Kader Baskets Bonn 2022/23
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@9alive sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@(…)er alte Sponsor, die Telekom, nicht mehr will.
Ich verstehe das die Telekom legal wahrscheinlich auf diesen Vertrag bis 2030 pochen kann, aber für was? Der Image Schaden bei den Fans ist doch bei 90% hier schon vollbracht.
(…)Und genau das ist mein Punkt! Der “vollbrachte” Imageschaden ist schlecht für die Baskets. Der nächste Sponsor wird sich fragen ob es wert zu unterstützen wenn ich bei Ausstieg auf die Fresse bekomme. Das wird man sich gleich 3x überlegen. Und sei Dir sicher, das wird wahrgenommen. Die Baskets müssen alles tun genau dieses “vollbringen” zu verhindern. Nur deshalb habe ich hier überhaupt etwas geschrieben. Die Emotionen der Fans zuzulassen ist schädlich. Sie müssen alles tun, dass das nicht passiert. Dir folgend ist es dafür aber schon zu spät. Glückwunsch.
Und ja, ich glaube an Verträge, die Telekom zieht niemanden über den Tisch. Als man sie brauchte waren sie da, jetzt wenn man sie nicht mehr braucht (was ja gar nicht stimmt, man Nächte sie nur an anderer Stelle) sollen sie passen? Naaaaah. I dont think so. Ohne die Telekom kein Dome, das wird ja wohl keiner bestreiten. Es ist auch ihr Haus. Irgendwie.
Glückwunsch die Baskets haben genau 0 dazu beigetragen lol.
Die Baskets haben nicht einmal das Sponsoren Thema groß angesprochen. Die Baskets halten sich sogar sehr bedeckt finde ich und verhandeln (falls es Verhandlungen gibt) im Hintergrund mit der Telekom.
Der einzige der sich das Image Schade selber gebracht hat ist doch die Telekom und ggf. ein paar Whistleblower die dem Generalanzeiger und anderen Infos durchgesteckt haben. Können die Baskets gewesen sein, aber das sind Spekulatius.
Können die Baskets doch nichts für wenn Journalisten recherchieren und Stück für Stück Infos veröffentlichen
Und nochmal was können die Baskets dafür das die Telekom sich quer stellt bei den Hallenrechten? Was können die Baskets dafür das die Telekom schritt für schritt raus geht?
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@9alive sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@(…)er alte Sponsor, die Telekom, nicht mehr will.
Ich verstehe das die Telekom legal wahrscheinlich auf diesen Vertrag bis 2030 pochen kann, aber für was? Der Image Schaden bei den Fans ist doch bei 90% hier schon vollbracht.
(…)Und genau das ist mein Punkt! Der “vollbrachte” Imageschaden ist schlecht für die Baskets. Der nächste Sponsor wird sich fragen ob es wert zu unterstützen wenn ich bei Ausstieg auf die Fresse bekomme. Das wird man sich gleich 3x überlegen. Und sei Dir sicher, das wird wahrgenommen. Die Baskets müssen alles tun genau dieses “vollbringen” zu verhindern. Nur deshalb habe ich hier überhaupt etwas geschrieben. Die Emotionen der Fans zuzulassen ist schädlich. Sie müssen alles tun, dass das nicht passiert. Dir folgend ist es dafür aber schon zu spät. Glückwunsch.
Und ja, ich glaube an Verträge, die Telekom zieht niemanden über den Tisch. Als man sie brauchte waren sie da, jetzt wenn man sie nicht mehr braucht (was ja gar nicht stimmt, man Nächte sie nur an anderer Stelle) sollen sie passen? Naaaaah. I dont think so. Ohne die Telekom kein Dome, das wird ja wohl keiner bestreiten. Es ist auch ihr Haus. Irgendwie.
Was glaubst du denn was für Emotionen die Fans haben, wenn die Baskets keine neuen Sponsoren für den Betrag der Telekom finden und langsam über die nächsten Jahre das Licht im Dome schwächer wird oder ganz ausgeht? Im Worst Case werden die Baskets abgewickelt. In der öffentlichen Meinung ist dann die Weigerung der Telekom ursächlich. Super Imageentwicklung am Standort.
