NBA Saison 2022/2023
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Der geht iwie zu den Lakers denke ich
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Netter Tweed von Chi:
“Vergangenes Jahr haben die Celtics die Nets mit 40 Punkten Differenz geschlagen und James Harden hat einen Trade gefordert.
In den Playoffs haben die Celtics die Nets gesweept und Kevin Durant hat einen Trade gefordert.
In dieser Woche haben die Celtics die Nets mit 40 Punkten aus der Halle gefegt und Kyrie Irving hat einen Trade gefordert.” -
Ist das nicht eher Verhandlungsstrategie?
Eigentlich müssten die Nets in ja selbst traden wollen, da er bisher keines ihrer Angebote annehmen wollte und sie ihn vielleicht ohne Gegenwert verlieren.
Durch den öffentlichen trade request verringert sich jetzt nur der Gegenwert, den sie für Irving erzielen können, weil es so aussieht als hätten sie keine andere Wahl, und Irving ein bessere Angebot zu machen macht dadurch mehr Sinn.
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Irgendwo las ich, dass Irving nur durch einen Trade - und somit die Übertragung der Bird-Rechte - eine Chance auf einen Max-Vertrag bei einem Team seiner Wahl hat, da diese alle nicht genug Cap Space generieren können. Kann das einer bestätigen?
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WTF ?
Wer ist denn Cam Thomas?
44 Punkte bei 16/23
Plus 5 Rebs und 5 Ass in 29 Minuten
Vielleicht sollte KD sagen, Kyrie geh deines Weges! Wir packen das auch ohne dich, wir haben ja Cam.
Edit: ich seh gerade, er hatte gerade mal 15 Punkte bis 2-3 Minuten vor Ende des 3.Viertels.
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@SuperPretzel sagte in NBA Saison 2022/2023:
Irgendwo las ich, dass Irving nur durch einen Trade - und somit die Übertragung der Bird-Rechte - eine Chance auf einen Max-Vertrag bei einem Team seiner Wahl hat, da diese alle nicht genug Cap Space generieren können. Kann das einer bestätigen?
Geht man von einem Salary Cap in Höhe von 134m in 23/24 aus:
Die San Antonio Spurs verlieren Gallinari, Richardson, Poeltl und Dieng von der Gehaltsliste (und sehr wahrscheinlich auch Zach Collins) - da selbst in 22/23 nur knapp 100m an Gehältern gezahlt werden und mit Keldon Johnsons neuen Vertrag nur ein höher dotierter Vertrag aktiv wird, haben die Spurs relativ locker Geld für einen Max-Vertrag ohne Bird-Rights.
Bei Houston ein ähnliches Bild: wenn bspw. die Team-Option für Eric Gordon nicht gezogen wird (20m) hat man ebenso mehr als genug Geld für Irving.
Detroit hat bereits viel Freiraum für 23/24, welcher bei nicht gezogenen Team-Optionen für Alec Burks (10m) und Nerlens Noel (9.7m) noch mehr werden könnte - ergo auch: Max-Vertrag ist kein Problem.
Orlando ist unter diesen ersten vier Teams vielleicht die interessanteste Mannschaft für Kyrie, welcher in erster Linie ja gewinnen will. Nach derzeitiger Planung wäre nicht genug Geld vorhanden, jedoch sind die Verträge von Isaac (Exzibit 3), Fultz (nur 2m garantiert), Mo Bamba (10m - komplett nicht garantiert) und Gary Harris (13m - komplett nicht garantiert) derartig gestrickt, dass die Magic relativ locker Platz für Irving und dennoch mit WCJ, Franz, Banchero, Suggs, Cole etc einen interessanten Kern hätten - zzgl. des Draft-Picks 2023.
Dies sind für mich die vier wesentlichen Mannschaften für Max-Verträge ohne Bird Rights im Sommer. Dies ist lediglich ein theoretischer Wert, da ich weiterhin davon ausgehe das er bis zum Ende der Deadline getradet wird.
Somit ein leichtes “Ja”. Irving will gewinnen und “mögliche” Teams, gerade die Los Angeles Lakers, könnte Kyrie nicht einfach “signen”, sondern müssten Umwege in Kauf nehmen.
