Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL
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@MR-0 und danke für das Zeitlupen-Replay inklusive spontanem Eingeständnis des Kommentators, dass Koskimies’ Buzzer zum Ende des 3. Viertels zum 54:52 nach Ablauf der Spielzeit war, dennoch gültig gegeben wurde
hat nichts am Spielergebnis und damit Play-Off-Verlauf geändert, aber hätte können …
und Gute Besserung an Marie Reichert!
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Nördlingen dürfte sich ärgern, nicht als Sieger vom Platz gegangen zu sein. Was man da teilweise frei unter dem Korb versemmelt hat, ging auf keine Kuhhaut. Und fast keine Punkte (1) von Pounds reichen dann halt nicht.
Im Rückspiel ein sicherer Abschluss unter dem Korb (wie beim letzten Spiel in Osnabrück) und eine Trefferserie von Pounds, kann dann schon alles anders ausehen lassen.Keine gute Figur machte gestern das Schiedsrichterteam. Was da teilweise gepfiffen wurde, bzw. nicht gepfiffen wurde, wurde diesem Spiel nicht gerecht. Der Gipfel war der 3er von Koskimies, der auch in der Halle als zu spät getroffen erachtet wurde. Da hätte ich mich sehr geärgert, wenn dies der Grund gewesen wäre, wenn ich als Osnabrück das Spiel knapp mit 2 Punkten verloren hätte.
Ich hätte mir gewünscht, dass einige unsportliche Fouls gepfiffen worden wären (mehrmals wurde ein Break abgewürgt, aber auch ein Frustfoul war dabei)), wenn die Verteidiger davor geschützt worden wären, wenn sich der Aufbauspieler mit seiner freien Hand seinen Verteidiger wegschiebt oder so gar mehrmals im Gesicht trifft. Von Schrittfehlern und auch diversem Parken in der Zone (nach dem dies einmal gepfiffen wurde, wurde dokumentiert, dass diese Regel bekannt ist) will ich gar nicht sprechen. Beim Stand von -1 aus Nördlinger Sicht) und noch 8 Sekunden wurde glaube ich Laken James mehr als deutlich abgeräumt. Die Pfeifen blieben stumm. Anstelle 2 Freiwürfe für Nördlingen ann 2 FW für die Gäste.
Ein Lob auch an Frieda Bühner, die ein sehr gutes Siel gemacht hat und für den Erfolg der Panthers fast im Alleingang sorgte. Um hier entgegenzuhalten, fehlten die Punkte von Pounds, und vorallem der sichere Abschluss am Brett (1 gegen 0, hier wurden seitens der Angels ca. 10 Punkte hergeschenkt), um den Erfolg der Angels zu sichern.
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@MR-0 sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Wesentliche Teile des Livestream-Kommentars aus Nördlingen: “Puh. Aah. Boah. Wuh. Ach. Oah. Scheiße!”
Es geht ja auch anders, wie man in den Spielpausen und der Analyse hinterher hört.
Aber während des laufenden Spiels finde ich das nur schwer erträglich.@MR-0 , hast Du Dir eigentlich schonmal die Kommentatoren aus Marburg in den vergangenen Saisons angehört, insbesondere bei Dreiern von “Bake” und anderen?
“Ka-Ching!!!” ist da noch die einfachste Version der akustischen “Highlights”, die ich jetzt gar nicht alle wiedergeben kann.
Dito in Freiburg, wo in der Crunchtime regelmäßig das Mikro mehrere Sekunden aussetzt, weil aufgrund der Jubelschreie der Kommentatoren das Mikro übersteuert.
Alles natürlich Stand vor der Bezahlschranke - ob es seitdem besser wurde, kann ich nicht beurteilen.