Und das eine Beendigung/Reduzierung eines Sponsorings immer erstmal schlecht für das Image bei den Fans ist, sollte jedem Sponsor klar sein. Das kann keiner der Beteiligten verhindern. Bei welchem Sponsorausstieg war das denn mal anders?Edit: Bzgl. Image erinnere ich gerne an die Pressemitteilung der Telekom zur Reduzierung des Sponsorings, die mit Sparmaßnahmen aufgrund des Glasfaserausbaus begründet wurde…
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@9alive Wie hoch ist das ROI für die Telekom, wenn der Dome leer steht, weil die Baskets pleite sind? Gerade auch unter dem Aspekt des Standortsponsorings, das der Imageverbesserung der Telekom in Bonn dient?
Darüber hinaus: Wenn ich mich nicht ganz täusche wurden die Namensrechte auf 10 Jahre vergeben, also waren die Verhandlungen zur Verlängerung irgendwann um 2019 herum. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass zu dem Zeitpunkt bereits die Telekom gesagt hat, dass sie 2021 das Sponsoring über 3 Jahre hinweg weitestgehend einstellen werden. Somit wurden diese Verhandlungen unter vollkommen anderen Vorzeichen geführt.
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Naja, also ich finde es ein bisschen hart zu behaupten, die Telekom würde “auf die Fresse” bekommen.
Die Baskets geben denen bestimmt nicht auf die Fresse. Ganz Baskets-like äußern sie sich dazu öffentlich nicht und es gibt auch kein öffentliches Druck aufbauen oder irgendeine Art von Nachtreten.Beide Seiten haben hier ein legitimes Interesse. Für die Baskets ist es mit dem Namensrecht der Telekom für die Halle schwieriger, neue große Sponsoren an Land zu ziehen und die Telekom möchte natürlich gerne die Namensrechte behalten. Was wir bloß jetzt erfahren haben, ist, dass es wohl nicht öffentliche Verhandlungen um genau diesen Punkt gibt. Die beiden Parteien werden bei den Verhandlungen nach knapp 30jähriger Zusammenarbeit mit Sicherheit weiter vertrauensvoll miteinander reden.
“Die Baskets” geben der Telekom also meiner Meinung nach nicht “auf die Fresse”.
Dass die Fans hochemotional reagieren sollte allen Parteien vorher Bewusst gewesen sein. Veränderungen schaffen meist erstmal Verunsicherung. Die Telekom hat hier meiner Meinung nach auch einen großen Teil selber Schuld an dem Backlash wegen der mangelhaften Kommunikation. Der von der Telekom genannte Grund für den Ausstieg - der Ausbau der Glasfaserinfrastruktur - war bloß vorgeschoben. Wenn man sieht, dass kurz darauf bekannt gegen wurde, die Taschen für den FC Bayern Fußball weiter aufzumachen, verschiedene Töpfe hin oder her. Die Interviews und Pressemeldungen der Telekom zur Reduzierung des Sponsorings - so scheint es mir - hatten dort in der Presseabteilung nicht gerade die höchste Priorität. Und das zeugt auch nicht von Wertschätzung.
Über allem steht aber prinzipiell die Entscheidung, dass der Telekom das Engagement bei den Baskets einfach nicht mehr so wichtig ist. Das ist Schade, das tut weh, aber es ist OK. Das müssen wir so hinnehmen.
Ich bin mir sicher, die Telekom und die Baskets werden weiterhin gemeinsam an einer Lösung für das aktuelle Dilemma arbeiten. Ob dies nun mit der Veräußerung der Namensrechte an der Halle geschieht oder auf einem anderen Weg, wer weiß? Der Telekom ist ja auch als weiterhin großer Sponsor daran gelegen, dass die Mannschaft wettbewerbsfähig ist.
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Nach dem Ausstieg der Telekom hat Bonn immer noch einen BBL-Etat.
Damit müssen die meisten anderen Teams auskommen. Ohne eigene Halle.
Bei Stahlwerk bin ich gespannt, wann die Blase platzt.
Okan Balaban vertreibt unter dem Brand Stahlwerk doch nix als China-Schrott.
Zur Zeit wird Europa in allen Branchen (Zum Beispiel: Klamotten von Shein) mit Billig-Waren aus China geflutet.