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@albakiller sagte in NBA Saison 2022/2023:
Wäre so ein klassischer Dallas Panik Move. Nach 3 Monaten merkt man, daß er nicht mit Doncic passt und Dallas verliert ihn ohne Gegenwert wie Brunson
Was denkt ihr? Doncic und Irving in einem Team? Würde das gutgehen?
Laut US Medien sind wohl auch die Lakers und die Suns interessiert
Eigentlich kann ein balldominantes Duo aus Luka und Irving nicht “gut gehen”. Das Problem der Mavericks in dieser Saison ist ja eher die Defensivarbeit und situativ der “offene Dreier” der Rollenspieler. Die Halbfeld-Offensive der Mavericks mit Doncic ist bereits hocheffizient - Kyrie wäre daher in erster Linie eine Verstärkung für die Minuten ohne Luka (Beginn des zweites und viertes Viertel). Zu Lasten der Defensive.
Ich bin mir relativ sicher, dass Brooklyn versuchen wird einen reellen sofortigen Gegenwert zu bekommen, um weiterhin um die Meisterschaft mitspielen zu können. Ein Trade Kyrie + Filler gegen Westbrook + 2x 1st Rounder wird Kevin Durant herzlich egal sein, da er von den Picks nichts mehr haben wird und dann direkt der nächste Spieler mit Tradeforderung (nachvollziehbar) sein wird. Problem dabei: man wird definitiv keinen “Star” zurück bekommen, sondern maximal 1-3 gute bis sehr gute Rollenspieler.
Was bedeutet das für Dallas? SOLLTEN die Mavericks in einem Trade für Irving Dinwiddie und DFS inkludieren melde ich mich von allen Foren ab und schwimme ins Exil. Gerade der Spielertyp “DFS” ist als “point of attack” Spieler in der Defensive immens wichtig. Wir dürfen keine Defensivspieler für ein “gamble” verlieren. WENN Brooklyn auch Bertans, THJ + Filler für Irving akzeptiert, wäre ich natürlich dabei. Man verliert nicht wirklich viel und bekommt den “gamble” mit dem Vertrag von Bertans sogar noch bezahlt - dies werden die Nets aber nicht machen.
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Suns machen für alle Beteiligten am meisten Sinn, wenn man dieses Jahr was erreichen will, gleichzeitig sich aber die Optionen für die Zeit danach nicht nehmen lassen will.
Für die Lakers würde es Sinn ergeben, aber für die Nets nicht.
Und die ganzen schlechteren Teams, die hier aufgelistet wurden, machen für nächste und folgende Saison Sinn, aber nicht für die noch laufende Saison. Sowohl KD will mit den Nets ja jetzt den Titel holen, als auch die Lakers mit LeBron. Orlando, Spurs etc wären nur eine Option, wenn Kyrie und KD gleichermaßen die aktuelle Saison abgehakt haben. Aber wieso sollten Sie? Sie sind klarer Titelanwärter.
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Dallas würde mich viel Sinn machen. Allerdings ist das Risiko zu hoch für Dallas, sodass es da zu keinem Trade kommen wird. Da bin ich mir eigentlich recht sicher.
Lakers werden natürlich alles versuchen. Ich denke hier eigentlich eher an ein 3 Team Trade mit Utah. Brooklyn bekommt dann Vanderbilt, Clarkson und Conley beispielsweise und Utah Westbrook und Walker. Die Lakers Irving und Beasley. Dazu geben die Lakers beiden Teams jeweils ein first rounder. So oder so ähnlich halte ich für realistisch.
Die Clippers könnten aber auch sehr gefährlich werden. Die haben viele Verträge die man mit Kyrie matchen kann. -
@maikusch sagte in NBA Saison 2022/2023:
…
Für die Lakers würde es Sinn ergeben, aber für die Nets nicht.
