Kader Baskets Bonn 2022/23
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Malcom heute nicht dabei wegen nem Sturz im Training. Laut SM Post der Baskets aber nur ne Vorsichtsmaßnahme
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Das wird jetzt doch gleich mal interessant zu sehen sein. Eigentlich ohne drei 3er, dafür mit einem großen mehr im Kader. Gut, daß sowas nicht eine Runde später passiert, hoffentlich. Mag solche Spiele sehr, da man mal was probieren muß.
Williams hat bestimmt auch mal 30 Minuten im Tank, er lag ja sonst eher am unteren Drittel bei den Minuten und Herrera beschwert sich bestimmt auch nicht. Bangala hatten wir ja auch schon lange nicht mehr auf dem Schirm, im warsten Sinne des Wortes.
Gleich geht es los. Auf ein munteres Trainingsspiel mit vollem Fokus.
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Wow, da brennt ja wirklich der Busch in der Halle. Eine grandiose Atmosphäre ist zu erwarten.
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@dasBROETCHEN sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Malcom heute nicht dabei wegen nem Sturz im Training. Laut SM Post der Baskets aber nur ne Vorsichtsmaßnahme
Na hoffentlich nichts schlimmeres. Noch ein Ausfall auf der 2/3 ist irgendwann nicht mehr zu kompensieren. Wahrscheinlich bereits in Bonn passiert, weil Malcolm nicht in der Halle zu ein scheint.
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@serge Bonn zieht halt nicht
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Ist Malcom dabei?
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Habs gerade oben gelesen, zieh die Frage zurück!
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Da sind wir aber schon härter attackiert worden, finde ich.
Schöne Minutenverteilung und teilweise wieder echt gut anzuschauen bisher. Kessens attackiert jetzt öfter mal aus dem Dribbling, genau wie Williams. Finde Mike da echt ganz smart in der Bewegung.
Wäre ganz spannend, wenn daraus sich noch eine weitere Waffe entwickeln könnte. Müssen die zwei zwar noch ein wenig dran arbeiten, aber die Option finde ich ganz gut.
Genauso muß so ein Spiel genutzt werden. Es wird nicht übermäßig gedaddelt und doch viel probiert.
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Waren schon wieder ein paar schöne Offensivaktionen der Starting 5 dabei, die zweite Reihe tut sich nach vorne schwerer. Defensiv ist von allen super Einsatz da, so als ginge es um einen Titel. Hawkins leider wieder mit ganz wenig Bindung zum Spiel und Williams auch unglücklich… kassierte Schelte vom Trainer nicht nur für einen Airball, sondern auch fürs Attackieren des falschen Gegenspielers …
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Wenn ich mir einen für die nächste Saison aussuchen dürfte, ich würde Tadda nehmen
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@DirkKouglas
Ich das komplette Team. -
Hapoel gewinnt etwas überraschend in Straßburg und ist damit Erster.
Mögliche Gegner also:
Straßburg (in Frankreich 10. mit 11-12 Bilanz)
AEK Athen (in Griechenland 5. mit 11-7)
Murcia (in Spanien 12. mit 9-14)
Auslosung Viertelfinale Freitag 10:30 live auf Youtube
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Na dann nehmen wir doch wir doch einfach jeden der da kommen mag, würde der Coach wohl wahrscheinlich sagen.
Zum Glück jedenfalls diesmal.nicht schon wieder Alba…
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@petrus sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Hapoel gewinnt etwas überraschend in Straßburg und ist damit Erster.
Mögliche Gegner also:
Straßburg (in Frankreich 10. mit 11-12 Bilanz)
AEK Athen (in Griechenland 5. mit 11-7)
Murcia (in Spanien 12. mit 9-14)
Auslosung Viertelfinale Freitag 10:30 live auf Youtube
Ist aber alles machbar … Athen von der Stimmung bestimmt der schwierigste Gegner? Ich kann sportlich keinen einschätzen gehe nur nach dem Tabellenplatz
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Irgendwie beschleicht mich trotzdem das Gefühl, dass es ausgerechnet wieder Athen sein wird.
Nach den beiden Niederlagen in der 1. Runde (beide eher knapp) werde die zusehen nicht 4-mal gegen uns zu verlieren. Die Spiele werden sicherlich am “unangenehmsten”.