Geiz ist halt geil. Das China-Kapital liegt auf der Strasse. -
Nach dem obligatorischen Hinweis darauf, die Diskussion doch vielleicht im dafür vorgesehenen Thread zu führen:
Ich sehe das Problem im ersten Moment doch auch erstmal bei den Nachfolgesponsoren. Die Telekom hält die Namensrechte am Dome und hat zu jeder Zeit klar gemacht, dass sie nicht bereit sind, diese Rechte vorzeitig abzugeben. Das ist erstmal nüchterne Bestandsaufnahme, ob das im Gesamtzusammenhang vernünftig ist oder nicht, steht auf einem anderen Blatt.
Das Paket, was die Baskets einem neuen Sponsor anbieten konnten, war also immer “nur” Teamname und Trikot, nie Hallenname. Warum dann die potenziellen neuen Sponsoren auch den Hallennamen haben möchten, selbst wenn er nicht zur Disposition steht, ist halt eher Fehler auf deren Seite. Bzw. das Angebot, neuer Sponsor zu werden ist ein reines Alibi-Angebot, weil die Baskets die Bedingungen gar nicht erfüllen können, schließlich ist der Hallenname vergeben.
Ob man jetzt mit der Telekom noch mal in den Ring steigt und darüber verhandelt, ob der Hallenname nicht vielleicht doch verhandelt werden kann, ist ja dann erstmal der zweite oder dritte Schritt. Da könnte im Zweifel sogar die Bank einen Riegel vorschieben, weil sie einen anderen Bürgen nicht im Grundbuch akzeptiert, um jetzt mal ganz weit auszuholen.
So oder so schadet die öffentliche Diskussion allen Seiten: die Telekom wird wie von Vielen hier als Spielverderber wahrgenommen, das Baskets-Management als unfähig, die Krise zu meistern, und Stahlwerk, weil sie, zumindest von meiner Seite, mit ihrem “ganz oder gar nicht” als mindestens mal suspekt wahrgenommen werden.
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@Vegeta79 sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Nach dem obligatorischen Hinweis darauf, die Diskussion doch vielleicht im dafür vorgesehenen Thread zu führen:
Ich sehe das Problem im ersten Moment doch auch erstmal bei den Nachfolgesponsoren. Die Telekom hält die Namensrechte am Dome und hat zu jeder Zeit klar gemacht, dass sie nicht bereit sind, diese Rechte vorzeitig abzugeben. Das ist erstmal nüchterne Bestandsaufnahme, ob das im Gesamtzusammenhang vernünftig ist oder nicht, steht auf einem anderen Blatt.
Das Paket, was die Baskets einem neuen Sponsor anbieten konnten, war also immer “nur” Teamname und Trikot, nie Hallenname. Warum dann die potenziellen neuen Sponsoren auch den Hallennamen haben möchten, selbst wenn er nicht zur Disposition steht, ist halt eher Fehler auf deren Seite. Bzw. das Angebot, neuer Sponsor zu werden ist ein reines Alibi-Angebot, weil die Baskets die Bedingungen gar nicht erfüllen können, schließlich ist der Hallenname vergeben.
Ob man jetzt mit der Telekom noch mal in den Ring steigt und darüber verhandelt, ob der Hallenname nicht vielleicht doch verhandelt werden kann, ist ja dann erstmal der zweite oder dritte Schritt. Da könnte im Zweifel sogar die Bank einen Riegel vorschieben, weil sie einen anderen Bürgen nicht im Grundbuch akzeptiert, um jetzt mal ganz weit auszuholen.
So oder so schadet die öffentliche Diskussion allen Seiten: die Telekom wird wie von Vielen hier als Spielverderber wahrgenommen, das Baskets-Management als unfähig, die Krise zu meistern, und Stahlwerk, weil sie, zumindest von meiner Seite, mit ihrem “ganz oder gar nicht” als mindestens mal suspekt wahrgenommen werden.
Sehe ich komplett anders als du.
Die Baskets werden als unfähig wahrgenommen? Wenn es stimmt das sie 3 neue mögliche Sponsoren gefunden haben ist das schon verdammt gut. Nur sie stehen vor einer unmöglichen Aufgabe… wie willst du den einen neuen Hauptsponsor finden wenn auf der Halle dann ein großes T steht. Da möchte ich jeden der hier sowas schreibt gerne mal sehen wie er das löst. Da kannst du der beste Geschäftsführer oder Sales Man sein … jedes Unternehmen würde da eher abspringen.
Ich denke auch nicht das die Baskets gesagt haben das ist das Paket mit Hallennamen. Das wird eher der mögliche Sponsor von selber gewollt haben. Und das natürlich zu Recht weil wenn dann will man auch alles.
