Kader Alba Berlin 2023/2024
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@Luftpumpenhasser Meine Meinung zu Ojedas Sommer wurde bereits in unzähligen Beiträgen geäußert, und ich möchte niemanden langweilen, aber hier sind einige Punkte, die meine eindeutige Bewertung rechtfertigen (wobei ich immer versuche, eine respektvolle Diskussion zu fördern).
1- Ojeda hat die Saison damit verbracht, zu sagen, dass es kompliziert war, auf die Abgänge von Lo und Sikma zu reagieren, als ob er im Sommer davon gewusst hätte. Das ist nicht wahr. Wenn ich -weit weg vom Verein- schon zu Weihnachten erfahre, dass Sikma gehen will, und um Ostern herum, dass Lo ins Ausland geht, glaube ich nicht, dass Ojeda echte Hoffnungen hatte, dass sie bleiben würden. Das so zu vermitteln, ist irreführend und scheint mir nicht richtig zu sein.
2- Die wichtigsten Positionen im Euroleague-Basketball sind die 1 und die 5. Beide Positionen waren im Sommer sehr schlecht besetzt. Und gegen die Position vieler im Forum denke ich nicht dass die Rückkehr von Hermannsson eine Lösung ist. Er ist eine Lücke in der Verteidigung, und ich traue seiner Fitness nicht. Ich glaube einfach nicht, dass dieser Hermannsson ein Spieler auf dem aktuellen Euroleague-Niveau ist. Nicht, wenn man Spiele gewinnen will.
3- Es wird viel über die Budgetbeschränkungen von Alba gesprochen. Aber im letzten Sommer waren viele Spieler im “Alba-Stil” (d.h. nahe am Euroleague-Niveau, aber mit dem letzten Entwicklungsschritt vor sich) auf dem Markt verfügbar. Mark Smith (mit einem möglichen deutschen Pass in der Zukunft), Jean Montero, Ethan Happ, Kameron Taylor, Kamar Baldwin, und ja, T.J. Shorts. Sie alle werden schlechter bezahlt als einige der Spieler, die wir unter Vertrag genommen haben, und keiner von ihnen spielt gerade in der Euroleague. Sie wurden alle in diesem Forum erwähnt, und ich bin fest überzeugt, dass einer von ihnen (Shorts oder Happ) das Niveau unserer Mannschaft deutlich verändert hätte. Ojeda hat sich dieses Mal für originellere Wege entschieden. Das Ergebnis ist für alle sichtbar.
4- Die Vertragsverlängerung von Khalifa war ein großer Fehler. Ich glaube, nicht einmal Himar selbst könnte dies bestreiten.
5- Wir haben einen Spieler, Kreso Nikic, der nur deshalb noch im Kader steht, weil er ein Kunde einer bestimmten Agentur ist. Dieser Spieler hat bereits mehr als 200 Minuten zwischen BBL und Euroleague gespielt, die für Linus Ruf hätten sein können. Das halte ich für sehr-sehr (sehr) schlimm.
6- Wir haben einen größeren Kader als je zuvor. Aber dann stellt sich heraus, dass wir Profile haben, die sich bis zum Gehtnichtmehr wiederholen (fast zehn Spieler für die 2-3) und wir haben keinen einzigen Center, der ein einfaches Pick & Roll verteidigen kann.
7- Bei so vielen sich wiederholenden Profilen wird die Saison zu Ende sein und einige Spieler werden zu keinem Zeitpunkt in einen Rhythmus gekommen sein. Und ob es daran liegt oder an der Unfähigkeit des Trainers, wir haben immer noch keine zuverlässige funktionierende Formation.
8- In der letzten Saison haben die Jugendspieler so gut wie gar nicht gespielt. Dies führte zu ernsthaften internen Problemen, viele entschieden sich zu gehen. Anstatt die Voraussetzungen zu schaffen, um das Problem zu beheben (die Aufgabe des Sportdirektors), wird es immer schlimmer.
9- Dies ist vielleicht der persönlichste und strittigste Punkt. Diese Saison wurde als eine Saison des Spielerwachstums verkauft. Aber ich sehe diese Entwicklung bei den meisten Spielern nicht, und ich gehe sogar noch weiter: Ich glaube, dass die Saison für die Karriere von nicht wenigen sehr schädlich wird.
10- Es ist unmöglich zu glauben, dass die Spieler so viel wachsen, denn im Sommer wird die Hälfte des Kaders wieder wechseln. Und wenn das nicht passiert, werde ich Ende des Sommers mich entschuldigen (glaubtet ihr wirklich, dass der Agent von Gabi Procida gerade nicht versucht, ihn diesen Sommer so weit wie möglich von Berlin wegzubringen?)
