BBL Live Game Thread 2022/2023
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@GöEl-Amin sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@veilchenfan Das Glashaus ist egal weil es sowieso schon komplett zerbrochen ist in Chemnitz. Wie gesagt im Hinspiel gabs noch die große Runde vom Trainer bzgl. dauerhafter Benachteiligung durch die Schiris. Das hat aber anscheinend zumindest für heute geholfen.
Wieso gibt’s hier ernsthaft Diskussionen um die Refs? Chemnitz führt nahezu das komplette Spiel mit 20. Vergebene Liebesmüh. Chemnitz hat aktuell sogar ein Foul mehr, ist aber einfach heute in allen Belangen besser.
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@piTTi sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Ziemlich fachunkundiges Publikum da in Göttingen.
Ich würde behaupten, dass das in keiner Halle signifikant anders ist. Regelkunde ist bei vielen Fans eine Schwäche, dazu hast du keine Zeitlupe und keinen Kommentator, der das vielleicht einordnet. Und sowas verselbstständigt sich dann gerne.
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@GöEl-Amin Und wieso kommt dazu von dir kein Wort dazu, sondern nur Schirischelte?
Ich finde jegliche Schiedsrichterdiskussionen sinnlos wenn das Spiel so eindeutig ist. Da gibt’s andere Punkte wo man diskutieren sollte.
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@jpde Guter Kommentar. So sehe ich das eben auch. Deshalb finde ich das heute von Göttingen auch gar nicht schlimm. Manchmal schreit man ja mitunter sogar wegen eines Pfiffes auf, obwohl man gesehen hat, dass da eigentlich nichts war (machen die Spieler ja auch). Das bringt aber wenigstens etwas Druck auf den Kessel und die Halle wacht auf.
Mich nervt nur, wenn so ein Verhalten hier bei SD gefühlt nur bei einer einzigen Fanschaft angekreidet wird. Meine Aussage war daher eigentlich fast ein Zitat, nur dass ich den Verein ausgetauscht habe. -
Im Gegenteil!
Genau diese Spiele müssen diskutiert werden!
Die Liga hat ein manifestes Schiri-Problem! Das Sind normalerweise schon 3 der besseren und die hatten null Kontrolle über das Spiel!
Mit sowas kommt dann eine Mannschaft besser zurecht, eine schlechter! Es ist ja an der Stelle populär zu sagen, dass die Schiris schlecht waren aber den Ausgang nicht beeinflusst haben! Habe sie aber ! Durch falsche Pfiffe und mangelnde Kontrolle über das Spiel haben sie Göttingen jede Chance genommen. Gleichzeitig stimmt dass Chemnitz heute besser war.
Beides kann wirklich gleichzeitig richtig ist!Overall war zu erwarten dass Göttingen nach dem glücklichen Sieg Samstag heute nicht so stark sein würde. Ist so! Ein Sieg fehlt noch! Playoffs nicht sicher!
Donnerstag Wü oder am letzten Spieltag Showdown gegen Frankfurt! Ich glaube Göttingen geht in POs, Chemnitz und Bamberg nicht! Wissen tue ich einen Scheiss. -
@9alive sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Im Gegenteil!
Genau diese Spiele müssen diskutiert werden!
Die Liga hat ein manifestes Schiri-Problem! Das Sind normalerweise schon 3 der besseren und die hatten null Kontrolle über das Spiel!
Mit sowas kommt dann eine Mannschaft besser zurecht, eine schlechter! Es ist ja an der Stelle populär zu sagen, dass die Schiris schlecht waren aber den Ausgang nicht beeinflusst haben! Habe sie aber ! Durch falsche Pfiffe und mangelnde Kontrolle über das Spiel haben sie Göttingen jede Chance genommen. Gleichzeitig stimmt dass Chemnitz heute besser war.
Beides kann wirklich gleichzeitig richtig ist!Overall war zu erwarten dass Göttingen nach dem glücklichen Sieg Samstag heute nicht so stark sein würde. Ist so! Ein Sieg fehlt noch! Playoffs nicht sicher!
