Pro B Saison 2022/2023
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Nach §193 BGB wäre übrigens heute (gesetzlicher Feiertag) auch noch nicht die Deadline.
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Na ja, wenn es nicht heute ist, wird es dann morgen sein. Andererseits kennen wir nur das Datum der PM, welches nicht mit der Übermittlung des Bescheides an den Verein übereinstimmen muss. Oder doch? Die PM kam Freitag, also hätte Hanau bei Übereinstimmung sogar noch bis zum 14.4. Zeit.
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Und genau dies ist extreme Wettbewerbsverzerrung.
Nicht für die Vereine die ein Heimspiel haben, da bleibt es gleich.
Ist nur für die Gastvereine, ich finde verarsche, da die diese echt nichts planen können.Und ja für den neuen 4 der ProB dann, der dann plötzlich ein Heimspiel hat.
Ich finde es schade, das sich Verbände immer extrem Zeit lassen, in solchen Fällen und Vereine wie Hanau, dies dann ausnutzten.
Und ich kann mir nicht vorstellen, das plötzlich Hanau auf einmal in Schwierigkeiten kommt, das ganze war von Anfang an sehr unsicher geplant und mit vollem Risiko.
Auch da sollte der Verband endlich besser prüfen und einen PlanB mit einkalkulieren lassen, was ist wenn ein Verein in der laufenden Saison insolvent geht. -
Auf OP Online kann man es nachlesen.
Das Hanau wirklich bis 14.04 Zeit hat, also dem 1 Tag der ersten Playoffrunde.
Eigentlich nicht tragbar, da es für die Vereine die es betrifft, eigentlich unverschämt ist, da sie null planen können.
Und eigentlich erst ab Freitag wissen, wohin sie am Abend zum 1 Playoff fahren müssen, oder für den neuen 4 platzierten dann, das er ein Heimspiel hat anstatt auswärts als 5 zu spielen. -
@Dunkowski Das dreiste ist doch vorallem, das die Teams jetzt sozusagen zwei Teams gleichzeitig scouten müssen, da sie nicht wissen gegen wen sie letztendlich spielen und somit ihr Training nicht wirklich auf einen Gegner konzentrieren können.
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Und das ist die Liga schuld? Kopfschüttel…
Die Liga ist der Verbund aller Vereine. Dann hätten doch Vorschläge kommen können, wie man es besser machen könnte.
Fakt ist, es gibt nur einen Verursacher: Hanau.
Und alle anderen hätten mehr Spiele gewinnen können, wenn sie nicht in eine solche Lage geraten wollen… -
Nur zum richtigen Verständnis: wenn Hanau nicht Einspruch einlegt dann hat Itzehoe doch ein Freilos?! Nur wenn Hanau auf die Playoffs verzichtet dann rücken alle nach oder? Also wenn sie Einspruch einlegen müssen sie solange weiterspielen. Wenn nicht ist Itzehoe in Runde zwei. Also wird es keinen Verein außer Itzehoe stören müssen?! Ich denke die Teams werden alles schon wissen und Hanau wird mitgeteilt haben was sie machen.
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Ich finde auch, dass man der Liga da keinen Vorwurf machen darf. Ich würde auch nicht Hanau allgemein nennen, denn damit wirft es auch ein negatives Licht auf Trainer und Spieler, deren alle Möglichkeiten genommen wurde und die damit nicht in Verbindung gebracht werden möchten und auch sollten.
Schuld allein ist das Management oder vielmehr der Geschäftsführer von Hanau, ob der aktuelle, der ehemalige oder sogar beide, müssen andere entscheiden.
Der aktuelle GF von Hanau ist jedenfalls einfach mal für 4 Wochen in seine Ferienresidenz nach Florida verschwunden, so unterschiedlich sind die Interessen. Die Liga muss damit arbeiten, was man ihr gibt oder eben nicht gibt.
Und rein arbeitsrechtlich betrachtet, aus Sicht der Spieler, wäre es sogar gut, wenn Widerspruch eingelegt werden würde. Ich kann mir aber schwer vorstellen, dass das passiert. Ebenso wie ich mir schwer vorstellen kann, dass vorzeitig auf Widerspruch verzichtet wird seitens des Hanauer Managements, denn das hätte ja schon passiert sein können. -
@Rome
So und jetzt spielen wir es mal durch.
Hanau legt Einspruch ein und es geht so weiter, kommt in den Playoffs bis ins Halbfinale, erst dann wird entschieden bzw. den Einspruch nicht statt gegeben und Hanau steht als Absteiger fest.