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Die Mädels 2021/2022 in Hannover waren ebenfalls erste Sahne, die Euphorie des Kommentators im Rheinland genauso und in Chemnitz ist es auch nicht einfach ohne den Mute Button. Das gilt sicher vielerorts. Ist halt nicht einfach Ehrenamtliche/Freiwillige zu finden, die das können und machen würden. Ich wäre da genauso fehl am Platz.
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mir geht es weniger um Emotionen am Mikro, auch wenn man am selben neutral kommentieren soll, da man ja nicht für die Heimfans kommentiert - die sitzen ja in der Halle, so nicht krank zu Hause - , sondern um das Bashing über Nördlingen aus Marburger Hallensprechersicht
man kann über das eine oder andere am Livestream in Nördlingen rumnörgeln, aber was ich persönlich gut finde ist, dass man die Namen der Gästespielerinnen kennt (Hannover: “die 4 hat jetzt das und das gemacht”), als auch aus Sicht der Gäste zu kommentieren, daher zwei KommentatorInnen, wobei Denny Recht immer die Heimbrille auf hat, was aus meiner Sicht auch okay ist
ansonsten empfehle ich diesen Artikel
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Den hatte ich gelesen und natürlich ein (in der Liga) einzigartiger Glücksfall. Die Bilder aus Nördlingen sind Welten von Sporttotal entfernt. Und was das „Bashing“ angeht bin ich auch bei Dir. Ein: „…der Kommentar war nicht mein Fall…“ hätte sicher gereicht um ein Missfallen auszudrücken.
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https://www.toyota-dbbl.de/maki-coachte-die-sterne-ins-halbfinale/
Überfordert war anscheinend nicht nur das Saarlouiser Kampfgericht, sondern auch der Autor des Artikels mit seiner Tastatur und der deutschen Sprache.Überhaupt scheint vielen Vereinen die Luft auszugehen, was die schriftliche Pressearbeit angeht. Auch Herne kann nur noch Dreizeiler anbieten. Was ist da los?
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@Westpole sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Ich frag mich eher, was man “im Wald zwischen Karlsruhe und Pirmasens” auf der Tour nach Saarlouis suchte?
Offenbar gab es da ein drängendes Bedürfnis.
So stellt sich mir eher die Ftage, ob „die Verursacherin“ Alex Wilke nur vor der Abfahrt nochmal die Toilette hätte aufsuchen sollen - oder gar den Bus fahren musste? Der zudem anscheinend nicht über ein funktionierendes Navi verfügte …
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@DieRennHenn Ob das Saarlouiser Kampfgericht oder die Herren Steidl und Lojo überfordert waren, weiß ich nicht. Tatsache ist – und das konnte ich live aus fünf Metern Entfernung in der Halle verfolgen – dass Lojo offenbar nach etlichen verbalen Attacken gegen den Schiedsrichter mit einem technischen Foul bestraft wurde. Nach dem Freiwurf ging es mit Einwurf Saarlouis weiter, der Schiedsrichter hatte den Ball freigegeben. Nachdem der Ball bereits im Spiel war, ertönte die Sirene des Kampfgerichtes, und Keltern stellte das Spiel ein, während Saarlouis einen Korb erzielte, der vom Schiedsrichter regelkonform gegeben wurde. Danach liefen sowohl Lojo wie auch Steidl erregt in Richtung Schiedsrichter und reklamierten lauthals. Dieser bemühte sich die Szene zu beruhigen, was ihm aber nicht gelang. Die Folge war das zweite technische Foul und damit die Spieldisqualifikation des Coaches von Keltern mit der Folge eines weiteren Freiwurfes für Saarlouis. Wäre Lojo nicht der Halle verwiesen worden, hätte Keltern ziemlich sicher verloren. Eine sehr besonnene und coole Marina Markowicz hat ihre Spielerinnen und das Spiel beruhigt und Keltern zum Sieg geführt. Saarlouis war zum Ende absolut blau, da ging nicht mehr viel zusammen.