Donnerstag Wü oder am letzten Spieltag Showdown gegen Frankfurt! Ich glaube Göttingen geht in POs, Chemnitz und Bamberg nicht! Wissen tue ich einen Scheiss.Hmm, sehe ich anders. Die Refs haben heute eine gewisse Intensität zugelassen, aber haben keinesfalls ein Team bevorzugt. Das kam Chemnitz mit der längeren Rotation ganz gelegen, aber eine „verlorene Kontrolle“ durch die Refs hab ich da bei weitem nicht gesehen. Einzig bei George kann man diskutieren ob das in der Review-Szene kein U ist als er den Break stoppt. Genauso hätte Smith für seinen Ellenbogen in Yebos Gesicht ein U bekommen können.
Da hab ich, unabhängig von Niners-Spielen, schon deutlich schlechtere Leistungen gesehen.
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Als Würzburger wollte ich heute vor allem unseren nächsten Gegner studieren - und habe ein Zwei-Mann Team mit schlechter Defense gesehen. Wenn ihr in Wü auch so auftretet am Donnerstag, haben wir gute Chancen.
Zu den Schiris: Bei Madinger ist mir das bislang noch nicht aufgefallen, aber Reiter und Straube gefallen sich doch sehr darin, zu beweisen, dass sie keine Heim-Schiris sind. Das führt oft dazu, dass die Heimmannschaft tatsächlich auffällig benachteilgt wird. In den letzten fünf Minuten, wenn es um nichts mehr geht, wird mit teils ebenfalls haarsträubenden Ausgleichspfiffen die Statistik geschönt. Das haben wir in Wü häufig von den beiden gesehen. -
Ich habe mir heute morgen das Spiel nochmal fast komplett angeschaut und speziell auf die einzelnen Schiedsrichterentscheidungen geachtet.
Vorab: Mit Chemnitz hat das besser Team das Spiel gewonnen. Glückwunsch zum verdienten Auswärtssieg.
Zu den Schiedsrichterentscheidungen: Es waren wesentlich weniger Fehlentscheidungen dabei, als es in der Halle den Eindruck gemacht hat.
Was fehlte, war eine klare Linie der Schiedsrichter.
Im 2. Viertel erobert Lockhardt gegen Frey den Ball ( die Szene wo er kurze Zeit über den am Boden liegenden Frey steht ). Hier nicht auf Foul zu entscheiden war die richtige Entscheidung. Es gab einen Kontakt von Lockhardt an Frey, aber nichts was man pfeifen muss. Jedoch wurde im darauffolgenden Fastbreak ein Foul an Smith gepfiffen ( zum and-one ). Auch hier gab es einen geringen Kontakt von Smith an seinen Gegenspieler, jedoch eher weil der Chemnitzer in Smith hineinspringt, als das Smith den Kontakt sucht.- Bsp.: Das foul von Hammonds an Yebo, bei dem Madinger oder Straube ( Steht kurz hinter der Mittellinie )das O-Foul von Yebo pfeift und Reiter ( steht an der Grundlinie )ein Foul von Hammonds. in der Wiederholung ist klar zu erkennen, das Yebo viel zu viel Geschwindigkeit aufgenommen hat um den Kontakt mit Frey überhaupt vermeiden zu können. Das hat Madinger oder Straube auch erkannt, da er von seiner Position ( fast parallel zu Geschehen ) besser einschätzen konnte. Reiter sieht nur den kurzen Kontakt von Hammonds an Yebo und pfeift dann ein schubsen von Hammonds. Wie kann es sein, dass der schlechter positionierte Schiri den besser positionierten überstimmt ? Warum schauen sie sich das nicht einfach nochmal an und entscheiden dann ?
Das Foul von George an Smith ist für mich klar unsportlich. Stoppt den Fastbreak, keine Chance auch nur in irgend eine Verteidigungsposition zu kommen und einen versuch den Ball zu spielen gab es auch nicht.
Die letzten 5 Minuten war es dann genau so, wie maritim es beschrieben hat. Ausgleichspfiffe um hinterher sagen zu können, dass die Fouls doch gleichmäßig auf beide Mannschaften verteilt wurden.
Ich kann mit guten und schlechten Schiedsrichtern leben, mit einer kurzen oder langen Leine auch, aber diese ungleiche Bewertung von Zweikämpfen ist das schlimmste, was Schiedsrichter einem Basketballspiel antuen können.
LG Luisxxde
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@Luisxxde sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Ich habe mir heute morgen das Spiel nochmal fast komplett angeschaut und speziell auf die einzelnen Schiedsrichterentscheidungen geachtet.