Dann wurde der Wettbewerb extrem verschoben und alle die gegen Hanau rausgeflogen sind, wurden betrogen.@Wulfener-1
Dies ist sehr einfach gedacht, die anderen hätten nur mehr Spiele gewinnen müssen.
Gewonnen haben die Spiel die sehr gute Mannschaft von Hanau und der Verein hat es zu verantworten und auch am Ende der Verband, der zu spät reagiert hat oder leichtfertig eine Lizenz vergeben hat.
Doch die betroffenen Vereine, die jetzt nicht wissen wie es weiter geht ob und darf Hanau nun spielen, was ist wenn sie weil das Verfahren noch offen ist, weiter kommen, aber dann doch noch absteigen müssen. Dann wird es klagen ohne Ende gegen die Playoffs geben und richtig viel Einsprüche. -
Alternativ könnten die Liga und die Vereine vielleicht auch nochmal zusammen treten und beschließen den Start der Playoffs um mindestens eine Woche zu verschieben.
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@Rome sagte in Pro B Saison 2022/2023:
Nur zum richtigen Verständnis: wenn Hanau nicht Einspruch einlegt dann hat Itzehoe doch ein Freilos?! Nur wenn Hanau auf die Playoffs verzichtet dann rücken alle nach oder? Also wenn sie Einspruch einlegen müssen sie solange weiterspielen. Wenn nicht ist Itzehoe in Runde zwei. Also wird es keinen Verein außer Itzehoe stören müssen?! Ich denke die Teams werden alles schon wissen und Hanau wird mitgeteilt haben was sie machen.
Dann muss der Verzicht bis heute 12.00 eingegangen sein. Ansonsten SO Paragraph 75 Absatz 5.
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Dass die “Schuld” bei Hanau liegt ist aber auch nur die halbe Wahrheit, keiner macht das ja absichtlich bzw. unterstelle ich hier niemanden Vorsatz. Es ist mMn etwas unclever von der Liga reagiert, entweder ich gebe Gas in der Verwaltung der Liga und schreibe die “Strafe” 3 Wochen vor Playoffbeginn aus, so dass genug Zeit ist mit der Einspruchsfrist und der Vorbereitung auf die Playoffs. Oder ich halte mich noch einige Zeit zurück und hoffe, dass Hanau (wie in der Liga auch) das noch ordentlich zu Ende bringt.
Ich war mal im Prüfungsausschuss, wenn ein Prüfling bei 49Punkten stand und in einer (meistens subjektiven) Beurteilung damit durchgefallen war, hat man entweder noch einmal geguckt, ob man nicht noch 1 Punkt irgendwo findet oder man hat dann noch einmal hart geguckt, ob man eher zu 45Punkte tendiert. Eine Beurteilung mit 49 Punkte hatte in der Regel eine ellenlangen Diskussion hinter sich gezogen.
Und diesen Spielraum sehe ich auch bei der Liga, und ja es ist alles festgeschrieben. Aber das Leben ist halt nicht immer linear.
worst case für Itzehoe wäre ein Freilos. Kosten sind da und man hat keine Einnahmen durch das Heimspiel.
Es hat wirklich lange gedauert, bis ich meinen Chef dazu gebracht habe als (kleiner) Sponsor bei den Eagles einzutreten. Der hat mich jetzt gefragt, wie es weiter geht. Das ist alles sehr unschön, wenn man dann die Umstände erzählt und die jetzigen Möglichkeiten. -
Ohne jetzt den gesamten Thread zu kennen: Wer möchte denn in die Proa aufsteigen?
Wer kann finanziell und von den Rahmenbedingungen her hochgehen? -
@2phunkey4u sagte in Pro B Saison 2022/2023:
Alternativ könnten die Liga und die Vereine vielleicht auch nochmal zusammen treten und beschließen den Start der Playoffs um mindestens eine Woche zu verschieben.
Und genau dies, ein Verschieben kann für viele Vereine ein Problem werden.
Denn die meisten spielen doch in Dreifachturnhallen oder Schulsporthallen, die eher immer voll belegt sind und da eine Verschiebung selbst am WE ein Problem ist.
Mir fällt nur ein Verein dem es nichts ausmachen würden, dem BBC Coburg.
Die Spielen in der Arena vom HSC 2000 Coburg(Handball), reine Ballsporthalle mit 3500 Zuschauer.
In der außer dem HSC und dem BBC erstmal nichts weiter ist, bis auf 2 -3 Veranstaltungen anderer Vereine übers ein Jahr verteilt.
Da ist es immer möglich die Spiele zu verlegen, da zu 98 % an Nichtspieltagen der Handballer die Huk Coburg Arena frei ist.Aber bei anderen Vereinen kann es schon eng werden, wenn Spiele verlegt werden müssen, oder ein Anreise für Gastvereine sehr kurzfristig sind, oder einfach mal so verlegt werden.