11- Das ist vielleicht der wichtigste Punkt. Trotz aller gegenteiligen Behauptungen versucht Alba nicht mehr, eine ‘andere Art’ von Basketball zu spielen. Wie spielen einen eher ordinären, und zwar auf eher mittelmäßige Weise.Ich könnte über noch mehr Themen sprechen. Zum Beispiel, dass unsere Spieler in der BBL seit einiger Zeit zu Nervensägen geworden sind, die bei den Schiris gegen alles protestieren (was Aíto gar nicht erlaubt hätte). Aber das ist genug für heute.
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Gute Zusammenfassung. Mir machen vor allem die Punkte 8 und 10 Sorgen.
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Da wurde mit uns mal richtig die Halle gewischt. Ich denke der Gameplan hieß nicht „heute machen wir einen Überraschungssieg“ sondern „geht raus tut Euer Bestes und verausgabt Euch nicht zu sehr“!“
Deshalb wurde JT bereits in Berlin gelassen und Yanni schmorte auf der Bank während Kreso ungewöhnlich viel EL Luft schnuppern durfte. Und genau so sah es dann auch aus.
Positiv
HAYES-DAVIS war nicht in der Lage mehr Punkte zu machen als unser Team, Alba hat das Rebound- Duell für sich entschieden und die Trefferquoten waren alle über dem Schnitt 100% Freiwurfquote). Jetzt ist mein Humortank leer und muss nachgefüllt werden.Also ich vergesse jetzt dieses Spiel mal ganz schnell und freu mich auf Sonntag, wo hoffentlich dann ein tolles Spiel mit einem Sieg gegen selbstbewusste Hamburger auf mich wartet.
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@malote #11 macht mich auch weiterhin am traurigsten. Und zeigt einfach, wie schlecht die Entwicklung in den letzten zwei Jahren ist. Der Basketball ist grausam geworden und die Probleme (Turnover) sind geblieben.
Dazu kein Einsatz mehr von jungen Spielern aus dem eigenen Verein. Ojeda hat einen sensationellen Job gemacht.
Fehler Caki mit Aito korrigiert und das sehr zügig. Dazu einige Jahre eine überragende Kaderzusammenstellung. Aber der Umgang mit diesen Transfers und das Festhalten an einem nicht passendem Trainer sind für mich nicht gut. Da fehlt mir ein wenig Reflexion nach außen. Zu viel Schönreden. Ich hoffe, dass da hinter den Kulissen anders geredet wird. Und man in der OffSeason entsprechende Antworten findet. Aber das Trainerkarussel fängt schon an sich zu drehen und offensichtlich ohne ALBA bisher. -
Alba hat gestern in den letzten 30min insgesamt 50 Punkte gemacht, Hayes-Davies hat das in 29:54min Spielzeit geschafft. Das soll jetzt kein Alba Bashing sein, für mich ist sowas nur komplett unerklärlich. Und das bei einem Team, das Mike James ein komplettes Spiel box-and-one verteidigt hat…
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Es wird Zeit das diese unsägliche EL Saison für Alba ein Ende findet.
Dieses „nicht 100% geben“ gepaart mit „wir können es nicht besser“ und „die EL Saison ist eh durch“ ist auch ein Stück weit gefährlich für die Birne.
Es war offensichtlich das man das Spiel gestern nicht richtig/konsequent angegangen ist. Einerseits finde ich das aus Load Management Gründen gut, andererseits stellen sich mir als Sportler die Nackenhaare auf, nicht so zu spielen als wolle man jedes Spiel gewinnen.
Also gut das die EL Saison bald ein Ende hat und man sich dann auf die BBB/PO konzentrieren kann -
@tj33 Es geht seit 20 Spieltagen sportlich um nichts mehr, der Coach erreicht seine Spieler nicht, die Spieler die mental da sind, sind zu schlecht. Eigentlich relativ einfach zu erklären. Ist das gut so? Auf keinen Fall. Kann man’s zu diesem Zeitpunkt ändern? Nein
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Ist mir ein bisschen viel Weltuntergangsstimmung hier.
Aber nach so einer Klatsche natürlich auch verständlich.Ich versuche trotzdem mal ein bisschen zu relativieren:
Fenerbahce in Vollbesetzung, Alba durch Verletzungsprobleme wichtiger Spieler gehandicapt.
Auswärts in einer wirklich beeindruckenden Kulisse (zumindest am TV).
