U16 männlich Nationalmannschaft
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Zum Abschluss der EM-Vorbereitung bestritten die U16-Jungs ein 4-Nationen-Turnier in Riga. Gegen Georgien gab es einen 104:53-Kantersieg, gegen Israel (75:79) und Lettland (76:82) zwei knappe Niederlagen. Es spielten:
Lars Danziger (7/5/14 PTS, RheinStars Köln)
Jamie Edoka (10/dnp/dnp, Eintracht Frankfurt/FRAPORT SKYLINERS)
Konstantin Lehmann (4/6/dnp, RheinStars Köln)
Maxim Bader (2/1/dnp, ALBA BERLIN)
Djordje Klaric (14/0/3, TSG Westerstede)
Jona Drücke (2/5/2, ALBA BERLIN)
Fabian Kayser (15/11/17, Gartenzaun24 Baskets Paderborn)
Idehen Aguebor Osaigbovo (12/6/7, Gartenzaun24 Baskets Paderborn)
Marko Petric (12/10/5, RASTA Vechta)
Anton Kemmer (5/12/3, ALBA BERLIN)
Lukas Klein (dnp/12/16, TSV Bayer Leverkusen)
Kilian Dück (9/3/5, DJK Rosenheim/FC Bayern München Basketball)
Mika Siegert (12/4/4, USC Leipzig/Mitteldeutsche Basketball Academy)Spielberichte des DBB: https://www.basketball-bund.de/u16-jungen-mit-auf-und-ab/
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Es gab übrigens ein weiteres Turnier, leider wieder zwei Niederlagen:
https://www.basketball-bund.de/u16-jungen-mit-auf-und-ab/
Positiv ist, dass mit Petric der beste aus dem 2008er Jahrgang wieder dabei ist und eigentlich besitzt die Mannschaft genügend Talent um richtig weit zu kommen.
Leider lief die Vorbereitung sehr durchwachsen
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Inzwischen Fabian Kayser zu Real Madrid wohl auf dem Ex-Zwitscher Kanal von mehreren Seiten bestätigt.
Kann ich nicht verlinken, habe ich nicht, will ich nicht.
Damit Duell gegen Grujicic in Spanien möglich … ok … -
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XXXBasketXXX war eine millisekunde schneller!
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Heute geht es um 15 Uhr übrigens gegen Serbien! Am Samstag spielen sie gegen Litauen um 20:00 und am Sonntag um 15 Uhr gegen Bulgarien!
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Wie immer, vom DBB das Headcoach-Interview kurz vor Turnierstart:
https://www.basketball-bund.de/die-u16-europameisterschaft-ist-immer-eine-grosse-wundertuete/Man hört gut den streng analytisch und strategisch denkenden sportlichen Leiter Bauermann heraus.
Beim Grund, warum Milicic neben Illic und Kruthaup nicht spielt, hätte mich natürlich interessiert, was genau. Wusste gar nicht, dass er eine Option ist. Aber für Polen läuft er auch nicht auf. Der Hinweis, dass die drei “echte Aufbauspieler” sind, und somit bei alle anderen (sehr guten) Guards im Team das “Combo” offenbar irgendwie mitgedacht werden muss, finde ich nicht unerheblich.
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Schon mit neun Punkten gegen Serbien zurück.
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Sorry, das nach einem Viertel so sagen zu müssen, aber das Team erscheint mental und taktisch bislang noch kein bisschen eingestellt. Talentlevel ist eigentlich da, aber keiner hat bislang verstanden, was seine Rolle (defensiv und offensiv) ist. Ich verstehe die Rollen von außen auch nicht.
Kann noch viel passieren, ich hoffe nur, es liegt nicht, woran ich denke, dass es liegt. -
Total bittere und unnötige Niederlage.
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Wenn man ohne echten Point Guard spielt,wird das nichts.Die beiden Point Guards des Jbbl Finals haben fast gar nicht gespielt.Milicic fehlt ganz.
