Niels Giffey wechselt zum FCBB
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@Henk sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
@FitzRoyal Wenn er jetzt für 2 Jahre und neun Monate unterschreibt, wird sein Netto-Jahresgehalt wohl deutlich über den von Dir genannten Summen liegen, sonst müsste er ja ganz schön dämlich, solch einen langen Vertrag zu unterschreiben.
Die Länge des Vertrages unterstreicht meine Argumentation doch nur noch. Bei Spielern über 30 sinkt in den allermeisten Fällen das Gehalt, wenn sie einen mehrjährigen Vertrag unterschreiben. Der Spieler hat langjährige Sicherheit, der Club spart Geld im Vergleich zu mehreren Ein-Jahres-Verträgen. Das ist eine Win-Win-Situation und Standard in der Branche.
Giffey hat sich jetzt lieber für den Spatz in der Hand entschieden (und verzichtet auf Geld) als kommenden Sommer wieder vereinslos dazustehen und ggfs. wieder Probleme zu haben einen Verein in der EL zu finden. Verständlich in meinen Augen.
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Wie ist denn das aktuelle Preisniveau für gute deutsche EL-Spieler (Thiemann, Olinde, Lo, Obst, Giffey, …)?
https://www.sport.de/diashow/sl3977/basketball-wm-gehaelter-der-deutschland-stars/#slide=4;
Unter dem Link sind es etwa 350 - 500 k p.a. netto - da Niels aus ner schwierigen Situation kommt und auch nicht mehr ganz der Jüngste ist, würde ich den Vertrag am unteren Ende bzw. leicht drunter erwarten…
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Jetzt wirds müssig: Wie rechnet ihr die geldwerten Vorteile mit ein?
In München bekommt er nen Audi (aber was für einen!?), vielleicht erstmal ne günstige Wohnung, wer weiß was Spieler woanders an Gimmicks oben drauf bekommen? Alles fliesst in diese Rechnung mit ein, der netto Betrag auf dem Gehaltszettel ist da doch nur Teil eines größeren Ganzen.Ich glaub die tatsächliche Zahl werden wir nicht erfahren – und derweil halte ich @FitzRoyal These für recht schlüssig vorgetragen
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auf 4/5 sehe ich Alba noch vorn, besonders wenn die Einbürgerung von Wetzell noch klappt
vor allem Bonga und Obst kann Alba bei den Deutschen nicht matchenAnsonsten sieht der Kader der Bayern jetzt wie ne Fußballmannschaft aus mit 20 Spielern…
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@Soberger sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
Wer hat jetzt die beste deutsche Rotation
Wer ist deutscher Meister?
Feiern kannste am Ende der Saison. -
@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
@Soberger sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
Wer hat jetzt die beste deutsche Rotation
Wer ist deutscher Meister?
Feiern kannste am Ende der Saison.Deswegen muss ich jetzt feiern, am Ende stehen wir wieder mit leeren Händen da.
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@Soberger sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
Wer hat jetzt die beste deutsche Rotation
Bayern natürlich. “Rot7” macht den Unterschied …
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@Soberger sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
@Soberger sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
Wer hat jetzt die beste deutsche Rotation
Wer ist deutscher Meister?
Feiern kannste am Ende der Saison.Deswegen muss ich jetzt feiern, am Ende stehen wir wieder mit leeren Händen da.
Der war stark
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Freude sieht anders aus.
https://fcbayern.com/basketball/de/news/2022-23/11/giffey2025
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@FitzRoyal
Ja sein Marktwert wird gesunken sein im Vergleich zu vorher aber ich würde annehmen (ohne es zu wissen), dass Bayern ihm ein großzügigeres Angebot gemacht hat als die €200k. Ansonsten hätte er ja auch erst mal nur einen 1 Jahresvertrag machen brauchen um zu schauen um wieder EL zu spielen und dann zu schauen, dass er sich durch gute Leistungen für einen höheren Vertrag empfiehlt.Er ist Nationalspieler, deutscher Meister, ehem. Kapitän vom Rivalen ALBA und irgendwie auch eine Art Trophy-Spieler wie man hier ja auch an der Diskussion sieht. Für Bayern die Möglichkeit zu zeigen, dass man die deutsche Rotation wieder Ernst nimmt und da insgesamt auch in der öffentlichen Wahrnehmung eine Art Momentum Changer hinzubekommen. Sieht man ja auch daran, dass Giffey mehr diskutiert wird als z.B. Bonga obwohl Bongas Impact auf das Spiel der Bayern größer sein dürfte.