Vorab: Mit Chemnitz hat das besser Team das Spiel gewonnen. Glückwunsch zum verdienten Auswärtssieg.
Zu den Schiedsrichterentscheidungen: Es waren wesentlich weniger Fehlentscheidungen dabei, als es in der Halle den Eindruck gemacht hat.
Was fehlte, war eine klare Linie der Schiedsrichter.
Im 2. Viertel erobert Lockhardt gegen Frey den Ball ( die Szene wo er kurze Zeit über den am Boden liegenden Frey steht ). Hier nicht auf Foul zu entscheiden war die richtige Entscheidung. Es gab einen Kontakt von Lockhardt an Frey, aber nichts was man pfeifen muss. Jedoch wurde im darauffolgenden Fastbreak ein Foul an Smith gepfiffen ( zum and-one ). Auch hier gab es einen geringen Kontakt von Smith an seinen Gegenspieler, jedoch eher weil der Chemnitzer in Smith hineinspringt, als das Smith den Kontakt sucht.- Bsp.: Das foul von Hammonds an Yebo, bei dem Madinger oder Straube ( Steht kurz hinter der Mittellinie )das O-Foul von Yebo pfeift und Reiter ( steht an der Grundlinie )ein Foul von Hammonds. in der Wiederholung ist klar zu erkennen, das Yebo viel zu viel Geschwindigkeit aufgenommen hat um den Kontakt mit Frey überhaupt vermeiden zu können. Das hat Madinger oder Straube auch erkannt, da er von seiner Position ( fast parallel zu Geschehen ) besser einschätzen konnte. Reiter sieht nur den kurzen Kontakt von Hammonds an Yebo und pfeift dann ein schubsen von Hammonds. Wie kann es sein, dass der schlechter positionierte Schiri den besser positionierten überstimmt ? Warum schauen sie sich das nicht einfach nochmal an und entscheiden dann ?
Das Foul von George an Smith ist für mich klar unsportlich. Stoppt den Fastbreak, keine Chance auch nur in irgend eine Verteidigungsposition zu kommen und einen versuch den Ball zu spielen gab es auch nicht.
Die letzten 5 Minuten war es dann genau so, wie maritim es beschrieben hat. Ausgleichspfiffe um hinterher sagen zu können, dass die Fouls doch gleichmäßig auf beide Mannschaften verteilt wurden.
Ich kann mit guten und schlechten Schiedsrichtern leben, mit einer kurzen oder langen Leine auch, aber diese ungleiche Bewertung von Zweikämpfen ist das schlimmste, was Schiedsrichter einem Basketballspiel antuen können.
LG Luisxxde
Die Szene mit Hammonds und Yebo war mMn absolut richtig bewertet. Wie willst du denn entscheiden wie stark geschoben wurde und wie viel Tempo Yebo abstoppen kann? Das ist ganz viel hätte-wenn-und-aber. Hammonds hat geschoben, also Foul Hammonds. Das ist nichtmal knapp. Und wenn ein Ref parallel zum Geschehen steht muss das nicht zwingend bedeuten, dass er den besten Blick hat. Manchmal ist der richtige Winkel und eine gewisse Entfernung zum Geschehen wichtiger.
Das mögliche U kann man geben, aber die haben es sich ja angesehen. Fande ich bei der geführten Linie auch okay. 50/50 Call. Nach Regelwerk natürlich auch okay da ein U zu geben, hätte aber das Spiel mit Sicherheit nicht gedreht. Wie schon geschrieben: Smith knallt Yebo später auch den Ellenbogen ins Gesicht beim Rebound. Kann ebenso ein U sein.
Es gab keine unterschiedliche Foulbeurteilung, sondern einfach Unterschiede in der Intensität. Finde auch diesen Vorwurf des Foulausgleich immer wieder witzig. Seit wann müssen am Ende beide Teams gleichviele Fouls haben? Und denkt ihr wirklich, dass die Refs die Gesamtstats der Fouls beider Teams kennen? Never ever.
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@ Nic99: Ich habe mir alle Szenen nochmals angeschaut. Für mich bleibt es ein klares Offensivfoul von Yebo, Schau Dir nur an mit welcher Geschwindigkeit er Richtung Frey läuft um den Block zu stellen. Der Kontakt von Hammonds war vorhanden, aber nicht ursächlich für den anschließenden Kontakt mit Frey. Ich saß übrigens direkt in der Verlängerung dieser Szene neben der Chemnitzer Bank. Auch in der Halle war mein Erster Eindruck klares O-Foul.