Einfach Gegner gibt es nicht mehr aber ich denke wir sind bereit für jeden der kommt. -
Einfach beeindruckend, wie dieses Team seinen Stiefel runterspielt.
Wir können es einfach nur genießen und hoffen, dass die Saison noch sehr, sehr lange gehen wird.Viertelfinale gegen Straßburg wäre wohl die beste Kombi. Nahe Auswärtsfahrt und machbarer Gegner. Murcia auch spannend, aber machbar. Am ehesten Respekt hab ich ebenfalls vor Athen. Die müssen nicht unbedingt sein
Spannend wird es dann auch danach. Wohin fliegt der Baskets Sonderflieger zum Top4
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@finnmb sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Einfach beeindruckend, wie dieses Team seinen Stiefel runterspielt.
Wir können es einfach nur genießen und hoffen, dass die Saison noch sehr, sehr lange gehen wird.Viertelfinale gegen Straßburg wäre wohl die beste Kombi. Nahe Auswärtsfahrt und machbarer Gegner. Murcia auch spannend, aber machbar. Am ehesten Respekt hab ich ebenfalls vor Athen. Die müssen nicht unbedingt sein
Spannend wird es dann auch danach. Wohin fliegt der Baskets Sonderflieger zum Top4
Mich würden mal die Kader Etats der top 16 interessieren. Glaube nicht dass wir da in den top 10 sind. Das macht die Leistung dieses Teams noch unfassbarer. Wie wir durch den Wettbewerb pflügen.
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@Narr sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Gibt es eigentlich unterschiedliche Regeln bezüglich der Import-Spieler? Ich meine Manresa hatte 10 Imports und 4 Spanische Spieler bei dem Spiel im Dome dabei. Gelten die Regeln der heimischen Ligen?
Die “heimischen Regeln” gelten sicher nicht. Ich glaube aber nicht, dass Manresa in Bonn 4 + 10 Spieler auf dem Bogen hatte, sicher ist: maximal sind deren 12 auf der Bank im Spiel mit Einsatzmöglichkeit erlaubt.
Ansonsten hilft immer ein Blick in die offizielle Regelung, schau hier auf Seite 8 unter Punkt 7ff.
https://www.fiba.basketball/champions-league/22-23/regulations.pdf
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Ein eigenartiges Spiel gestern. Zum einen eine komische Atmosphäre in dieser riesigen Halle, wo aber kaum jemand vor Ort war. Zum anderen haben beide Teams extrem viel rotiert. Kein Spieler - auf beiden Seiten - hat mehr als 30 Minuten gespielt. Bei Bonn konnten so Spieler geschont werden, bei Bahcesehir wollte man offensichtlich viel ausprobieren und einfach neue Lineups versuchen, die nach dem Coaching-Wechsel zukünftig gespielt werden könnten. Daher auch viele Runs im Spiel auf beiden Seiten, wobei Bonn das Spiel insgesamt unter Kontrolle hatte. Man hat trotz des unbedeutenden Ausgangs des Spiels gekämpft. Die Reise war sicherlich ebenfalls anstrengend, aber man kann jetzt mit einem guten Gefühl in die nächsten wichtigen Spiele gehen und entspannt schauen, auf wen man im Viertelfinale trifft. Strasbourg wäre natürlich am besten, da sie sportlich die am niedrigsten einzuschätzende Mannschaft unter den Viertelfinalisten sind. Noch dazu wäre das eine nicht strapaziöse Auswärtsfahrt - da sind die Reisen nach Rostock, Berlin oder Hamburg länger. Aber am Ende muss sich das Team vor niemanden verstecken und es wird nicht zuletzt auf die Spielstile ankommen.
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@dasBROETCHEN sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Mich würden mal die Kader Etats der top 16 interessieren. Glaube nicht dass wir da in den top 10 sind. Das macht die Leistung dieses Teams noch unfassbarer. Wie wir durch den Wettbewerb pflügen.
Wird sich nicht final beantworten lassen. Ich tippe mal letzter der 16. Zumindest sind keine anderen Teams dabei, die Spieler aus Zypern oder der zweiten französischen Liga verpflichten (müssen).