Das scheint aber gewollt.Auch in anderen DEUTSCHEN Nationalmannschaften war das so.Warum musste Frieda Bühner den Aufbau machen und scoren. Fiel mir schon letztes Jahr bei mehreren Teams auf.Echte Pass-First-Guards werden nicht gefördert. Dabei gäbe es so viele Talente,die man aber gut anspielen muss. -
@veverka Bauermann klang nicht so, dass das Fehlen von Milicic gewollt wäre. Das wäre ja auch absurd. Gefehlt haben die drei abwesenden PG an allen Ecken und Enden, zumindest dieses Fehlen hat Bauermann aber auch im Vorfeld bedauert.
Warum man nun dann Petric (was immer die Schwierigkeiten für seine TN, sie haben ihm nicht gut getan) ersatzweise in dieser Rolle sieht und selbst Kayser, erschließt sich mir ebenfalls nicht. Im Zweifelsfall, selbst wenn sie es gut hinbekommen hätten, beraubst du sie ihrer Stärken.
Hätte es auch mit den beiden von dir gemeinten (Klaric und Drücke) zumindest mal ernsthaft versucht. Danziger (Stärken im Abschluss) und auch Edoka überzeugen in der Rolle auch nicht so richtig.Aber am Ende musst du halt einfach auch mal 2 Korbleger unter Druck oder 2 Dreier ohne Druck mehr machen. Helfen tut auch, wenn du nicht die ersten 10 Minuten brauchst, zu verstehen, wo bei diesen vielen Linien auf dem Feld eigentlich vorne und hinten ist.
Aber man hat gezeigt, dass da Potential ist, nun muss man versuchen mit den am Anfang genannten Defiziten klar zu kommen.Edit: Und noch eins: DBB 5 FW, Serbien 15. Nicht gut.
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@stretchsix sagte in U16 männlich Nationalmannschaft:
@veverka Bauermann klang nicht so, dass das Fehlen von Milicic gewollt wäre. Das wäre ja auch absurd. Gefehlt haben die drei abwesenden PG an allen Ecken und Enden, zumindest dieses Fehlen hat Bauermann aber auch im Vorfeld bedauert.
Warum man nun dann Petric (was immer die Schwierigkeiten für seine TN, sie haben ihm nicht gut getan) ersatzweise in dieser Rolle sieht und selbst Kayser, erschließt sich mir ebenfalls nicht. Im Zweifelsfall, selbst wenn sie es gut hinbekommen hätten, beraubst du sie ihrer Stärken.Wobei es in diesem Altersbereich mMn sowieso nicht in erster Linie um den Mannschaftserfolg gehen sollte. Es kann Spielern ja auch in ihrer individuellen Entwicklung helfen, wenn sie mal in Rollen spielen müssen, die sie sonst nicht so spielen. Auch wenn dann vielleicht der mannschaftliche Erfolg darunter leidet.
Wichtig ist da am Ende des Tages, Spieler individuell zu fördern - ob dann am Ende ein Finale, ein Halbfinale oder ein Viertelfinale bei einem U16-Turnier dabei herausspringt, sehe ich jetzt nicht als den entscheidenden Maßstab an.
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Tja, in Göttingen läuft mit Gaston Nygen ein 2008er PG der nicht eine Minute JBBL gespielt hat weil er der Starter im NBBL-Team war. Die waren jetzt nicht soooo unerfolgreich und sind in den POs knapp am Vizemeister Oldenburg gescheitert. In der NBBL-Saison hat er in gut 20mpg fast 12ppg bei 39% Dreier auch gute Zahlen aufgelegt wobei die NBBL-Zahlen immer ziemlich mies in ihrer Genauigkeit sind. Das gilt aber für alle.