Mit Giffey kriegt man natürlich auch Seniority im Locker Room das wird sicher einen Einfluß auf die Mannschaftsdynamik haben. Ich glaube eher, dass Bayern ihm ein Angebot gemacht hat, dass er nicht ablehnen konnte.
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Sein Vertrag dürfte eine Gehaltssteigerung im zweiten und dritten Jahr haben oder man hat sich darauf geeinigt, dass sein Gehalt ab dem zweiten Jahr doppelt so hoch ist. die 200.000 von Fitz beziehen sich nur auf dieses Jahr.
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@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
Wie kann ich denn nen Thread Titel anpassen?
editieren des ersten posts
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@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB oder doch nicht?:
Der wird sehr anständig bei München verdienen, mehr als Alba in der Lage gewesen ist zu zahlen.
Ich glaube, @FitzRoyal hat es auch ausgeführt: Giffey wird jetzt eher eine Art Schnäppchen für die Bayern gewesen sein: Er hatte einen Kurzzeitvertrag bei Murcia - also ist er der Suchende und mit der schwächeren Verhandlungsposition. Wir reden schließlich von kein Gehalt vs. Gehalt haben. Ich sehe nicht richtig, warum er da einen sehr hohen Vertrag raushandeln kann.
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Es war auch nicht die Rede von sehr hohem Gehalt sondern von billig und Marktwert 0 (ich weiß das es @FitzRoyal so nicht gemeint hat).
Ich denke die Wahrheit wird irgendwo in der Mitte liegen. Und je nach Blickwinkel ist es dann eben sehr günstig bis trotzdem noch unbezahlbar.
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@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Und je nach Blickwinkel ist es dann eben sehr günstig bis trotzdem noch unbezahlbar.
Das ist der Punkt: Gutes Gesamtpaket, unerschwinglich vermutlich schon für Teams wie Oldenburg, Ulm etc.
Natürlich war Niels auch nicht gezwungen jedes Angebot anzunehmen und wusste, dass irgendwann eine Gelegenheit für ihn kommen würde. Die Saison hatte schließlich gerade erst angefangen. -
und insgesamt zeigt die Diskussion ja auch mal wieder, dass selbst Deutsche Top-Spieler zwar gut vom BBall leben können, dafür aber auch über die gesamte Karriere finanziell attraktive Optionen suchen müssen - in dem Sinne alles Gute für Niels, aber ich hoffe, er ist gegen Alba noch nicht so erfolgreich
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@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Ich schätze sein Gehalt etwa 1,5 fach so hoch.
Halte ich für realistisch, im ersten Jahr muss er ggf. noch Abstriche für den buy out machen.
Und für mich ist das auch eine Frage des Blickwinkels.
Übrigens könnte Alba eventuell 200k zahlen. Aber für den derzeitigen Rooster und mangelnden Platz war er schlicht zu teuer.Da bin skeptischer, was die Möglichkeiten Albas anbelangt. Selbst als Niels in Berlin weilte und klar war, dass Eriksson noch/wieder länger ausfällt, kam man offenkundig nicht zusammen.
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@Exilfranke sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Ich schätze sein Gehalt etwa 1,5 fach so hoch.
Halte ich für realistisch, im ersten Jahr muss er ggf. noch Abstriche für den buy out machen.
Und für mich ist das auch eine Frage des Blickwinkels.
Übrigens könnte Alba eventuell 200k zahlen. Aber für den derzeitigen Rooster und mangelnden Platz war er schlicht zu teuer.Da bin skeptischer, was die Möglichkeiten Albas anbelangt. Selbst als Niels in Berlin weilte und klar war, dass Eriksson noch/wieder länger ausfällt, kam man offenkundig nicht zusammen.
Ich vermute man kam aber eher deshalb nicht so überein weil man auch noch eine Reserve braucht.
Ich würde hier auch nicht die Rolle von Beobasket unterschätzen.
Aber sei es drum, alles Gute Niels Giffey, hoffentlich verwechselst du die Kabinen am Donnerstag nicht. -
@Flintstones sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Freude sieht anders aus.
https://fcbayern.com/basketball/de/news/2022-23/11/giffey2025
Puuh, ist das nüchtern. Na dann mal herzlich willkommen bei den Roten…
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@onkel_ho sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
@Flintstones sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Puuh, ist das nüchtern. Na dann mal herzlich willkommen bei den Roten…
Auf dem Meisterfoto wird er dann schon lächeln …
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@arturobandini65 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
@onkel_ho sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
@Flintstones sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Puuh, ist das nüchtern. Na dann mal herzlich willkommen bei den Roten…
Auf dem Meisterfoto wird er dann schon lächeln …
Ich bin mir ziemlich sicher das er da nicht mit rauf darf. Auch wenn er Berliner ist.