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Da mit gerade die Superlative ein wenig ausgehen, versuche ich mal eine “Zahlenbasierte” Bestandsaufnahme:
Wir haben 23 der letzten 24 Spiele gewonnen, davon den wesentlichen Teil ohne Jeremy Morgan, der als zentraler Leistungsträger der bis zu seiner Verletzung unser zweitbester Scorer (16,2 Punkte/Spiel bei 44,5% Dreierquote) und ein Top 5 MVP Kandidat war. Die letzten Spiele zusätzlich ohne Ward (unser bester Verteidiger gegen 1 bis 3) und der Spieler der die Verletzung von Morgan im Scoring aufgefangen hat und gestern auch noch ohne Malcolm, so dass alle nominellen Dreier im Kader gestern nicht dabei waren.
In Summe schlagen wir unsere Gegner Wettbewerbs-übergreifend und die Niederlagen mit eingerechnet im Schnitt mit 14,3 Punkten Differenz.
Unser Offensivrating (Punkte/100 Possessions) ist im Mittel über alle Spiele bei 124,5, unser Defensivrating bei 105,8, das resultierende Netrating (das rechnet dann im Gegensatz zur reinen Punktdifferenz auch Pace etc mit ein) ist 18,6
BBL:
Unser Offensivrating ist das Beste der BBL und das Defensivrating ebenfalls. Bei den Offensiv-Rebounds sind wir die Nummer 1 , bei Defensiv Rebounds die Nummer 2 (Quoten)
CL
In der CL haben wir ebenfalls das beste Offensivrating und das drittbeste Defensivrating. Wir sind das deutlich beste Offensiv-Rebounding Team und Nummer 8 bei den defensiv Rebounds. (Quoten)Das für sich genommen ist schon so krass, dass ich gar nicht weiss was ich dazu noch sagen soll.
Wenn ich mir die zeitliche Entwicklung der verschiedenen Parameter anschaue zeigt sich, dass unsere Offensive Effektivität praktisch die komplette Saison und Wettbewerbs-übergreifend konstant ist. Da gibt es natürlich Schwankungen von Spiel zu Spiel, aber die Schwankungsbreite ist klein, insbesondere gibt es kaum Ausreißer nach unten. Interessanterweise ist das mit Abstand schlechteste Spiel im Offensive-Rating das bei AEK Athen (98,5). Das war aber gleichzeitig eines der besseren defensiven Spiele (90,1)und wurde trotzdem gewonnen. (Da haben wir vergleichsweise schlecht aus dem Zweierbereich getroffen und einige Freiwürfe liegen gelassen (64%)). Interessanterweise war das Rückspiel deutlich besser (OffRtg von 118,5) aber immer noch unter dem Schnitt.
Das Defensivrating hingegen verbessert sich kontinuierlich seit Beginn der Saison, allerdings steigt auch die Schwankungsbreite um den Mittelwert, oder anders gesagt, wir haben nicht die extreme Konstanz die wir zwischendurch hatten, aber auf wahnsinnigem Niveau. Wenn ich das Spiel gegen Crailsheim (wo wir gemessen an unseren Ansprüchen defensiv nicht gut waren (DefRtg 126) ausnehme, sind wir in den letzten 10 Spielen bei einem Defensivrating von 98,5, das ist geradezu lächerlich gut.Diese Entwicklung ist vor allem deshalb krass, weil sich natürlich die Art und Weise wie Gegner gegen uns spielen kontinuierlich verändert. Inzwischen gibt es scheinbar Ideen wie Shorts verteidigt werden muss, so dass sein Scoring (vor allem die Pull-ups aus der Mitteldistanz) zurück gegangen ist. Für ein System in dem er eine so elementare Rolle spielt müsste das eigentlich ein Problem sein, aber er (und das Team) hat sich angepasst, seine Assistzahlen gehen hoch (bei gleichzeitig wahnsinnig wenigen TO’s) und das Scoring sucht sich andere Kanäle.
Es ist und bleibt die Saison der Superlative -
@loosignho Geht die Zunahme in der Schwankung des Defensivrating ggf. eiher mit der Hawkins-Verpflichtung? Bei dem lagen gestern in meinen augen nämlich Genie und Wahnsinn wieder mal gewohnt dicht beieinander, das ist okay, das ist Teil seines Spiels, und überhaupt, jedes Haar hier in der Suppe ist ja wirklich Jammern auf enorm hohen Niveau.