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@Farbenfreund_0 sagte in Pro B Saison 2022/2023:
Ohne jetzt den gesamten Thread zu kennen: Wer möchte denn in die Proa aufsteigen?
Wer kann finanziell und von den Rahmenbedingungen her hochgehen?Grundsätzlich will doch jeder Verein hoch, wenn man es sportlich schaffen sollte.
Auch wenn man als Ziel erstmal in die Playoffs kommen will.Ich kann nur von meinem Heimatverein dem BBC Coburg sprechen, dort sollten man die Auflagen für die ProA locker stemmen können, sollte man es sportlich schaffen. Die Arena ist aktuell sogar BBL tauglich, dies sollte kein Problem sein.
https://www.huk-coburg-arena.de/
Der Hauptsponsor Brose, kann auch sicher und wird bei einem Aufstieg noch etwas drauflegen können, vor allem da man sich ja bei Bamberg als Gesellschafter getrennt hat.
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@gironimo sagte in Pro B Saison 2022/2023:
Dass die “Schuld” bei Hanau liegt ist aber auch nur die halbe Wahrheit, keiner macht das ja absichtlich bzw. unterstelle ich hier niemanden Vorsatz.
Die Liga schreibt in einer der Pressemitteilungen, dass von Hanau vorsätzlich falsche Angaben gemacht wurden.
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@ibwQbND51U
dann hätte man aber auch schneller und konsequenter handeln können.
Ich kenne keine Hintergründe in Hanau, sicherlich ist da auch viel schlecht oder gar verbotenes getan. Nur bei “Betrug” hätte ich doch ganz andere Möglichkeiten als Liga.
Grundsätzlich finde ich es immer schwierig von “Schuld” oder unter den Begriff “falsche Angaben” ein Urteil zu fällen, dass kann man nur, wenn die komplette Sachlage vorliegt. “Falsche Angaben” kann ja auch ein Zahlendreher sein und sagt nichts über die Qualität des Vergehens aus.
Wenn die Vorwürfe so gravierend gewesen sind, wie sie ja teilweise hier behauptet werden, dann ist das Vorgehen der Liga zu träge und zu langsam gewesen. -
Schwierige Diskussion über Schuld, Unschuld oder was auch immer. Ähnliche Sorgen mit einem Spitz auf Knopf gerechneten Etat gibt es doch woanders auch.
Im Vordergrund sollte jetzt stehen zu schauen was aus den Spielern, den Angestellten, dem Nachwuchs usw. wird und wie der Standort erhalten werden kann. Itzehoe wird das fehlende Heimspiel verkraften müssen, bekommen sie doch eins in der nächsten Runde - nicht selbstverständlich als 7. -
@Balldieb-0 Ist es fest das Itzehoe ein Freilos hat?
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Nein, sicher ist es nicht. Allerdings höchstwahrscheinlich. Die SHZ versah die entsprechende Schlagzeile auch noch mit einem Fragezeichen.
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denke auch, es sind jetzt schon Tatsachen geschaffen worden, insbesondere wenn man liest, dass bei Hanau sich keiner so recht verantwortlich fühlt und zumindest kein Handeln zu erkennen ist, redlich aus der Sache zu kommen.
ein Freilos in der ersten Runde heißt 2 Wochen länger volle Kosten des Teams.
Das ist ja mal eine ein bös einfache Darstellung von Balldieb 0, dann hat Itzehoe das Spiel halt 2 Wochen später. Vom fehlenden Spielrhytmus mal ganz zu schweigen.Wie geil wäre es gewesen als 8er gegen Pat Koblenz zu spielen, Koblenz eine schöne Stadt, mit Pat guten Bezug und tolles Widersehen, hochattraktiver Gegner und das wichtigste, Planungssicherheit.
Es ist jetzt ja so wie es ist, Geschmack hat die ganze Geschichte schon.
Aufstieg in die ProA ist eh kein Thema für Itzehoe; die Verbindlichkeiten von der letzten Saison mussten in diesem Jahr erstmal reduziert werden. Aber da sind wir anscheinend ja auch noch old school, das man Verbindlichkeiten peau a peau wieder ausgleicht.