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Puuuhhh, jetzt ist es also doch so gekommen.
Rein rational eine clevere Entscheidung von Giffey und München.
der Fußballklub stärkt seine deutsche Rotation mit einem Nationalspieler im besten Alter und Giffey kann langfristig EL spielen und wird sicherlich nicht ganz schlecht bezahlt.Emotional finde ich es immer noch einfach falsch, das die Berliner Legende jetzt für die Roten spielt.
Aber ich hoffe, das die jetzigen Albatrosse so schön und erfolgreich spielen, das sie die Trauer locker wieder wettmachen.@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
@arturobandini65 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Auf dem Meisterfoto wird er dann schon lächeln …
Ich bin mir ziemlich sicher das er da nicht mit rauf darf. Auch wenn er Berliner ist.
Großartig. Danke.
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So, da ist er also jetzt tatsächlich…
Ich bleibe dabei: Ich freue mich auf den Spieler und Menschen Niels Giffey. Mein Fan-Herz (ganz emotional und sportromantisch) blutet aber, da wieder eine Position besetzt ist, die nicht durch ein Eigengewächs besetzt werden kann.
Auf der anderen Seite: Nichts hätte mich (bzw. wird mich) mehr angeko… als wenn Berlin wieder locker Deutscher Meister wird. EL Playoffs hin, EL Playoffs her. Die letzten beiden Jahre haben am Ende doch sehr weh getan. Insofern bin ich froh, dass man erkannt hat, dass man so nicht weiter agieren kann. Der Umbau der Deutschen Positionen hat zuerst arg geschmerzt (Leon weg ohne vernünftige Verabschiedung, Nihad geht???, die beiden Münchner Kindl Obiesie und Schilling gone with the wind, alle Youngster außer George weiterhin ausgeliehen). Doch was man da jetzt aufzubieten hat, zeigt doch, dass der FC Bayern es nicht mehr akzeptiert, dass man national so deutlich geschlagen wird wie es insbesondere letzte Saison geschah. Und genau da hat man entgegen gewirkt.Zurück zum Thread: Ich verstehe jeden Berliner Fan. Niels stand (oder steht noch immer) wie kein anderer Spieler für das, was den Berliner Basketball seit Jahren auszeichnet. Vielleicht muss man da noch die Wagner-Brüder davor stellen. Wobei die einfach so gut (zu gut) sind für den Deutschen/Europäischen Basketball.
In meinen Augen ist dieser Schritt vergleichbar mit dem Wechseln von Gavel zu Bayern oder die Vertragsverlängerung (!!!) von Lo bei Berlin. Schlicht Ausrufezeichen im Deutschen Basketball.
Eine Sache sehe ich aber auch: Giffey mag in Deutschland eine große Nummer sein, in Europa ist er ziemlich unsichtbar geworden. Sein Wechsel zu Zalgiris und seine durchschnittliche Saison bei einem extrem schwierigen Jahr in Kaunas haben ihn ziemlich unattraktiv gemacht. Für uns in Deutschland wohl eher unverständlich warum er in der Offseason nirgends unterkam. In Europa aber größtenteils übersehen. Und da sind wir bei dem, was den FCBB in den letzten Jahren ausmacht: Man verpflichtet immer wieder Steals: Baldwin, Thomas, Rubit, Harris und jetzt (hoffentlich) Giffey. Hätte ein Giffey denn in HH oder Ulm unterschrieben und EC gespielt? Oder in Bamberg (wohl auch nicht mit jeder (langjährigen) Berliner Fans Zustimmung) um BCL zu spielen?
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@Flintstones Also wenn der FCBB jemanden braucht der besser photoshopen kann… sollte einfach zu finden sein…
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@Exilfranke sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
@Peacebrother37 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
Ich schätze sein Gehalt etwa 1,5 fach so hoch.
Halte ich für realistisch, im ersten Jahr muss er ggf. noch Abstriche für den buy out machen.
Und für mich ist das auch eine Frage des Blickwinkels.