Trotzdem wäre das zumindest ein möglicher Erklärungsansatz für die Schwankungen: Hawk kann individuell ein guter 1vs1-Verteidiger sein, schießt dafür aber in der Hilfe mangels Abstimmung hier und da mal einen Bock (Das machen andere auch, den Einlauf von Coach an Delany, als Bahcesehir’s Morgan ihm 2mal hintereinander den 3er ins Gesicht geschossen hat, weil der Closeout nur halbherzig kam, war erste Sahne).
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@Vegeta79 sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@loosignho Geht die Zunahme in der Schwankung des Defensivrating ggf. eiher mit der Hawkins-Verpflichtung? Bei dem lagen gestern in meinen augen nämlich Genie und Wahnsinn wieder mal gewohnt dicht beieinander, das ist okay, das ist Teil seines Spiels, und überhaupt, jedes Haar hier in der Suppe ist ja wirklich Jammern auf enorm hohen Niveau.
Trotzdem wäre das zumindest ein möglicher Erklärungsansatz für die Schwankungen: Hawk kann individuell ein guter 1vs1-Verteidiger sein, schießt dafür aber in der Hilfe mangels Abstimmung hier und da mal einen Bock (Das machen andere auch, den Einlauf von Coach an Delany, als Bahcesehir’s Morgan ihm 2mal hintereinander den 3er ins Gesicht geschossen hat, weil der Closeout nur halbherzig kam, war erste Sahne).
Nicht wirklich. Wir hatten eine sehr konstante um den Jahreswechsel (Mit dem Heimspiel gegen Frankfurt als Endpunkt) Im Spiel davor hat sich Morgan verletzt. Das hat gegen Frankfurt keinen Unterschied gemacht, aber danach ist die Konstanz ein bisschen zurück gegangen. In Summe haben wir uns auch danach weiter verbessert, aber eben mit etwas größeren Ausschlägen. Das das mit der Verletzung von Morgan korreliert wundert mich nicht, er ist ein absolut verlässlicher Spitzenverteidiger, mit seinem Ausfall sind uns ein paar Defensive Optionen vom Teller genommen worden.
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@nobb sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@dasBROETCHEN sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Mich würden mal die Kader Etats der top 16 interessieren. Glaube nicht dass wir da in den top 10 sind. Das macht die Leistung dieses Teams noch unfassbarer. Wie wir durch den Wettbewerb pflügen.
Wird sich nicht final beantworten lassen. Ich tippe mal letzter der 16. Zumindest sind keine anderen Teams dabei, die Spieler aus Zypern oder der zweiten französischen Liga verpflichten (müssen).
Ich vermute das auch und das muss man sich echt mal auf der Zunge zergehen lassen. Wir haben den billigsten Kader und alle spiele in der Top 16 gewonnen und stehen zurecht im Power Ranking auf eins. Frage ist ob inzwischen auch schon Hollywood angeklopft hat… sowas kenne ich echt nur aus dem Kino. Unfassbar.
Die spannende Frage bleibt ob die Cinerella Story wie Rocky 1 oder Rocky 2 endet
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@loosignho Ah, okay, dann war also eher die Verletzung von Morgan das auslösende Ereignis und nicht die noch laufende Integration von Hawkins. Macht für mich auch Sinn, Morgan ist halt echt so ein klassischer “under the radar”-Spieler, der selten spektakulär, aber immer effizient spielt (“under the radar” in Anführungsstrichen, weil uns Bonner Fans seine Bedeutung durchaus bewusst ist, er mit seinem oft unspektakulären Spiel und seiner eher zurückhaltenden Art aber halt nicht dafür taugt, regelmäßig von Magenta o.ä. gehypt zu werden).
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@dasBROETCHEN sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@finnmb sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Einfach beeindruckend, wie dieses Team seinen Stiefel runterspielt.