Die Frage ist immer noch warum die Telekom sich so quer stellt. Es macht wenig Sinn, weil die Baskets ohne gute Sponsoren wenig Erfolg haben werden die nächsten Jahre. Dann bringt der Telekom der Hallen Name eben nicht viel.
So oder so brauchen wir irgendwann die nächsten Wochen mal mehr Insides am besten eine ausführliche Pressemitteilung der Baskets damit halt nicht soviel Spekulatius in der Diskussion vorkommt.
Die Telekom hat sich übrigens das Image des Spielverderbers selber gegeben durch richtig schlechte Interviews ich erinnere nur an das letzte im GA.
Desto mehr ich mir Stahlwerk angucke, desto mehr denke ich auch langfristig wäre das vielleicht nicht der richtige Sponsor für uns.
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@burner2014
Dann hätten wir auf der 3 & 4 5 Spieler, wären aber bei einer Verletzung von Shorts ziemlich aufgeschmissen. Das halte ich für viel zu riskant. -
Das Problem an der Halle scheint doch zu sein, das viele Firmen sich das Image der Telekom nicht mit im Boot wünschen.
Das haben uns die werten Telekom Herren immer als unser Problem aufdrücken wollen. Wie würden nichts machen und sie würden nicht im Weg stehen.
Sieht man ja jetzt wie wahr das ist und war.
Wir hatten dann doch wohl eher das Problem, daß viele Firmen anscheinend die Telekom eher nicht so gerne neben sich haben.
Ich schätze, das viele potentielle Sponsoren weniger Probleme mit Audi oder Mercedes hätten. Sogar O2 hat nicht so ein schlechtes Image wie die Telekom.
Obendrein noch das Branding mit der alles andere erschlagenden und zu nichts kombinierbaren Farbe.
Probier ohne schwarz und weiß dazu Mal was farblich passendes zu finden, was nicht in den Augen weh tut.
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@burner2014 @serge
Dafür gibt es einen eigenen Thread. Bitte diskutiert das Sponsorenthema dort weiter. Danke. -
Sorry, hatte gar nicht bemerkt, daß nur wir beide das fälschlicherweise hier diskutieren…
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@AndreasB sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@burner2014 @serge
Dafür gibt es einen eigenen Thread. Bitte diskutiert das Sponsorenthema dort weiter. Danke.Ist halt leider das wichtigste Thema wieder
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@AndreasB sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@burner2014
Dann hätten wir auf der 3 & 4 5 Spieler, wären aber bei einer Verletzung von Shorts ziemlich aufgeschmissen. Das halte ich für viel zu riskant.Ich glaub nicht das noch ein Point Guard kommt, aber wir werden es in 2 Wochen sicher wissen
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So, Delaney ist jetzt offiziell, gleichzeitig wird verkündet, dass Kulvietis nicht zurück kommt. Spannende verpflichtung, Definitiv ein ganz anderer Spielertyp als Kulvietis mit einem breiteren Offensivarsenal
https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/unermuedlich-aggressiv-und-ein-harter-arbeiter-baskets-verpflichten-finn-delany.html -
Danke, dass @9alive versucht, die Emotionen herauszunehmen, auch wenn die Situation für uns Baskets-Fans natürlich unzufriedenstellend ist. Aber es stimmt: Wenn wir tatsächlich noch einen siebenstelligen Betrag für lau bekommen, dann können Repräsentanten anderer BBL-Teams angesichts dieses “Leides” nur hysterisch kichern.
Die Telekom hat übrigens noch andere Engagements, die sie mit den Baskets zusammen weiterführt, wie z. B. die Schulprojekte. Die kann sie kaum aufgeben, ohne einen größeren Imageschaden hinnehmen zu müssen - auch bei den eigenen Mitarbeitern. Der Telekom Dome ist für sie wiederum toll, weil sie ihn auch für eigene Veranstaltungen nutzen kann. Ich halte diese Situation auch für unglücklich und fände es sinnvoll, wenn beide Seiten wieder zueinanderfänden. Sei es über einen Einstieg von Congstar o. Ä. Aber grundsätzlich ist das Verhalten der Telekom absolut nachvollziehbar. -
Herzlich willkommen, Finn Delany! Eigentlich wurde schon viel zu ihm geschrieben und ich habe auch schon begründet, dass ich seine Verpflichtung richtig gut finde und ich glaube, dass er wirklich ein Unterschiedsspieler für uns sein kann.