Übrigens könnte Alba eventuell 200k zahlen. Aber für den derzeitigen Rooster und mangelnden Platz war er schlicht zu teuer.Da bin skeptischer, was die Möglichkeiten Albas anbelangt. Selbst als Niels in Berlin weilte und klar war, dass Eriksson noch/wieder länger ausfällt, kam man offenkundig nicht zusammen.
Die Möglichkeiten von Alba wurden an dieser Stelle zu Recht nicht strapaziert, weil die Notwendigkeit fehlte und Alba sicher das Geld nicht für offensichtliche Sentimentalitäten verpulvert.
Der deutsche Paß ist kein Argument bei „falscher“ Position (Giffey kann Eriksson nicht ersetzen und würde nur Olinde und Zoosman wichtige „zugesagte“ Minuten entziehen) sowie fehlender Entwicklungsperspektive. Für die Schultze/King-Rolle ist er zu teuer und die entspricht auch nicht seinen Ansprüchen. Dass Alba sich erbarmt und einen Spieler vom Markt nimmt, bloß damit der nicht nach München geht (gehen muss) werden wir zum Glück nicht so schnell sehen.
Und: Giffey wollte dem Vernehmen nach seinerzeit weg, entsprechend hat Alba die Planung fortgeschrieben und so ist die tatsächliche Situation des Teams jetzt eine andere.
Auch seine sportliche Perspektive bei Bayern sehe ich eher skeptisch. Für die EL sthen Lucic und Zipser vor ihm, wenn er es überhaupt in den Kader schafft wird es nur wenige Minuten und Würfe geben, bei Statistiken wie in Kaunas. Das kann sich in Deutschland tatsächlich nur Bayern leisten.
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Bin absolut bei Dir mit den “steals”. Das gefällt mir diese Saison schon sehr an unserem Verein - das EL-Spieler-Karussell zu Saisonbeginn haben wir bewusst nicht mitgemacht (der andere Deutsche Verein ja auch nicht). Sondern immer nach Neuzugängen gesucht, die Überraschungspotential mitbringen.
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Ein weiterer Punkt: Fast immer haben wir mehrjährige Verträge geschlossen. Auch mit dem Ami Gillespie (nur Winston hat lediglich ein Jahr, ging bei diesem Kaliber halt nicht anders)…
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Ein gewisses Risiko haben wir allerdings jetzt mit Lucic und Giffey, die beide auch dann noch bei uns spielen werden, wenn sie vielleicht nicht mehr die ganz große show bieten können. Bei Lucic war das nur konsequent - zu groß sind seine früheren Leistungen, zu groß ist seine Bedeutung für das Team. Aber Giffey hat diese Leistungen für einen anderen Club erbracht.
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@RiesenFan sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB:
@Flintstones Also wenn der FCBB jemanden braucht der besser photoshopen kann… sollte einfach zu finden sein…
Keine Ahnung was du meinst. Ich habe nichts mit Fotos o. ä. reingestellt.
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Was mir gerade noch auffällt. Eventuell spielt beim Giffey-Vertrag ja doch auch der alte bayerische Reflex eine Rolle, tragende deutsche Nationalspieler in München zu binden. Die “Natio” wird bekanntlich inzwischen auch außerhalb unserer bubble wahrenommen (so wurde das Spiel gegen Spanien sogar in Giesinger Bierboazn bestaunt und bejubelt, wo ansonsten Drittligafußball das höchste der Gefühle ist). In zwei Jahren müssen 10.000 Zuschauer gewonnen werden. Da kann ein Giffey nur helfen.
Für Hainer & Consorten war vielleicht auch die Vorstellung ein Unding, dass diese Natio mehr durch Berliner Spieler geprägt wird als durch Münchener.
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Ich hab mir den Thread heute mal ganz neu und kompakt von Beginn an durchgelesen.
Sehr interessante, aber auch für mich unerwartete Inhaltsrichtung.
Ich finde von Berliner Seite wurde recht wenig und eher leise geheult, zwar schon von vielen Unverständnis geäußert, aber in der Summe schon alles recht gesittet. Auffallend eher, wie viel Bayern-Sympatisanten sich wie in einer Rechtfertigungs- und Giffeyverteidigungsecke gedrängt zu fühlen scheinen…Aus meiner Sicht gab es auch erstmal spontan ein “Ach nöö, das muss ja jetzt wirklich nicht sein” , aber so richtig emotional berührt es mich jetzt auch wieder nicht. Liegt vermutlich auch daran, dass Niels für mich gefühlt schon lange aus dem Alba-Kosmos raus ist. (Das sicher auch deshalb, weil nach Corona und damit nach Niels Albazeit gerade mit der 2021/2022-ger Mannschaft erst wieder eine sehr intensive emotionale Bindung erfolgte). Zudem, aber das ist auch nur meine ganz subjektive Empfindung, habe ich ihn immer sympathisch gefunden, aber er hat mich mit seiner auch manchmal unterkühlt wirkenden Art emotional nicht so gepackt wie andere Spieler, inbestritten seiner Verdienste für Alba.