…Bevor Kyrie im Sommer ohne Gegenwert geht, würde man immerhin wohl zwei First-Round-Picks der Lakers bekommen. Und wenn Kyrie geht, wird KD möglicherweise auch wieder einen Trade verlangen. Das würde dann erneut nach einem Rebuild riechen. Die beiden First-Round-Picks (2027/2029) sind zwar recht spät, könnten aber durchaus etwas wert sein, wenn LeBron vielleicht noch so zwei Saisons spielt. Dann stehen die Lakers komplett blank da, ohne Picks usw. Zwar sind die Lakers für Free Agents immer interessant, aber zumindest der in 2027 könnte doch sehr wahrscheinlich ein Lottery Pick sein. Wenn der Rebuild der Nets aber bereits im Sommer starten sollte, dann sind die Picks der Lakers zwar nice, aber auch ein wenig spät, um bei einem schnellen Rebuild zu helfen.
P.S.: Kyrie ist ein Troublemaker. Wenn er nicht im Mittelpunkt steht, dann wird er immer trouble machen, auch wenn es sportlich gut laufen sollte. Sportlich wird das zusammen mit Luka sowieso nicht wirklich funktionieren. Dann schon eher KD im Sommer, aber da werden noch ganz andere Teams viel heraushauen, um KD zu bekommen. Ayton wäre schon IMHO ein guter Fit für die Mavs.
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Ein 200 Millionen-4-Jahresvertrag mit jemand wie Kyrie halte ich für sehr riskant. Kann man den mit ihm jetzt überhaupt schon abschließen? Nicht daß man für ihn noch gute Spieler abgibt und er wechselt dann im Sommer zu einem anderen Team. Ist den Mavs z. B. beim Rondo-Trade mit den Kelten so ergangen.
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Es besteht ja auch die Möglichkeit, dass die Nets Irving gar nicht abgeben vor der Trade Deadline. Dass Kyrie im Sommer bei einem seiner bevorzugten Teams unterschreiben kann, ist quasi nur via Sign-and-Trade möglich. Das heißt im Sommer würden die Nets vermutlich ähnlich viel (brauchbaren) Gegenwert wie jetzt aktuell bekommen und könnten die Saison noch mit dem eigentlich ja recht gut funktionierenden Kader zu Ende spielen. Da Kyrie im Sommer Free Agent wird und um einen möglichst hoch dotierten Vertrag spielt, kann er es sich nicht leisten zu schmollen, falls die Nets seinen Trade-Wunsch verweigern.
Als Dallas-Fan hoffe ich, dass dieser Kelch an dem Mavs vorübergeht. Sportlich gesehen würde ich den fit sogar halbwegs sehen, aber ich persönlich möchte Kyrie nach all seinen Verfehlungen der letzten Jahre definitiv nicht bei den Mavs haben.
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Quelle?
Finde nix -
Ich hasse mein Leben.
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@Flobery2-0 sagte in NBA Saison 2022/2023:
Quelle?
Finde nix
ist aktuell das einzige, was ich finde … -
Ach du scheisse! Irving macht sicher am Ende der Saison den Rondo wäre so typisch für Dallas
Realgm bestätigt es auch!
edit: Markieff Morris geht auch mit Kyrie nach Dallas
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Ich frage mich wie das defensiv klappen soll
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@flyfish sagte in NBA Saison 2022/2023:
Auch offensiv ist das schräg. Sowohl Doncic als auch Irving sind sehr balldominant.
Klappte bei James und Kyrie auch
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@Flobery2-0 sagte in NBA Saison 2022/2023:
@flyfish sagte in NBA Saison 2022/2023:
Auch offensiv ist das schräg. Sowohl Doncic als auch Irving sind sehr balldominant.
Klappte bei James und Kyrie auch
James war aber athletisch, ist ein guter Cutter und kann sich auch abseits vom Ball bewegen. Luka ist Off-Ball ein ineffektiver 3&No-D-Spieler.
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Offensiv dürfte es kein Problem geben .
Die Minuten werden gestückelt sodass Kyrie mindestens 10 Minuten den PG macht .Schlimmer ist die Frage wie fit ist sein Kopf … Kidd findet schräge Charakter alá ja eh super witzig ….