Damit haben wir schon jetzt einen der internationalsten Kader seit langem: Deutschland, USA, Finnland, Ungarn, Serbien, Großbritannien, Neuseeland, Chile, Schweiz (Kessens). Da kann man es auch mal verkraften, falls wir in dieser Saison keinen Spieler aus dem Baltikum oder vom Balkan dabei haben.
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Nachdem ich initial dachte, dass ein NZ-Team auch in NZ spielt, hab ich seine mögliche Qualität gänzlich falsch eingestellt. Wobei ich auf die australische Liga nur schwer einschätzen kann.
Iisalo wirkt in den paar Zeilen fast schon ein wenig verliebt. Was mich erstmal extrem gespannt macht.
Und Iisalo ihn für gut befindet, dann hat er erstmal (mindestens) in den vergangenen 4 Jahren genug Argumente geliefert, dass wir daran nicht zweifeln sollten.Spannend find ich, dass Morgan offenbar noch immer eine Rolle spielt. Auch wenn wir mit Ward und Malcom schon einiges für die 3 haben - ich interpretiere aus den PMs und den Körpergrößen einfach, dass Williams und Delany primär 4er sind und Ward und Malcom primär 3er-- auch wenn es gerade diese Saison auf diesen beiden Positionen kaum Unterschiede gibt.
Außer Shorts und die beiden Center kann ich mir eh kaum ein Reim auf mögliche kombinierbare Positionen machen. Was ich erstmal richtig klasse finde.
Ein Novum wäre es mit 7 Ausländern zu starten. Halte ich für ausgeschlossen, da von 11 Spielern gesprochen wurde.
- das Ensminger erstmal nur als 12. eingeplant wurde, kann ich nicht glauben.
Morgan oder ein PG (bspw Hobbs), spannende Frage.
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@tr1bun sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Morgan oder ein PG (bspw Hobbs), spannende Frage.
Die Frage stellt sich ja nur, weil wir beides brauchen. Einen Shooter wie Morgan und einen Combo-Guard.
PS: Statt meine Posts downzuvoten, könnte man mir aufzeigen, wie denn nun die Rolle von Ward aussehen soll, falls Morgan bleibt oder ersetzt wird. Malcolm, der mich extrem an Ryan Thompson erinnert, ist nämlich ziemlich gut darin, zum Korb zu ziehen und Freiwürfe rauszuholen. Der Drive von Ward wird hier ja als dessen primäre Stärke genannt.
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Ich glaube das Hauptargument für die Verlängerung von Ward ist sein enormes Potenzial. Was die letzte Verpflichtung angeht weiß ich nicht ob Morgan da wirklich noch ideal reinpasst. Ich würde eher einen Comboguard sehen, der auch auf die 3 zur Not kurz ausweichen kann, seinen Fokus aber auf der 1 und 2 hat. Die 3 und 4 (5 sowieso) ist für mich eigentlich ausreichend besetzt, Morgan würde da doch einiges an Minuten wegnehmen.
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Ich würde Chris babb zurückholen. Kann den Ball bringen, werfen und einigermaßen gut verteidigen. Ihm ist es auch egal ob er 2 oder 3 spielen soll glaube ich.
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Das Skillset des fehlenden Spots sollte nicht vorrangig auf 1 und 2 liegen, sondern auf 2 und 3. Sprich: Ballhandling ja, aber er muss kein Spielorganisierer sein oder wahnsinnig viele Assists liefern. Wir brauchen noch jemanden, der alleine produzieren kann, den Dreier sicher im Repertoire hat und defensiv die kleinen Flügel verteidigen kann. Da passt Morgan finde ich perfekt hinein.
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@LukaBonncic sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Ich würde Chris babb zurückholen. Kann den Ball bringen, werfen und einigermaßen gut verteidigen. Ihm ist es auch egal ob er 2 oder 3 spielen soll glaube ich.
Ihm ist aber nicht egal, dass er gerade seinen vertrag in Israel verlängert hat
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@Loosignho schadé wie der Franzose sagt
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Spannend ist doch das Morgan noch nicht verabschiedet wurde. Die Verhandlungen scheinen also noch aktiv zu sein. Vielleicht checkt sein Agent auch erst was für Angebote reinkommen.
