseln wollen
Wieso? EuroLeague wäre für mich an seiner Stelle nicht das KO-Kriterium. Das kann er in zwei bis drei Jahreb immer noch spielen
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@marvo
Dann ist das aber in meinen Augen nicht besonders schlau von Ojeda.
So verzichtet man im Zweifel auf Erfolg und außerdem würde ich denken, dass man Spieler in den zwei, drei Monaten ja auch so überzeugen kann, dass er im Zweifel länger bleibt. Das ist für mich wieder ein bisschen Ojeda-typische Mystifizierung. -
Das Prinzip ist ja aber auch mit der Entwicklung von Spielern Geld zu verdienen. Deinen Ansatz fährt ja Ulm, ironischerweise im EuroCup, sehr gut, aber da fällt halt auch (noch?) nicht viel ab von der Entwicklung. Teilweise sollen die Buyouts nichtmal sechstellig gewesen sein von den Spielern, die letzten Sommer gegangen sind. Aber Ulm hat seinen Spot gefunden. Und Alba will in der EL bleiben, mit dem Budget muss man aber kreativ sein und Alba ist schon über den Punkt hinaus, wo man einen Spieler für 2-3 Monate verpflichet, um seinen Ruf zu verbessern. Denn ein Spieler mit den Zielen eines Hukportis ist nach den 2-3 Monaten nicht zu halten, siehe Da Silva.
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Es geht doch gar nicht darum, dass ich grundlegend was dagegen habe, dass man auf langfristige Verträge setzt und es nicht so macht wie Ludwigsburg zu Patrick-Zeiten (auch wenn die ohne Frage ja auch erfolgreich damit waren).
Wenn Hukporti so gut ist, dass er im Sommer eh geht, scheint er ja gut genug zu sein um uns noch zu helfen dieses Jahr. Außer man sagt, dass es mit der Meisterschaft eh nichts wird und ob dann Finale oder Viertelfinale ist auch egal. Das fände ich aber ehrlich gesagt etwas schwach
Ich bin sehr sehr froh, dass wir Ojeda als Sportdirektor haben, aber wie jeder Sportdirektor versucht er natürlich auch seine Arbeit bestmöglichst zu verkaufen und so zu tun als würde immer und überall ein toller Masterplan dahinterstehen. Beispiele sind hier: Übergangssaison, neuer Zyklus. Als ob Alba in einer ganz besonderen Situation wäre, wie sie andere Vereine nicht hätten, wenn Leistungsträger gehen. Und auch mit diesem “langfristigen” Argument ist schön und gut, aber ob die Verlängerung um gleich drei Jahre bei Koumadje jetzt so richtig war sei auch mal dahingestellt.
Das ist jetzt alles bisschen grundlegender als es dem Anlass der nicht-Verpflichtung von Hukporti eigentlich angemessen ist. Das ist jetzt kein riesiger Fehler. Ging mir eher um die Reaktionen.
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@marvo
Dann ist das aber in meinen Augen nicht besonders schlau von Ojeda.
So verzichtet man im Zweifel auf Erfolg und außerdem würde ich denken, dass man Spieler in den zwei, drei Monaten ja auch so überzeugen kann, dass er im Zweifel länger bleibt. Das ist für mich wieder ein bisschen Ojeda-typische Mystifizierung.Man hat doch gar keine Chance, ihn irgendwie zu überzeugen länger zu bleiben. Ob er in der kommenden Saison in Europa spielt, ist doch eh praktisch ausgeschlossen. Entweder er bekommt direkt einen Kaderspot in der NBA oder wird sich über die G-League empfehlen wollen.
Dieser Kurzzeitig-Wechsel nach LuBu macht deshalb Sinn, weil er sich dort auskennt und wohl kaum Eingewöhnungszeit benötigen wird.
Die Chance für einen Mehrwert für Club und Hukporti, sehe ich für die kurze Zeit in LuBu einfach deutlicher als in Berlin. Wer weiß, vielleicht war ALBA ja sogar interessiert, aber er hat sich trotzdem für LuBu entschieden. Für mich wäre das nur logisch.
Sollte er im Sommer, wieso auch immer, auf den europäischen Markt kommen, sehe ich wiederum die Chancen auf eine Verpflichtung für ALBA deutlich größer als für LuBu.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@When_we_were_kings
Mir werden gerade ein paar zu viele Jokes auf Kosten von ALBA gemacht international. Diese Saison war teuer in so mancher Hinsicht. Bleibt nur zu hoffen, dass das ALBA Management die richtigen Antworten hat.Vor allen Dingen tun die alle so als wenn Alba jedes Jahr so gespielt hätte wie diese Saison.
Ich hoffe auch auf die richtigen Antworten um insbesondere den „April Scherz Journalisten“ mal die Backen zu stopfen. -
Kann gut sein, dass er im Sommer weg wäre, kann aber auch gut sein, dass Alba ihn nicht holen will, weil sie ihn noch nicht für so stark halten, dass er helfen würde. Oder sie haben Bedenken aufgrund seines Charakters (pure Spekulation, hab da nie etwas gehört in die Richtung!) oder seiner Spielweise. Es ist keine Katastrophe, dass er nicht kommt und auch kein Versagen Ojedas.
Ich vermute mal, dass deine Erwiderung, dass eine Verpflichtung nicht zu Albas Philosophie passen würde auch mehr ein Hinweis als ein Ausdruck deiner eigenen Meinung war.
Es ist für mich aber auch ein Beispiel, wo es Ojeda geschafft hat viele Leute hier (positiv ausgedrückt) zu überzeugen, so dass es da keine Kritik gibt bzw es sogar als gut angesehen wird. Negativ formuliert könnte man sagen, dass viele Leute Ojeda aus der Hand fressen. Wobei es natürlich komplett verständlich ist, dass er einen großen Vertrauensvorschuss hat.Aber nochmal: das ist jetzt eher grundsätzlich und hat nicht alleine mit Hukporti zu tun.
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Leider kein Aprilscherz
https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1652888/alba-spot-in-next-seasons-euroleague-is-not-a-lock/Es ist schon interessant wie einem ein Strick daraus gedreht wird, wenn man in der EL keine riesigen Schulden macht und das als mangelnder Ehrgeiz ausgelegt wird. Aber es kommt immer aus der Eurohoops Ecke.