Jetzt wo Kyrie da ist wird es definitiv noch weitere Trades geben . Wood + x für Powell und T. Mann könnte man gehen
Reddish + Hartenstein + Fournier für Hardaway + Bertans + Hardy
Es bleibt spannend
Die Frage nach der Defensive dürfte noch spannend werden -
Kyrie ist absolut nicht der typische Ball dominante Spieler. Er ist aber vielleicht der beste 1 gegen 1 Spieler der NBA. Also das Duo Doncic und Kyrie ist unfassbar stark.
Ich hab nicht dran geglaubt, weil ich auch dachte das Risiko für Dallas ist zu groß. Allerdings wusste ich nicht, dass der GM von Dallas ein sehr enges Verhältnis zu Kyrie hat. Das könnte also passen.
Spielerisch ist der Trade ein no brainer.
Jetzt wäre es natürlich noch stark, wenn Dallas einen OG Anunoby bekommen könnte oder zumindest einen Vanderbild -
Zum Glück hatte ich mein Mavs Trikot noch nicht bestellt.
Kyrie ist nun so gar nicht mein Fall.
Und dann auch noch für DFS und Dinwiddie? Für Hardaway, Bullock und 1-2 Picks okay, aber so …
Gerade auf dem Flügel hatten die Mavs zuletzt Probleme, und dann gibt man mit DFS den einzig brauchbaren 3/4er ab?
Oder sollen sich Kyrie und Luka nicht nur als PG abwechseln, sondern auch zusammen Zeit mit Kyrie als PG und Luka als SF sehen? Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass man Luka den Ball aus den Händen nehmen wird. Dann wohl eher Kyrie als 2er. Dann sollte aber Hardaway seinen Dreier wiederfinden und defensiv besser performen. Bullock kann man ja eh vergessen.
Denkbar natürlich dass die Mavs das nur machen, um als Franchise mehr ins Rampenlicht zu rücken, um dann im Sommer für 1-2 FreeAgents interessant zu werden, die Luka und Kyrie plus ihnen selbst einen Contender sehen.
Man muss ja zugeben, dass die Mavs es nie geschafft haben, für Top FreeAgents interessant gewesen zu sein. Vielleicht sagt man sich nun, man muss dieses Risiko einfach mal gehen, weil man sonst in zwei Jahren vor dem Problem gestanden hätte, dass Luka den Mavs die Pistole auf die Brust gesetzt hätte, also einen Trade verlangt hätte.Umso mehr ich drüber nachdenke, umso sinnvoller wird es. Aber erstens muss das sofort funktionieren, um überhaupt die Playoffs zu erreichen, so eng wie das im Westen ist. Und zweitens ist die Bank jetzt arg dünn besetzt.
Luka, Kyrie, Hardaway, Wood, Kleber … Green …
Alles dahinter ist kaum spielbar … Bullock, McGee, Powell, Bertans, Hardy … okay, Powell wird man wohl für den dünnen Frontcourt halten müssen. Vielleicht kann man ja noch irgendwie Bertans und Bullock für einen echten Gewinn traden. Am besten 3+D. Zweiten Shot Creator braucht man ja jetzt nicht mehr. Aber Defense wird es benötigen.
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@Flobery2-0 sagte in NBA Saison 2022/2023:
Ich frage mich wie das defensiv klappen soll
Ganz so schlimm finde ich es defensiv gar nicht, zumindest wenn Kleber wieder bei 100% ist.Kleber, Green und im Grunde auch Kyrie sind gute Verteidiger. Und Luka hat sich auch verbessert. Man müsste nur Wood verstecken. Hardaway muss halt defensiv in hypothetischen Playoffs ne Schippe drauflegen. Man muss ja sagen, letzte Saison hat man die Mavs defensiv auch völlig abgeschrieben, und in den Playoffs waren sie dann plötzlich voll da, also zumindest konkurrenzfähig.
Rein sportlich macht der Deal schon irgendwo Sinn, zumal wie gesagt die Franchise leider was riskieren muss. Ist ja nicht wie bei den Celtics, Lakers und Warriors, die relativ kühl plane können, weil sie allein schon von der Stadt und dem Umfeld und ihrem Ruf bei FreeAgents der Topklasse punkten können. Die Mavs mussten letztlich irgendeinen Top-Trade riskieren, vielleicht auch in der Hoffnung noch jemanden dadurch anlocken zu können.