Ich würde ihn noch nicht abhacken. Wenn Morgan verfügbar ist wird Isalo ihn behalten wollen da bin ich mir eigentlich sicher. Dann würde man eben ohne weiteren Point Guard erstmal in die Saison gehen und zur Not nach verpflichten. -
Ich finde es auch durchaus sinnig, hinter TJ Shorts erstmal zu schauen, auch über die Pre Season hinweg, wie weit Ensminger auf BBL Niveau schon ist und was er geben kann. Wie jemand schon mal schrieb, Iisalos System fußt auf einem dominanten PG, der den allergrößten Teil der Minuten sieht. PJC hat in der Hauptrunde knapp 30 Minuten gespielt, Shorts wird auch 25-30 Minuten nehmen (je nach Foultrouble und Tagesform). Klar, dazu kommt der internationale Wettbewerb und die nötige Belastungssteuerung, aber im Grunde ist das erstmal der Gedanke. Dazu kommen unsere mitunter etwas foulanfälligen Center, sodass man ingame eher gezwungen ist, mal eine Position hoch- statt runterzurutschen (d.h. eher Smallball).
Tadda und Herrera können im Ballvortrag aushelfen und teilweise kreieren, Malcolm scheint kreieren zu können, Morgan zumindest für sich selbst auch und ein etwaiger Nachfolger hoffentlich ebenso…ich sehe erstmal nicht die Notwendigkeit, einen Import explizit für die Ballhandling-Position zu holen. Hier könnte ich mir übrigens vorstellen, dass Iisalo vorhat, mit Ward diese Saison seine Skills am Ball auszubauen und ihn mehr in kreative Prozesse einzubinden, quasi als Point Forward. Mit Tadda, Herrera, Morgan/XXX, Malcolm, Ward, Delaney und Williams hätte man 7 Spieler, die insgesamt so flexibel sind, dass man alle Positionen abdecken könnte (Herrera z.B. als Aushilfs-Ballhandler oder Delaney als undersized Center). Das schafft einen Haufen Potenzial, die heißgeliebten Vorteile der Iisalo’schen .5-Offense zu kreieren und darum geht’s ja am Ende.@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Wenn Du aber Bedenken hast dass Herrera das nicht kann, und Ensminger und Tadda eben auch nicht auf dem Level das du haben willst, dann brauchst Du einen PG, der aber auch ein sehr guter Werfer sein muss.
Ich antworte dir mal in meinem eigenen Beitrag, weil wir gleichzeitig gepostet haben und das gut passt: Diesem Spieler musst du aber effektiv sagen: “Junge, wir brauchen dich auf dem Papier mal so für 10-15 Minuten und müssen auch gucken, was unser Dreijahres-Prospect so tut.” Wen findet man denn realistischerweise mit dem Anforderungsprofil Spielgestaltung & Wurf für diese Rolle?
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Ich glaube in der Tat, dass wir jetzt ein bisschen genauer hinschauen müssen.
Ich gehe weiterhin davon aus, dass wir vom Grundsatz her nichts deutlich anderes machen werrden wie diese Saison. Viel wird über Shorts und seine Penetration in die Zone laufen, daraus werden sich viele Pässe auf Dreierschützen ergeben. Dazu noch die P&R Option Kessens und (mit Einschränkung Kratzer). Als letzte Zutat noch das Missmatch hunting insbesondere auf der 3 mit einem großen Forward.
Wir haben bereits jetzt fast alle Zutaten die es dazu braucht. Den kleinen schnellen Guard (Shorts), die P&R Abroller (Kessens und Kratzer), die Missmatch-Sucher (Ward, Malcolm), Zwei bewegliche Bigs mit Pich&Pop Potential (Delaney und Williams). Dazu haben wir die 2 Doppelt besetzt (Tadda und Herrera) und auf der 1 ein Projekt mit Ensminger.