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Und die Kommentatorin nennt dazu auch noch fast nie den Spielstand oder die verbleibende Zeit. Macht wenig Spaß so.
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Weiß jemand, warum Sid nicht auf der Bank sitzt?
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Anscheinenend nicht.
Bemerkenswert finde ich, dass Hannover (gecoacht von der AC der deutschen Natio) fast ohne „deutsche“ Minuten auskommt, der nur ganz knapp unterlegene Gegner dagegen fast die halbe Spielzeit an hiesige Spielerinnen vergeben kann.
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@alterschwede Als sie noch in Wasserburg gearbeitet hat, wollte sie den Nachwuchs und deutsche Spielerinnen fördern. Im letzten Jahr gab es in Hannover auch noch mehr deutsche Spielerinnen - im Sommer scheint sie dann einen Sinneswandel vollzogen zu haben…
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Jajaaa … Der Scheissverein aus Keltern hat die ganze Entwicklung losgetreten und freut sich jetzt diebisch, wenn andere ihnen folgen. Der Zustand der Liga ist ein Offenbarungseid, aber es war unvermeidlich. Simple Spieltheorie und Marktmechanismen.
Wie professionell sollte die Liga doch werden, wenn doch nur die deutschen Spielerinnen nicht so viel Geld verschlingen würden, hatte Steidl versprochen. Aber selber keinen Cent für einen Praktikanten, der ihm die Spielberichte schreibt. Wenn der Pascha keine Lust hat zu schreiben, gibt’s halt keine Informationen zum Spiel. Glückwünsche zum Top 4 schon garnicht. Ein echtes Armutszeugnis.
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@Schnappach Laut dem heutigen Zeitungsartikel zum Spiel gab es die Woche eine Erkältungswelle. Davon ist sie wohl auch betroffen.
Ich habe mal nachgezählt: Letztes Jahr waren es 8 Deutsche, dieses Jahr 5. Aber waren nicht schon immer meist ausländische Spielerinnen die Leistungsträger?
Die Kommentatorin aus Hannover kann man in manchen Videos auf Youtube vom TKH sehen. Sie hat dort ne Zeit lang die Interviews nach dem Spiel geführt.
Die andere Kommentatorin könnte Doro Richter-Horstmann sein, war aber heute nicht im Einsatz.Edit: Sehe gerade, dass der Kommentar gar nicht Thema war heute. Sorry!
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Wenn das Finale vielleicht Osnabrück - ALBA heißt bin ich Mal gespannt auf diverse Reaktionen bezüglich deutscher Spielerinnen.
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@Mangito
Jetzt hört doch mal auf mit dem ewigen Keltern Bashing. Es ist völlig überflüssig. Wenn jemals ein deutsches Team international auch nur einigermaßen mithalten kann, dann braucht es internationale Spielerinnen. Osnabrück ist ein klasse Vorbild und top4 in Deutschland. Alba ganz toll. Keltern ist halt Keltern. Noch sind sie international nur dabei und nicht erfolgreich, aber ich hoffe, sie schaffen es irgendwann. Auch mit ausländischen Spielerinnen -
Auch in Hannover gestern waren ein dritter SR und auch ein TK da. Das ist neu diese Saison.
Ich würde mir dann zur nächsten Saison eine 3-SR-Technik bereits im VF wünschen und dann ab der übernächsten Saison auch in der Hauptrunde? Das wäre doch ein mal ein guter Schritt in Richtung Professionalisierung, der von der Liga kommt.Abgesehen davon ist dieses erste Viertel in Keltern schon beeindruckend…
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Wenn der Gegner mit 7/10 Dreiern ins 1. Viertel startet ist das schon beeindruckend, beeindruckend ist allerdings auch, wenn im 4. Viertel trotzdem lange -4 auf der Anzeige steht und das Spiel nur durch Abschlußpech (ist halt eine junge Mannschaft) nicht noch kippt, starkes Spiel von Alba (nicht in Bestbesetzung), da kann am Freitag noch was gehen…
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@Schnappach Corona. Lt Zeitungsbrrjcht
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@baskat_neu sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Wenn jemals ein deutsches Team international auch nur einigermaßen mithalten kann, dann braucht es internationale Spielerinnen…
Diese These ist falsch!