Insofern überwiegt aktuell eher ein Schulterzucken und ein kleiner Respektapplaus meinerseits
wäre auch dabei, wenn er morgen auflaufen sollte.Auch rein sportlich zucke ich da eher mit den Schultern. Es ist kein wildern bei Alba. Wenn man den Bedarf bei Alba gehabt hätte, wäre er im Sommer bei Alba gelandet. Aber auf 3/4 ist man bei Alba gut besetzt und gerade Olinde/Zoosman entwickeln sich mit der Spielpraxis und Verantwortung die sie jetzt haben sehr gut.
Niels hätte bei Alba ja auch den Anspruch auf relevante Minuten (vor allem auch in der EL) mitgebracht, insofern okay, wenn Ojeda/Baldi da ihrem Weg treu blieben.Also keine Schwächung für Alba. Macht er Bayern stärker? Ja klar, ein Giffey in shape macht auch die Bayern stärker. Gerade Post up, Defense, solide Entscheidungen und Entlastung, insbesondere für Lucic, kann er ihnen immer noch hochwertig geben. Aber auf Verpflichtungen von Bayern hat man als Albafan (ja, ist leider so) ja eh keinen Einfluss. Aber insgesamt wird man imo erst noch sehen müssen, wie viel er Bayern wirklich stärker macht. Letztlich bringt er auch ein paar Fragen in den Kader. Wem nimmt er Minuten ? Z.b. der Entwicklung von George, auch Wimberg?
Zudem kommt für mich der Aspekt, dass auch ich eine Nachverpflichtung von Pesic erwartet habe, zu unrund scheint mir der Kader. Aber ich habe hier eher eine Verpflichtung auf 4/5 erwartet. Ich hätte zumindest nicht einen Spielertyp Giffey als augenscheinlichste Lösung der Kaderunwucht erwartet. Daher durchaus die Frage, ob dieses vermeintliche “Statement” rein sportlich sooo sinnvoll ist und auch die Bayernfans noch so positiv wären, wenn es ein Spieler ähnlicher Skills unbekannteren Namens geworden wäre ?
Insgeheim habe ich zumindest befürchtet, da Bayern sein Geld da noch für ganz andere Kaliber ausgibt.Für Niels vermutlich auch alles ein wenig unglücklich gelaufen. Bei Alba ( reine Spekulation meinerseits) vielleicht mehr als das Alba-Gesicht in den Fokus geschoben als von seiner Persönlichkeit her gewollt, der Kaunas-abstecher unter unglücklichem Stern (Wunschtrainer weg, etc.), Rückkehrspot bei Alba besetzt,… da kann man dann bei einem guten Bayernangebot schon schwach werden, auch wenn ich es in meinem weichen moralischen Sessel empört ablehnen und niemals zu den Bayern gehen würde.
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@Henning7 sagte in Niels Giffey wechselt zum FCBB …
Zitat … Wenn man den Bedarf bei Alba gehabt hätte, wäre er im Sommer bei Alba gelandet. … Für Niels vermutlich auch alles ein wenig unglücklich gelaufen … Zitat Ende
Baldi eben mit einem interessanten Interview dazu. Er redet wenigsten Klartext und da kommt Giffey dann nicht mehr so gut weg. -
@Low3ryHD64, wo war das zu sehen? Würde es mir geht später anschauen…
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Im Vorlauf, rund 10 Minuten vor Spielbeginn. Interview mit Marco Baldi.
Sinngemäß: Hätte Niels im Sommer gesagt: “Ich will zurück!” hätte er kommen können. Er wollte aber erst andere Optionen abwarten/abchecken.
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War im Vorlauf, so 8 Minuten vor dem Spiel.
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@derschildkroet Im Sommer hat er halt noch gehofft, dass er spätestens nach der EM bei einem EL-Club im Ausland unterkommt. Als er dann gemerkt hat, dass das nicht klappt, war es eben auch für Alba zu spät. Jetzt hat er seine vermutlich einzige Chance diese Saison zurück in die EL zu kommen genutzt.