Die Frage ist nun doch eigentlich wie viel Spielmacherqualitäten Isalo in Herrera sieht. Wenn dieser als Spielgestalter agieren kann (und ich meine in Erinnerung zu haben dass er intr Isalo in Crailsheim ein guter P&R Ballhandler war), dann brauchen wir keinen weiteren P&R Ballhandler mehr, und ein weiterer Dynamischer Shooter, der von der 2 bis zur 4 alles verteidigen kann (Morgan) wäre eine tolle Ergänzung. (Morgan und Herrera haben in Crailsheim sehr gut zusammen funktioniert meine ich). Wenn Du aber Bedenken hast dass Herrera das nicht kann, und Ensminger und Tadda eben auch nicht auf dem Level das du haben willst, dann brauchst Du einen PG, der aber auch ein sehr guter Werfer sein muss. -
Ich finde diese Offseason bzw. die Kaderplanung unheimlich interessant. Durch die doppelt deutsche Besetzung auf 2 und 5 sind die Forwards ausschließlich international besetzt. Dazu kann jeder der Spieler auch mindestens zwei Positionen abdecken. Dadurch wirkt die Kaderplanung evtl. nicht ganz schlüssig aber genau das finde ich so interessant. Konnte man früher so genau Starter, Back-up und Position definieren, ist das diese Offseason deutlich komplizierter. Dadurch geben sich unheimlich viele unterschiedliche Aufstellungen die alle eine unterschiedliche Aufgabe erfüllen könnten.
- Groß: Ensminger, Malcolm, Delany, Williams, Kratzer
- Klein: Shorts, Tadda, Herrera, Malcolm, Williams
- Athletisch: Shorts, Malcolm, Ward, Delany, Williams
- 4 Deutsche: Ensminger, Tadda, Herrera, PF, Kratzer/Kessens
- International: Shorts, Malcolm, Ward, Delany, Williams
- S5: Shorts, Tadda, Malcolm, Williams, Kessens
- Bank: Ensminger, Herrera, Ward, Delany, Kratzer
Und natürlich noch viele andere Konstellationen. Besonders wenn der 6. Ausländer dazu kommt. Egal ob Combo Guard oder Swingman.
Was ich damit sagen will ist, dass Iisalo während des Spiels viele Optionenn hat und gucken kann, welche Kombination am besten funktioniert und diese von Gegner zu Gegner unterschiedlich sein kann.
Für mich also sehr interessant welcher Spieler den Kader jetzt noch komplettiert. Ein Comboguard wie Hobbs oder Cameron Wells würde meiner Meinung nach super passen. Ein Swingman wie Morgan aber sicherlich auch. Mich würde es nicht wundern wenn der letzte Spieler jetzt also erstmal auf sich warten lässt. Den Luxus kann man sich leisten da etwas zu warten um den idealen Spieler zu finden. Evtl. guckt man sich nach den ersten Trainingswochen an welcher Spot dem Kader noch am besten weiterhelfen kann. -
Finde die Offseason auch sehr gut moderiert von den Baskets! Sicherlich waren die Abgänge von Hawkins und Kulvietis schon länger vor der Verkündung klar, aber so ruhig und regelmäßig wie die Baskets PMs veröffentlichen, wird einem absolut nicht langweilig und man kriegt regelmäßig nun seit einem Monat neue Infos. Super Job der Baskets, wie ich finde!
Dass Morgan noch nicht verabschiedet wurde, muss nichts heißen. Hawkins, Kulvietis, Gorham wurden auch erst verabschiedet, als man einen Ersatz verkünden konnte - die werden nicht erst 1-2 Tage zuvor sicher gegangen sein. Das sehe ich bei Morgan ähnlich und ich kann mir vorstellen, dass er schon länger verlängert hat und man nur mit seiner Verkündung noch ein paar Tage wartet, damit man nochmal ein Highlight zum Ende der Kaderplanung hat. Vielleicht auch Wunschdenken, aber eigentlich bin ich mir recht sicher, dass Morgan noch mindestens ein Jahr dranhängt. Er wäre hinter Tadda und Kessens auch der drittälteste im Team - vielleicht würde er die Bowlin-Rolle als Co-Captain erhalten, was noch mehr Verantwortung bedeuten würde. -
@Loosignho Aus meiner Sicht beherrscht Herrera P&R als Ballhandler außerordentlich gut. Eine spielerische Option die (für mich unverständlich) in Oldenburg nie so richtig genutzt wurde, und von der ich ausgehe dass man sie in Bonn wieder öfter mit ihm zu sehen bekommt
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War bei Tadda ja auch nicht anders. Ich schätze den Sprung, den Herrera machen kann, auch als durchaus realistisch ein. Er hat ja schon Mal sehr gut im System Iisalo funktioniert und hat auch das harte Training schon erlebt.