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Vorspiel- und Spielbericht des letzten Spieltags gg Hanau aus Sicht der BGL Kanagaroos
https://hessing-kangaroos.de/kangaroos-verabschieden-sich-mit-heimsieg-aus-der-saison/
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@regioooo 2BasketballBundesliga.de: Lizenzentzug WHITE WINGS Hanau
- April 2023 / … Die mit Entscheidung vom 28.06.2022 für die Saison 2022/2023 erteilte Lizenz zur Teilnahme am Spielbetrieb der 2. Basketball-Bundesliga der Herren, Spielgruppe ProB, wird den WHITE WINGS Hanau nachträglich entzogen. …
Gegen diesen Bescheid kann innerhalb von sieben Tagen nach Zustellung der Entscheidung Widerspruch erhoben werden (§ 12 Lizenzstatut). Der Bundesligist nimmt bis zum Eintritt der Rechtskraft der Entscheidung am laufenden Wettbewerb teil.
Mit Eintritt der Rechtskraft der Entscheidung stehen die White Wings Hanau als Absteiger der ProB fest.
Am Freitag läuft die Widerspruchsfrist ab. Nach meiner Überzeugung würde dann ohne Widerspruch der Lizenzentzug Rechtskraft erlangen. Am Tag darauf starten die Playoffs. Nach Rechtskraft erlangten Lizenzentzug sind die WhiteWings nicht mehr spielberechtigt. Sieht nicht so aus, als würde eine Mannschaft wie etwa BGL nachnominiert werden, zumindest haben die Kangaroos sich aus der Saison bereits verabschiedet und die Situation aus ihrer Sicht versucht aufzuklären, siehe Link im Posting oben von @Nordschwabe .
- April 2023 / … Die mit Entscheidung vom 28.06.2022 für die Saison 2022/2023 erteilte Lizenz zur Teilnahme am Spielbetrieb der 2. Basketball-Bundesliga der Herren, Spielgruppe ProB, wird den WHITE WINGS Hanau nachträglich entzogen. …
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Ganz im Ernst wenn die Entscheidung erst am 14.04. fällt, wäre es doch extrem kurzfristig, so alla ach ja cool wir sind in den Playoffs, rufen wir mal die Jungs zusammen, wir fahren Morgen in die 1 Playoffrunde.
Sorry das was da in Hanau abläuft, ist schon fast unverschämt und sich ein aus der Affäre ziehen.
So wie es Medien berichten hat sich ja der eine der Verantwortlichen in die USA abgesetzt, offiziell in den Urlaub.
Das was da in Hanau abgeht stinkt gewaltig und so ganz sauber ist da nicht gelaufen, nach meiner Meinung wurde bewusst versucht eine Lizenz zu erschleichen und jetzt wo es rausgekommen ist, zieht man den Schwanz ein und haut ab. -
Ich vermute langsam, das da gar nichts mehr kommen wird.
Weder eine Reaktion, noch irgendeine Meldung.
Die Vereinsführung hat sich abgesetzt, angeblich Urlaub in den USA.
In meinen Augen war das von Anfang nur Show und man dachte man kommt damit durch, ok wie weit der Verband zu ungenau geprüft hat, weiß man nicht.
Nur es ist schade, das der Verein damit nicht nur untergeht, sondern auf die gesamte Liga, das ganze kein gutes Bild abwirft. -
Vermutlich nicht, so wie sich das anhört:
https://whitewings.de/news/2023/04/die-reise-ist-zu-ende-white-wings-verabschieden-sich-aus-der-prob/Der Verein geht nicht unter, sondern nur die White Wings Basketball GmbH, insofern die sich nicht so weit fängt um demnächst für die 1. Regionalliga zu melden. TG Hanau 1 kann vermutlich ganz unbelastet in die hessische Landesliga Süd aufsteigen. Ich bin mir nicht sicher, ob aber auch die TG Hanau die Regionalligalizenz von der GmbH übernehmen könnte.
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In der Regionalliga gibt es keine Lizenzen
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Oder “Spielberechtigung”, dann? Da war letztes Jahr irgendwas in der RLSW von wegen “BBA Gießen übernimmt den Platz der Rackelos”…
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@Junes Würde ich so sehen, ja. Es gibt nur einen Absteiger, der ist, so sagt es ja Hanau selbst, Hanau - und damit müsste Bayern II von 13 auf 12 springen und damit über dem Strich stehen. Oder übersehe ich da was (gerade keine Statuten zur Hand)?
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Mensch, waren wir doch naiv von der Liga zu erwarten, dass ihre Geschäftsstelle an einem Freitag kurz nach 12.00h eine vorbereitete PM veröffentlichen würde, die endgültig alle Sachverhalte klärt.
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@2phunkey4u
wohl wahr, die Öffentlichkeitsarbeit hat noch viel Entwicklungspotential
aber bei Kritik heißt es ja, die Vereine sind die Liga. Mit Ruhm hat man sich, insbesondere der Kommunikation, nicht bekleckert.ein Bericht von der Eagles Homepage
https://www.eagles-basketball.de/index.php/1703-weiter-keine-klarheit