Ein Spieler (Nigel Hayes-Davis) startet perfekt ins Spiel und reisst damit (leider) seine Mannschaft mit.
Nach meiner Wahrnehmung war es auch eher das Ziel von Trainerstab allen etwas Einsatzzeit zu geben, aber die Priorität sah nach “verletzt euch nicht” aus.
Alba konnte Erikssons 3-Rekord verteidigen.
Ja, Nikic war war mal wieder auf EL-Niveau überfordert, aber die Erfahrungen und Spielminuten die er hier sammelt, helfen vielleicht, ihn im Sommer einfacher verleihen zu können.
Mir gefällt Samars Einstellung. Er geht mit Mut in die Aktionen und versucht dem Alba-Angriff Kreativität zu geben. Und nachdem für ihn viel schief gelaufen ist (4 Ballverluste?), hat er dazugelernt und hat starke Ansätze gezeigt. Speziell beim Zug zum Korb.
Bedenklich fand ich, das die Albatrosse auf praktisch allen Positionen athletisch so unterlegen wirkten, das sie durch die Verteidigung der Gastgeber erdrücken ließen.
Sehr schade, das die Schiris bei der Coaches Challenge von Jasikevicius ganz am Ende nur den letzten Kontakt von Thomas bewerten durften, aber das illegale Fußspiel des Fenerbahce-Verteidigers ungeahndet lassen mussten. -
@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ist mir ein bisschen viel Weltuntergangsstimmung hier.
Aber nach so einer Klatsche natürlich auch verständlich.Ich versuche trotzdem mal ein bisschen zu relativieren:
…
Alba konnte Erikssons 3-Rekord verteidigen.
…Deine “Relativierung” finde ich echt Spitze, aber der oben zitierte Satz in diesem Kontext ist mit das Beste, was ich hier im Thread je gelesen habe (und ich lese viel). Danke dafür und frohe Ostern!
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@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ist mir ein bisschen viel Weltuntergangsstimmung hier.
War eigentlich ganz nett so die letzten paar Spiele. Alle Doomsday Caller haben die letzten paar Wochen nicht so viel zu nörgeln gehabt.
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Ohne Wertung und nur aus Sicht eines neutralen Außenstehenden ist es schon frappierend wie in Berlin die Qualität abgenommen hat und die Situation teilweise überspielt wird!
Natürlich war dass ein ziemlicher Cut nach der letzten Saison aber wenn man mitliest wieviel Raum da andere Themen eingeräumt bekommen vor der rein sportlichen Entwicklung- gefühlt 10 Seiten über einen -sorry- 0815-Center Koumadje der nicht mal zu den 10 besten Centern der BBL gehört???
Ich bin gespannt wie da nächste Saison reagiert wird auf personeller Ebene -
Zu Beginn der Saison war man Außenseiter, wenn man gepostet hat, dass ALBA in der Euroleague nicht wettbewerbsfähig ist. Aber so katastrophale Leistungen hätte ich nicht kommen sehen.
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@SonnyLB sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich bin gespannt wie da nächste Saison reagiert wird auf personeller Ebene
Es haben alle Vertrag, außer die beiden die man halten sollte (Thiemann und Thomas). Die beiden werden sich so schnell es geht was Neues suchen. Außer es gibt eine signifikante Geldspritze um die ganzen Verträge aufzulösen wird man mit dem Kader, leicht ergänzt, weitermachen müssen
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Geht ihr eigentlich davon aus, dass Alba nächste Saison wieder in der Euroleague dabei sein wird?
Falls zB Paris Basketball nächste Saison dazukommt, dann wären ja drei Franzosen dabei. Insofern wäre es naheliegend, ein anderes französisches Team rauszunehmen. Allerdings hat ASVEL eine feste Lizenz, und AS Monaco ist Dritter in der Tabelle, da wäre es auch schwer vertretbar, die rauszunehmen. Dass einer der Zuschauermagneten aus Serbien oder Litauen rausgenommen wird, kann ich mir auch nicht vorstellen (Zuschauerschnitt knapp 20.000 bei denen).
ALBA Berlin als Tabellenletzter wäre daher eigentlich naheliegend, allerdings kann ich mir auch nicht vorstellen, dass die Euroleague-Verantwortlichen ein Interesse daran haben, dass mit Bayern nur ein einziges deutsches Team dabei ist (die schielen ja auf den großen deutschen Markt) und eine europäische Metropole wie Berlin aus der Euroleague rauszunehmen.
Wer wird also aus der Euroleague weichen nächste Saison?