Ich bezweifele, dass alle 2008er PGs die so rumlaufen in der Lage wären bei einen solchen Team so einen Impact zu haben. Gaston hätte dieser U16 Auswahl sicher geholfen. Hätte er JBBL gespielt wäre auch irgendwas bei 35/10/10 rausgekommen und er wäre auf dem Radar gelandet aber das wäre sinnlos gewesen. Mir tut es etwas leid, dass ihm die Anerkennung verwehrt geblieben ist. Ihm wird das egal sein und wenn man sowas schreibt liest es sicher immer ein bisschen salty, mir war aber danach.
Kommende Saison spielt er mit Göttingen A-Gruppe, mal sehen was er da so im Vergleich zu manch anderem leisten kann und wird. -
Das Niveau ist wirklich überschaubar:D
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Sehr sehr dürftig…man trifft eigentlich gar nicht
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Kein guter Tag für die deutschen Basketballer. Nach den Herren und der U18w verliert auch die U16m ihr Spiel gegen Litauen mit 73:54. Das positive: Alle haben Spielzeit bekommen und mit einer Ausnahme auch gepunktet. Aber keiner konnte zweistellig punkten und mit einer Wurfquote von 28% kann man kein Spiel gewinnen…
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Gut das ich das Spiel nicht gesehen habe! Bauermann macht scheinbar ne unglückliche Figur als U-Trainer
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Gegen Bulgarien holten sich die Jungs mit 86:52 den ersten Sieg des Turniers. Hier der Spielbericht des DBB: https://www.basketball-bund.de/u16-jungen-gelingt-ueberzeugender-em-sieg-gegen-bulgarien/
Morgen geht es um 12:30Uhr im Achtelfinale gegen Lettland.
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Ja, nach zwei Niederlagen, nun ein erst einmal sehr deutlicher Sieg gegen Bulgarien. Allerdings ein Sieg gegen ein i.d.R. Div-B Team. Ein Sieg, der vor allem auf der Rebound-Dominanz und Second Chance-Punkten beruhte (Fun fact: Aguebor mit 7 Off Reb und keinem Def Reb) und auf (vor allem individuell) sehr intensiver Verteidigung, die in zahlreiche Fastbreaks resultierte.
Die (typisch deutschen?) Probleme beim Shooting waren weiterhin gegeben.
Ballvortrag, verteilt nun auf Drücke, Kayser, Danziger und Edoka verbessert. Zum Schluss dann noch außer Konkurrenz Klaric - der einzige, der wirklich elitäres Shooting zeigt, allerdings beim ersten defensiven 1-1 gleich mal stehen gelassen wurde.
Die richtig guten Pässen kamen aber eher aus der Transition und im Secondary.Trotzdem bleibt der Eindruck, das ganz viele Ansätze (Länge und auch mit Abstrichen Skills und Athletik) da sind, aber auch weiterhin gegen Spitzenteams die letzten 10-20 % Performance fehlen, um daraus jeweils auch Zählbares zu machen. Woran das liegt?
Eine Theorie wäre: Bauermann erreicht die jungen Spieler nicht. Und in der Tat irritiert es mich etwas, wenn ich die 125 Jahre verteilt auf HC/AC da auf der Bank sehe. Nicht, dass etwas ältere Herren da nicht funktionieren könnten, aber die Körpersprache der beiden Grauhaarigen gefällt mir nicht. Da scheint mir viel Abgleich auf Prinzipien zu sein, statt situative Ansprache. --> Lässt sich aber von Außen nicht letztgültig beurteilen.
Die zweite Theorie wäre: Die Jungs werden in der JBBL einfach zu häufig zu wenig gefordert und kommen mit leichten Ungenauigkeiten durch und das rächt sich hier. Es ist schon erstaunlich, wie lange Spieler brauchen, um Dinge umzusetzen, mit denen sie in der JBBL eigentlich glänzen. --> Natürlich keine neue Erkenntnis und voll auf der Bauermann-Linie.