Vielleicht braucht er beides um erfolgreich zu spielen.
Der Finn ist wohl auch ein Kämpfer, so wie Iisalo es mag. Cool ist, daß er schon länger auf den Zetteln stand und es nach seiner semierfolgeichen Saison jetzt endlich gepasst hat.
War bei Morgan ja ähnlich, daß er keine Topzahlen in Italien aufgelegt hatte.
Solche flexibel einzusetzenden Spieler machen uns wieder weniger ausrechenbar und kann uns im Zweifel auch mal über Kampf Spiele gewinnen.
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Danke übrigens an alle Beteiligten für die guten und fundierten und qualitativen Analysen der Kadersituation hier, das macht echt Laune zu lesen! Wollte ich schon länger mal loswerden.
Mir macht etwas die Mehrfachbelastung in der Saison Sorge, ich denke, da werden die Baskets einige Körner liegen lassen, daher auch die Diskussion um einen größeren Kader. Mit Ward habe ich auch schon überlegt, wenn die Trainer da noch Potential sehen, ihn in den Aufbau zu integrieren, würde er da noch mehr für Entlastung sorgen. Mal sehen, wie es dann auf dem Feld aussieht und wie die neuen Spieler in der Liga zurecht kommen.
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Es sind viele Spieler an Bord, für die die BBL neu ist. Da hilft der frühe Trainingsstart und das bewährte High End Training von Iisalo. Hoffentlich.
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Steht der Trainingsstart denn jetzt schon offiziell fest?
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Ich finde es außerordentlich gut, dass der Kader so flexibel ist, außer Shorts, Kratzer und Kessens können alle mehrere Positionen in der Offense und der Defense spielen. Dazu haben wir viel Athletik im Kader, auch mehr als letztes Jahr. Das ist für die BBL wirklich gut geeignet.
Wo ich mir nicht sicher bin, ist, ob der Kader für das dreierlastige Spiel von Iisalo so geeignet ist. Zumindest sind nicht wirklich viele Spieler dabei, die man als Dreierspezialisten bezeichnen kann. Wie seht Ihr das?
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Wir haben mMn genug Spieler im Kader, die den 3er hinreichend gut treffen, also im Bereich 30-35%, so dass man sie respektieren muss. Wir haben uns auch letzte Saison eher über das Volumen als über die Quote definiert, das aggressive Off-Rebounding hat dann dafür gesorgt, dass wir trotz eher durchwachsener Quoten genug Chancen hatten.
Wobei wir natürlich auch immer einen dabei hatten, der heiß gelaufen ist: Bowlin am Anfang der Saison, Kulvietis und Morgan in der zweiten Saisonhälfte und PJC und Hawkins in den Playoffs.
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Na ja, wir hatten auch letzte Saison bis auf Skyler Bowlin eigentlich keinen Spieler der extrem hohe Quoten bei gleichzeitig hohem Volumen geworfen hat. Am größten war die Diskrepanz vielleicht bei Morgan, der wirklich viele Dreier genommen hat, ohne dabei übermäßig gut zu treffen.
Aber: Das ist Teil des Konzeptes. Wir nehmen leiber einen halbweg freien Dreier, als einen hart contesteten Zweier, denn die effektive Quote kann dabei durchaus im Sinne der Dreier ausgehen. Zudem erzeugen Dreipunktwürfe lange Rebounds die wir gerne abgreifen. Gleichzeitig ist aber auch bis auf die Center kein einziger Spieler im Kader den Du auf dem Dreier nicht verteidigen musst, dafür sind die Quoten dann wieder zu gut. Wenn wir mit einer kleinen Aufstellung spielen haben wir dann gerne mal 5 Spieler uf dem Feld die alle auch draußen vertedigt werden müssen -
Stimmt wohl. Es hat eher die Maße gemacht und unser Rebounding. Tolle Quoten hatten nur einzelne, in verschiedenen Phasen der Saison.
Mehr Klasse können wir uns auch nicht leisten, machen die Gap halt mit Kampf wett. Was mir gut gefällt und auch das Publikum pusht.
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@serge die Telekom hat die Namensrechte bis 2030 und hat dafür bezahlt. Sollen die jetzt aus reiner Nettigkeit den Dome wider hergeben?
Vielleicht lag ja auch eine Ablösesumme vor und Stahlwerk war nicht bereit es zu zahlen