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Ich tippe auf Valencia.
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@Hyde sicherlich zu Recht wird immer wieder darauf hingewiesen, dass “sie auf den großen deutschen Markt schielen”. Mich würde allerdings mal interessieren, wie groß dieser Markt denn tatsächlich ist, wenn man mal bedenkt, an welcher Stelle unser Lieblingssport in Deutschland tatsächlich steht. Und selbst, wenn Basketball bei den Jüngeren an zweiter Stelle hinter Fußball käme, wäre auch der Markt nicht so groß, wenn Fußball mit 90 % führt und Basketball als zweiter bei 25 Prozent (Doppel- und Multiinteressen sind natürlich möglich) liegen würde. Sei es drum: zur Wahrung ihrer eigenen wirtschaftlichen Interessen werden die EL-Verantwortlichen es schon richtig ermittelt haben…
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@Hyde sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Geht ihr eigentlich davon aus, dass Alba nächste Saison wieder in der Euroleague dabei sein wird?
… Dass einer der Zuschauermagneten aus Serbien oder Litauen rausgenommen wird, kann ich mir auch nicht vorstellen (Zuschauerschnitt knapp 20.000 bei denen).
…der Zuschauerschnitt in der Halle ist für den Business Case in der EL irrelevant. Das sorgt für Stimmung und Folklore, aber nicht für Ca$h. Kaunas hat eine A-Lizenz, aber auch der serbische Markt ist an sich zu klein für die Geldträume der EL-Vermarkter. Da ist keine Upside und kein Wachstum in dem Markt und er ist zu klein für auch noch zwei Teilnehmer. Welcher internationaler Sponsor will insbesondere im serbischen Markt wachsen? Die Serben müssten an sich Sponsoren mitbringen, damit es für die anderen Teilnehmer interessant wird sie dabeizuhaben. Zu Serbiens Präsident Vucic und dem Kosovo schreibe ich besser gar nichts, aber es würde mich nicht überraschen, insbesondere bei einem entsprechenden Ausgang der US-Präsidentschaftswahlen, wenn man sich zum Jahreswechsel erneut mit Forderungen nach Ausschluss von teilnehmenden Mannschaften beschäftigen müsste. Andererseits will Dubai nun eben in der ABA-Liga teilnehmen und da kann es sich die ECA momentan nicht leisten, ausgerechnet eine Belgrader Mannschaft aus der EL herauszukomplimentieren. Das gäbe dann richtig böses Blut auf dem Balkan, wobei bei einem neuerlichen Kosovokrieg vermutlich auch die ABA-Liga zum Erliegen käme.
Vieles spricht für das Weichen von Valencia, weil keine A-Lizenz und bereits drei spanische Teilnehmer. Umgekehrt soll noch dieses Jahr die Roig-Arena eröffnet werden und wenn es nach dem Einzelhandelsmagnaten und VBC-Hauptsponsor Juan Roig geht, wohl auch mit EL-Basketball. Da wird sich Marco Baldi von den Kollegen fragen lassen müssen, welche sportlichen Erfolge (nationales Meisterschaftstriple, WM-Titelgewinn der Nationalmannschaft) es denn noch braucht, damit ALBAs Etat deutlicher steigt und im EL-Vergleich konkurrenzfähiger wird.
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Volle Zustimmung. Ich könnte noch einige Punkte hinzufügen, weise allerdings auf etwas hin, was Alba diese Saison wirklich gut gemacht hat. Alba hat es sehr erfolgreich geschafft, ein - ich hasse dieses Wort - “Narrativ” zu verbreiten, das Albas wenig vielversprechendes Handeln im Sommer so verbrämt, dass alles nicht so schlimm und wie geplant klingt. Das Stichwort “Übergangssaison” sei als Gedächtnisstütze eingefügt. Mit dem Hinweis auf jenes Wort kann man sich praktisch alles schönreden. Ich jedoch finde, dass man solche Spiele wie gestern, derer es ja nicht wenige diese Saison gegeben hat, nicht schönreden kann. So etwas kann einem einmal in der Saison passieren, aber nicht in dieser Regelmäßigkeit.
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@Henk sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Hyde sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Geht ihr eigentlich davon aus, dass Alba nächste Saison wieder in der Euroleague dabei sein wird?
… Dass einer der Zuschauermagneten aus Serbien oder Litauen rausgenommen wird, kann ich mir auch nicht vorstellen (Zuschauerschnitt knapp 20.000 bei denen).