Dritte Theorie: Man hat einfach Pech, dass die dominanten PG, die das ganze System zum Positiven kippen lassen würden, nicht dabei sind. --> Hilft nur nix, und man hat durchaus Spieler, die was können. Edoka hat irre Pässe gespielt (im Guten wie im Schlechten), Drücke spielt das Entry-PnR sehr ordentlich, Kayser kann für sich selbst kreieren. Die Usage von Petric muss allerdings runter, wenn man nicht so stark von seiner Performance abhängig sein will (die sehr schwankend ist).
Vielleicht von allem ein bisschen?
Zumindest morgen gegen Lettland muss ein Sieg her. Mit dem Talent muss man in der oberen Hälfte durchs Ziel gehen, auch wenn es danach gegen Frankreich mehr als schwierig werden dürfte.
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… kurzer (nicht ganz ernst gemeinter) Nachtrag noch: Vielleicht sollte man Papa Kayser noch mit auf die Bank nehmen, ist doch eh vor Ort
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Kann jemand etwas zu Kayser sagen? Die Statistiken sind doch eher mau, vielleicht einfach zu viel hype und Druck? Ist natürlich auch noch sehr jung, aber hätte gehofft er setzt schon ein bisschen mehr in Zählbares um. Ich hoffe dass das Team noch ein wenig seines Potentials auf den Platz zu bekommen, ansonsten sollte sich der DBB auch wirklich mal überlegen ob Bauermann der richtige Mann für diese enorm wichtige Altersgruppe ist, schon bei der U17 haben sie in meinen Augen einen fürchterlichen Baskeball gespielt offensiv und auch defensiv recht einfallslos, würde mir hier einen moderneren Trainer wünschen, der die Spieler auf kreative Offensivkonzepte vorbereitet.
Kann jemand der das Team viel gesehen hat eine Einschätzung geben, wer das meiste Potential zeigt? Klein wurde auf der Fiba Seite erwähnt in den Top 10 Prospects, schein ein starker rebounder und Shotblocker zu sein und auch schon 7 Foot Status erreicht
Aguebor solche Spieler liebe ich, man muss vermutlich schauen wieviel davon sich aufs professionelle Niveau übertragen lässt aber ich mag solche Wühler Spielertypen einfach.
Bei Petric fällt auf, dass er körperlich sehr weit ist, aber der Wurf will nicht fallen und was mir beim Anschauen auffällt sind dass er “kleiner” spielt als er ist, so wirkt es zumindest.
Kann jemand was zu Danzinger sagen? Ist ja bisher eigentlich der konstanteste. -
@Basketball-strong
Interessant, der von Dir zitierte FIBA-Beitrag zu Klein fängt in der Tat an mit: “Despite having one of the most talented rosters in the tournament …”Klein ist durchaus interessant. Hatte das schon mal geschrieben: Gesamtmotorisch irgendwie merkwürdig, manche (gerade auch BB-spezifische) Sachen (neben den defensiven Attributen z.B. auch Passen) macht er unglaublich flüssig, kreativ und nutzt seine Größe. Dann wieder wirkt er ungelenk, wenn er z.B. mal einen Ball in der Bewegung aufheben muss. Mag aber seinem Wachstum geschuldet sein und mag sich noch etwas geben.
Allerdings finde ich den Vergleich mit Voigtmann von Bauermann (was der sich immer ausdenkt) nicht passend. Jener kam stattdessen erst mal vom Fußball/Handball und hatte vom allgemeinen Bewegungsablauf in dem Alter schon noch mal ganz anderes drauf.Kayser kann ja gleich gegen Ricards Aizpurs zeigen, was er unter Druck drauf hat. Ähnliche Rolle, 10 kg Muskelmasse mehr.