Keltern mit den deutschen Spielerinnen Leonie Fiebich, Luisa Geiselsöder und Marie Gülich anstelle einer beliebigen Kombination von 3 derzeitigen Importspielerinnen wäre eine bessere und erfolgreichere Mannschaft.
Ferner: Bei gerade mal einem Sieg aus den letzten 12 Eurocup Women Spielen (Siegquote 8%) in Verbindung mit der bereits früheren bescheidenen Abschneiden von Keltern, könnte (Achtung: Konjunktiv!) ein wohlwollender Rat lauten: Die bisherigen Handlungen/Entscheidungen bezüglich der Teamzusammenstellung in einer verständigen Atmosphäre zu überdenken.
Standfestigkeit hat gemeinhin eine positive Konnotation, erweist sich aber als negativ und kontraproduktiv, wenn damit ein Beharren auf Fehlern einhergeht.
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Absolut korrekt. Seit Keltern in der ersten Liga und um die Meisterschaft mitspielt, gab es maximal zwei bis drei Importspielerinnen, die ähnlich gut oder besser waren als die drei genannten Deutschen, speziell in der derzeitigen Form von Leonie Fiebich.
Allerdings wirst du König DS nie dazu bringen, auf seine dritt- bis viertklassige Amerikanerinnen und Ex-Jugoslawinnen zu verzichten, zumal die wahrscheinlich deutlich billiger sind als die deutschen Topspielerinnen. -
@Koloss-von-Moos-Fan sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Allerdings wirst du König DS nie dazu bringen, auf seine dritt- bis viertklassige Amerikanerinnen und Ex-Jugoslawinnen zu verzichten, zumal die wahrscheinlich deutlich billiger sind als die deutschen Topspielerinnen.
Das ist/war auch nicht meine Intention. Im übrigen kenne ich die Person nicht, ja ich weiß noch nicht einmal, welcher Name hinter den Initialen steht.
Im Allgemeinen sind Importspielerinnen auch nicht dass Problem in der DBBL, insbesondere dann nicht, wenn sie über hohe individuelle Qualität verfügen und das Niveau ihrer Mannschaft und somit auch der DBBL deutlich anheben.
Problematischer ist die hohe Anzahl von (maximal) mittelmäßigen Importspielerinnen in der DBBL, die zwar aktuell - v.a. altersbedingt - noch besser sein können, als weitaus talentiertere deutsche Nachwuchsspielerinnen, und somit Spielzeit erhalten.
Spielerinnenentwicklung erfordert es nun einmal, talentierten Nachwuchsspielerinnen Spielzeiten zu gewähren. Daran mangelt es in Teilen der DBBL, so auch in Keltern.
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@DruckKorbleger
hast du eine Ahnung, was die 3 Spielerinnen verdienen? Ich glaube nicht, dass Keltern oder ein anderer deutscher Verein, sich die drei plus Imports leisten kann. -
Ich hab am gestrigen Ostersonntag Valencia (mit Marie) gegen Avenida und Zaragoza (mit Leo) gegen Bembibre angeschaut. Da hast du echte Sporthallen (keine Schulturnhallen) mit 2000-3000 Zuschauern, Live-Übertragung im Sportfernsehen (Teledeporte) bzw. Regionalfernsehen (TV Aragon) und Spielerinnen von denen man in Deutschland nur träumt (Torrens, Dominguez, Carleton). Etat von Saragossa liegt laut regionalen Zeitungen bei ca. 2,5 Mio Euro (Meisterschaft + Europapokal). Ich würde mal sagen, mindestens das Fünffache von DBBL-Spitze.