…der Zuschauerschnitt in der Halle ist für den Business Case in der EL irrelevant. Das sorgt für Stimmung und Folklore, aber nicht für Ca$h. Kaunas hat eine A-Lizenz, aber auch der serbische Markt ist an sich zu klein für die Geldträume der EL-Vermarkter. Da ist keine Upside und kein Wachstum in dem Markt und er ist zu klein für auch noch zwei Teilnehmer. Welcher internationaler Sponsor will insbesondere im serbischen Markt wachsen?
Man könnte halt argumentieren, dass es ein wichtiger weicher Faktor für die Liga als Ganzes ist, Vereine mit großer Fanbase in der Liga zu haben, die für Stimmung in den Hallen sorgen. Dass das auf das Marketing der Gesamtliga einzahlt, auch wenn der serbische Markt für sich genommen wenig interessant ist.
Was das Budget von Alba angeht: ich glaube nicht, dass Alba da je wirklich konkurrenzfähig wird (also zB den Durchschnitt der Euroleague-Clubs erreicht), der Umsatz von Alba ist ja gar nicht mal so niedrig, aber man muss halt viel mehr Steuern aufwenden als andere Länder. Und das wird sich auch nicht ändern. Um in der Euroleague vom Spieleretat her auch nur Durchschnitt zu sein, müsste Alba also einen der höchsten Umsätze in Europa haben.
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@SonnyLB sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
0815-Center Koumadje
Naja, Koumadje ist sicherlich kein Top10-Center in der BBL, aber 0815 im Sinne von langweiliger Durchschnitt ist er ganz sicher nicht.
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@OlKo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Mich würde allerdings mal interessieren, wie groß dieser Markt denn tatsächlich ist,
Guter Punkt. Deutschland hat viele Einwohner und eine relativ starke Wirtschaft. Macht das schon einen großen Markt? Wohl nur rein theoretisch. Selbst die WM hat keinen spürbaren Schub gebracht. Auch nicht etliche deutsche NBA Spieler. Was soll man noch machen, um den Sport zu pushen? Mehr geht imho kaum.
BBL wird aber im Internet übertragen. #failFaktisch ist der deutsche Markt also viel kleiner, als in anderen (kleineren) Ländern. Ich habe Null Phantasie, ob und wie sich das ändern könnte.
Alba hoffentlich trotzdem bald mit einer dauerhaften VIP Karte. Verdient hätte es der Verein.
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@Rubmasta sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@malote magst du das noch ein bisschen mehr ausführen? Oder hast du Links zu irgend welchen Artikeln dazu? Merci.
Es geht vermutlich, um die hier angesprochenen Probleme. Hier gibt es eine Zusammenfassung in (naja) Englisch.
Kurz gesagt:
- Die Miete in der neuen Arena ist zu hoch (angeblich zwischen 100k und 150k pro Spiel) und
- zugesagte Sponsorengelder von Skweek fließen nicht wie erwartet.
Die Probleme mit Skweek könnten dabei unter Umständen die gesamte LNB erfassen. Wobei der schwarze Peter jetzt zwischen Fedcom und der Liga hin- und hergeschoben wird.
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@budul skweek ist auch Premium Partner (zweithöchste Kategorie nach Namenssponsor Turkish Airlines) der EuroLeague. Ich bin überzeugt, wir werden trotzdem nur Erfolgsmeldungen hören und wie großartig sich die EL entwickelt, wobei Motiejunas im Unterschied zu Bertomeu früher vielleicht auch mal überraschen könnte.
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Odee wie die Hater sagen würden: „auch ein blindes Huhn…“
Sehr starkes Spiel von ihm und ganz anderes Selbstverständnis mittlerweile -
@ansusay sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wollen wir mal kurz über Tim Schneider sprechen (schreiben)? Leider konnte ich das Spiel nicht sehen, sehe nur die Zahlen.
Ich hatte vor dem Spiel zu meiner Frau gesagt, dass Schneider heute gegen ein Mittelfeldteam wahrscheinlich 22 Punkte auflegt. Gegen solche Teams glänzt er gerne mal.
War eine sehr gute offensive Leistung von ihm, defensiv teilweise gepennt. Daher hatte er auch lange Zeit einen negativen +/- Wert. -
Ansonsten war das heute doch eine recht souveräne Vorstellung der Albatrosse.
Martin etwas unglücklich in einigen Szenen. Und Wetzell nach wie vor in einem (sehr) tiefen Loch.
Ausgesprochen gut hat mir heute (mal wieder) Bean gefallen. Und Samar mit guter Kontrolle der Alba-Offensive.