Edit: Kayser mag von der Leistung, zumindest von den Zahlen noch nicht ganz oben sein, aber hast Du den Hesitationmove von der Dreier-Linie am Ende von V1 gesehen (und einige andern Bewegungen auch), so geschmeidig, so sauber mit der Größe. Wäre eine Schande, wenn der nicht europäisches Top-Niveau erreicht.
Edit2: Und Klein sehen wir heute eher nicht mehr = matchup-bedingt? -
Mann, nimm Petric runter. Er hat die defensiven Aufgaben gegen Aiuzpurs super erledigt und jetzt verzockt er sich ein ums andere Mal. Warum?
Man müsste mit 20 statt 2 vorne sein …
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Klassisch: Manchmal kann man auch zu viele Optionen haben, dann nimmt man die falsche oder führt die richtige unsicher aus.
Lettland hat 2 Optionen: Aiuzpurs und Dreier. Das sollte man sich drauf einstellen können …
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Leider defensiv und offensiv deutlich nachgelassen, aus den guten Ballgewinnen bis Mitte des zweiten Viertels zu wenig gemacht und dann eher selbst Ballverluste bzw. Schlechte Würfe generiert.
Die Letten sind glaub ich mit 0 von 8 Dreiern gestartet, haben jetzt aber einige getroffen… -
68-75 gegen eine ordentliche, aber alles andere als herausragende Mannschaft. Bin etwas bedient.
Theoretische Kompetenzen und faktische Performance unter Wettkampfbedingungen sind nicht immer, schon gar nicht in der U16, kongruent.
Aber das Ausmaß dieses Missverhältnisses über den bisherigen Turnierverlauf gesehen ist schon eklatant und muss dafür sorgen, dass man sich und seinen Ansatz (Coaching Staff) hinterfragt. Das kann man auch nicht immer auf das “wir sind hier um uns zu entwickeln” schieben. -
Interessanter Jahrgang eigentlich, aber es läuft einfsch nicht rund. Sehr enttäuschend
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Es fehlt leider das Shooting von außen und auch die defensive Intensität war über weite Strecken nicht da. Exemplarisch, dass die eher klein aufgestellten Letten mehr Rebounds geholt haben. Als die Mannschaft am Schluss nochmal den Druck in der Defensive erhöht hat, konnte man sehen, was möglich gewesen wäre.
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Wenn man sich gerade Spanien anschaut, die mit knapp 40+ pro Spiel bislang durchs Turnier cruisen und auch jetzt Italien wohl sicher schlagen werden:
Ich sehe da grundsätzlich keineswegs ein individuell besseres Team (schon gar nicht, wenn man sich die guten deutschen Phasen danebenhält).Auch die werfen mal freistehend Airballs, verdaddeln den Ball, spielen schlampige Pässe in die Post, rotieren schlecht etc.
(Ja, sie werfen vielleicht etwas besser.)Was aber der eigentliche Unterschied ist, sie zeigen keine Sekunde der Zögerlichkeit und Verunsicherung, sondern dauerhaften Fokus, Selbstsicherheit ob ihrer Rolle und vor allem eine durchgehende positive “Alertness” (Aufmerksamkeit und Gedankenschnelligkeit!!!), und vor allem auch nicht nur bei dem Spieler, der sich gerade um den Ball kümmert, sondern alle 4 anderen zzgl. Coach.
Dürfte der Grund sein, warum man dann nach einem für das Alter zwangsläufigen Fehler, schlechter Entscheidungen oder schlechtem Wurf, nicht noch 2-3 andere gleich mal hinterher macht.
Erklärt zwar immer noch nicht, ob das an Bauermann, dem Teamgefüge oder dem Lebens-, Trainings und Wettkampfalltag der einzelnen Spieler liegt, aber wäre mal ein Ansatz …
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… muss zugeben, wenn ich jetzt auf das Spiel gegen Kroatien umschalte, wirkt alles um 20 % verlangsamt. Vielleicht läuft youtube nicht richtig.
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Glückwunsch zum Klassenerhalt