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Nein, ich kenne den Marktwert der Spielerinnen nicht.
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@DruckKorbleger sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
@baskat_neu sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Wenn jemals ein deutsches Team international auch nur einigermaßen mithalten kann, dann braucht es internationale Spielerinnen…
Diese These ist falsch!
Keltern mit den deutschen Spielerinnen Leonie Fiebich, Luisa Geiselsöder und Marie Gülich anstelle einer beliebigen Kombination von 3 derzeitigen Importspielerinnen wäre eine bessere und erfolgreichere Mannschaft.
Davon kann man sicher ausgehen, das wird wohl auch weder @baskat_neu noch ein Dirk Steidl ernsthaft bestreiten.
Dass die drei aber nur deshalb nicht in Keltern spielen, weil DS keine Deutschen einstellen mag, ist doch völliger Unsinn. Wenn Keltern seine drei teuersten Importspielerinnen einsparte, würde es sich dafür vermutlich nichtmal die Bescheidenste der drei Genannten leisten können. Und die müsste es wollen - und warum sollte sie?
Für das im europäischen Vergleich vermutlich geringe Budget von Keltern wird man eben ad hoc nicht ein gleichzeitig besseres und deutscheres Team bauen können. Es braucht mehr deutsche Spielerinnen, die auf höherem DBBL-Niveau mitzuspielen in der Lage sind (und dazu in Deutschland auch finanziell Gelegenheit bekommen, damit sie nicht ins Ausland gehen müssen).
Das wird ohne Quote nichts werden. Keltern halte ich immerhin zugute, dass (ihrer unrühmlichen Rolle in der Vergangenheit zum Trotz) etwa mit Wilke, Arthur, Hartmann, Soltau (die mir gerade so einfallen) erheblich mehr Deutsche im Kader standen/sthen als z.B. in Hannover oder Saarlouis.
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Wie Du bei nochmaligen Nachlesen feststellen wirst, beinhaltet die ursprüngliche Aussage von @basket_neu weder Aussagen zum Marktwert/Gehalt deutscher Spielerinnen noch zu dem Etat von Keltern!
Ich habe mich bei meiner Replik ausschließlich an den Inhalt seiner Aussage gehalten und daher ist meine Antwort so ausgefallen. Die Aussage, dass es nur den Weg mit Importspielerinnen gibt, ist falsch, nach wie vor. Und nichts anderes habe ich richtigerweise angemerkt!
Hätte die ursprüngliche Aussage von @basket_neu z.B. so gelautet:
Wenn jemals ein deutsches Team nur international einigermaßen mithalten möchte, dann benötigt es alternativ entweder einen deutlichen höheren Etat als den jetzigen Etat, um auch die deutschen Spielerinnen, die europäisches Top-Niveau haben, unter Vertrag zu nehmen zu können, oder das Team muss fast ausschließlich aus - im Vergleich zu den besten deutschen Spielerinnen günstigeren - Importspielerinnen bestehen.
wäre meine Antwort - so es denn überhaupt eine gegeben hätte - anders ausgefallen!
Bewerte meine Antwort vor dem Hintergrund, was @Basket_neu geschrieben hat und nicht vor dem Hintergrund, was er nicht erwähnt hat.
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@alterschwede sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
…Keltern halte ich immerhin zugute, dass (ihrer unrühmlichen Rolle in der Vergangenheit zum Trotz) etwa mit Wilke, Arthur, Hartmann, Soltau (die mir gerade so einfallen) erheblich mehr Deutsche im Kader standen/stehen als z.B. in Hannover oder Saarlouis.
Nö. Die haben aber natürlich wesentlich mehr gespielt und andere Rollen eingenommen als Schaake, Tzokov, Brochlitz, Konstantinidou “und” Behrendt.
Das ist vermutlich dann dem höheren Budget in Keltern (vs Hannover) geschuldet.