Das unterbinden eines Fastbreaks ohne die Absicht zu haben den Ball zu spielen ist und bleibt ein Unsportliches Foul. Eigentlich genauso wie die gelbe Karte beim Fußball, wenn sich ein Spieler das Trikot auszieht. Dabei ist es auch egal wie stark der Kontakt oder schwer das Foul ist. Wie die Schiedsrichter darauf kommen, das nicht als U-Foul zu werten müssten wir diese wohl befragen.
Das mögliche Unsportliche von Smith ist mit dieser Szene nicht vergleichbar, da es hier laut Deiner Aussage ein Reboundduell war und keine Fastbreak.
Wäre schön, wenn Du mir ungefähr den Zeitpunkt nennst, wann diese stattgefunden hat.Und nochmal: Die Schiedsrichter hatten keinen Anteil an der Göttinger Niederlage. Chemnitz war klar die bessere Mannschaft und hat das Spiel völlig verdient gewonnen.
Eine Linie hatte die Schiedsrichter allerdings trotzdem nicht.
LG Luisxxde
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Unsportliches beim Rebound? Kann mich nicht erinnern, dass überhaupt schon mal gesehen zu haben - bei allem Respekt, aber das wäre die dämlichste Entscheidung des ganzen Spiels gewesen.
Und doch , ich denke die Schiris hatten in diesem Fall Einfluss auf den Spielverlauf. Zweimal nicht Schritte gegen Chemnitz nach pumpfakes, Harper Kamp beschwerte sich mindestens zweimal zurecht und eigentlich 3 ausbleibende unsportliche foul calls machen in Summe 'ne ganze Menge aus.
Das 4. von Hammonds ein Witz, aber in der Wiederholung kann man wohl in 90% aller gestellten blocks eine “Bewegung” finden.
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@nonunull sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
die Schiedsrichter sind so unglaublich parteiisch bis jetzt. lasst es downvotes regnen aber Holy… wie viel extremer will man eine Mannschaft bevorzugen???
Fanbrille? Ich hab auch zwei-drei kritische Calls pro Bonn gesehen, aber mehr auch nicht. Ist jetzt in einem Viertel nicht wirklich von “unglaublich parteiisch” zu reden meiner Meinung nach.
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@MrFlight natürlich fanbrille aber sei mal ganz ehrlich zu dir selbst… guck mal wie Bonn off-ball verteidigt, wie die unterm Korb arbeiten dürfen und was alba für Fouls abgepfiffen bekommt. Bonn ist das bessere Team, keine Frage aber bis jetzt eine Frechheit was die schiris pfeifen
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@maboy sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Unsportliches beim Rebound? Kann mich nicht erinnern, dass überhaupt schon mal gesehen zu haben - bei allem Respekt, aber das wäre die dämlichste Entscheidung des ganzen Spiels gewesen.
Und doch , ich denke die Schiris hatten in diesem Fall Einfluss auf den Spielverlauf. Zweimal nicht Schritte gegen Chemnitz nach pumpfakes, Harper Kamp beschwerte sich mindestens zweimal zurecht und eigentlich 3 ausbleibende unsportliche foul calls machen in Summe 'ne ganze Menge aus.
Das 4. von Hammonds ein Witz, aber in der Wiederholung kann man wohl in 90% aller gestellten blocks eine “Bewegung” finden.
Wenn ich meinen Gegenspieler mit dem Ellenbogen im Gesicht treffe ist das völlig egal ob’s beim Rebound oder sonstwo ist. Was ist das denn für ein Argument? Es hat auch nie jemand einen Vergleich zur Fastbreak Situation gezogen. Es hätten beides Us sein können, waren es beides nicht. Wo soll da jetzt ein Team bevorzugt worden sein? Ist mir schleierhaft.
Und wenn du ernsthaft der Meinung bist, dass ein vermeintliches Offensefoul (was einfach klar keines ist wenn ich im vollen Lauf in den Rücken geschoben werde) und zwei vermeintliche Schrittfehler (keine Ahnung wo du die anderen aus herzauberst) der Meinung bist, dass das dieses Spiel gedreht hätte, dann brauchen wir glücklicherweise nicht weiter darüber zu diskutieren. Viel Erfolg weiterhin.