Als Mavs Fan seit 25 Jahren ist Kyrie trotzdem ne harte Pille. Wie soll ich einen Antisemiten, Covidiot und Flacherdler zujubeln, zumal ich schon Luka nicht grenzenlos sympathisch finde?
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@Junes sagte in NBA Saison 2022/2023:
Bloß für wen? Mit Spencer und Dodo hat Dallas seine beiden besten Assets abgegeben. Josh Green? Bitte nicht. THJ? Ob der als Gegenwert reicht?
Genug Auswahl ist ja vorhanden. Weiß aber nicht wie da die NBA Regeln aussehen. Aber im Grunde können die Mavs alles außer Luka, Kleber, Wood und Green abgeben.
Wenn Powell in einem Paket geht, braucht es einen big men. Aber eigentlich brauchen die Mavs jetzt ein 3+D auf dem Flügel, den man mit DFS ja hatte. -
Schrieb schon oben vor dem Trade daß ein Kyrie-Trade ein Spiel mit dem Feuer ist und daß das Team das für ihn tradet im Sommer der Dumme sein könnte. Doch wenn es gut geht: was für eine Offense! Luka, Kyrie, Wood (der jetzt vielleicht auch mehr Motivation hat zu verlängern). Der Trade macht Dallas jetzt zum Contender. Und Kyrie (I"'m ecstated to Play with Luka") scheint sich darauf zu freuen. Geben wir ihnen eine Chance und hoffen das Beste. Das ewige Mavs-Spiel: Warten auf Dirks/Luka’s Co-Star ist zumindest erst mal beendet.
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@maikusch sagte in NBA Saison 2022/2023:
WTF ?
Wer ist denn Cam Thomas?
44 Punkte bei 16/23
Plus 5 Rebs und 5 Ass in 29 Minuten
Vielleicht sollte KD sagen, Kyrie geh deines Weges! Wir packen das auch ohne dich, wir haben ja Cam.
Edit: ich seh gerade, er hatte gerade mal 15 Punkte bis 2-3 Minuten vor Ende des 3.Viertels.
Cam Thomas hat den Kyrie-Trade gewonnen.
Bei der 116-124 Niederlage gegen die Clippers scorte er 47 Punkte - bei knapp über 50% aus dem Feld und 7/11 Dreiern (10/11 Freiwürfe).
Ebenso stark: Klay Thompson mit 42 Punkten gegen OKC. Klay dabei ohne Freiwürfe (wie üblich), aber mit 12/16 Dreiern.
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Bei einem Sprungwurf kurz vor Ende des dritten Viertels war es dann soweit gegen OKC: LeBron James ist der All-Time-Scorer.
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@styLesdavis sagte in NBA Saison 2022/2023:
@maikusch sagte in NBA Saison 2022/2023:
WTF ?
Wer ist denn Cam Thomas?
44 Punkte bei 16/23
Plus 5 Rebs und 5 Ass in 29 Minuten
Vielleicht sollte KD sagen, Kyrie geh deines Weges! Wir packen das auch ohne dich, wir haben ja Cam.
Edit: ich seh gerade, er hatte gerade mal 15 Punkte bis 2-3 Minuten vor Ende des 3.Viertels.
Cam Thomas hat den Kyrie-Trade gewonnen.
Bei der 116-124 Niederlage gegen die Clippers scorte er 47 Punkte - bei knapp über 50% aus dem Feld und 7/11 Dreiern (10/11 Freiwürfe).
Ebenso stark: Klay Thompson mit 42 Punkten gegen OKC. Klay dabei ohne Freiwürfe (wie üblich), aber mit 12/16 Dreiern.
Und es geht weiter: bei der knappen 112-116 Niederlage gegen die Suns, welche nun Devin Booker zurück haben, kam Thomas wieder auf 43 Punkte (11/23 FG, 3/9 Dreier, 18/20 Freiwürfe).
Cam Thomas ist somit mit seinen 21 Jahren der jüngste Spieler der NBA Geschichte, welcher in drei aufeinander folgenden Spielen auf 40+ Punkte kam.
LOL.