Wir können es einfach nur genießen und hoffen, dass die Saison noch sehr, sehr lange gehen wird.Viertelfinale gegen Straßburg wäre wohl die beste Kombi. Nahe Auswärtsfahrt und machbarer Gegner. Murcia auch spannend, aber machbar. Am ehesten Respekt hab ich ebenfalls vor Athen. Die müssen nicht unbedingt sein
Spannend wird es dann auch danach. Wohin fliegt der Baskets Sonderflieger zum Top4
Mich würden mal die Kader Etats der top 16 interessieren. Glaube nicht dass wir da in den top 10 sind. Das macht die Leistung dieses Teams noch unfassbarer. Wie wir durch den Wettbewerb pflügen.
Ich denke aber auch das Isalo eben ein Magnet ist als Trainer. Ich muss immer wieder an den Satz von Wucherer denken bei Magenta Sport an Anfang der Saison. Wo er sagt das er Delany auch schon 2x nach Würzburg holen wollte der aber nicht wollte. So Spieler suchen sich eben den Verein und Trainer aus. Dazu haben sicherlich manche der Spieler auf höheres Geld bei anderen Vereinen verzichtet um nach Bonn zu kommen oder hier zu bleiben.
Also ja wir haben sicherlich einen der billigeren Kader der TOP 16 Mannschaften in der BCL, aber unser Trainer ist ein Spieler Magnet und macht dies möglich dann doch auf dem Papier einen TOP 6? Kader zu haben.
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@Schnatta sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Delanys Agent hat doch angeblich gesagt, er solle auf jeden Fall nach Bonn gehen, Gehalt sekundär.
Scheint ein wirklich guter Mann zu sein, der Agent.
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Was ich so stark finde, ist, daß der Coach es anscheinend genau richtig eingeschätzt hat, wieviel Budget er für einen seinen Ansprüchen genügenden Kader brauchen würde.
Hier finde ich auch die Zusammenstellung sowas von stimmig. Shorts war einfach einzuschätzen, geschenkt. Leon wurde genau die Rolle auf den Leib geschneidert, wo er optimal seine Stärken einsetzen kann. Tadda habe ich unterschätzt, war aber nach der letzten Saison auch klar. Morgan ebenfalls geschenkt, der macht vor seiner Verletzung, wie Leon auch, noch nen richtigen Schritt nach vorne.
Unser Kiwi ist einfach Baskets pur, mag ihn und seine Art sehr.
Malcolm brauchte ein wenig, ist aber jetzt voll da. Durch Shorts und Morgan hatte er Zeit sich zu entwickeln. Jetzt vorne und hinten richtig stark.
Williams brauchte am längsten gibt uns jetzt aber an beiden Enden richtig Athletik.
Ward auch seit der Verletzung von Jeremy richtig stark, vorne wie hinten. Mike auch wieder auf nem guten Weg, nach einem kleinen Tal.
Herrera der Alte. Ense ein Projekt mit immer mehr Einsatzzeit, wenn es eben geht.
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@nobb sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@dasBROETCHEN sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Mich würden mal die Kader Etats der top 16 interessieren. Glaube nicht dass wir da in den top 10 sind. Das macht die Leistung dieses Teams noch unfassbarer. Wie wir durch den Wettbewerb pflügen.
Wird sich nicht final beantworten lassen. Ich tippe mal letzter der 16. Zumindest sind keine anderen Teams dabei, die Spieler aus Zypern oder der zweiten französischen Liga verpflichten (müssen).
Das trifft in meinen Augen nicht wirklich zu. Wo genau Bonn etat-technisch unter den Top 16 steht, ist schwer zu sagen, da die Infos dazu spärlich sind. Allerdings würde ich auf einen Platz im (eher oberen) Mittelfeld tippen.
Nur mal zur Einordnung drei Beispiele spanischer Top-16-Mannschaften (wo Infos zum Etat vorliegen): Manresa hat diese Saison einen Etat von 3,4 Mio, Bilbao einen von 3,5 Mio und Murcia lag letzte Saison bei 3,6 Mio. Da dürfte Bonn in allen drei Fällen ein Stück drüber liegen.
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@homunkulus sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
@Schnatta sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Delanys Agent hat doch angeblich gesagt, er solle auf jeden Fall nach Bonn gehen, Gehalt sekundär.
Scheint ein wirklich guter Mann zu sein, der Agent.
Und bei der Verpflichtung war man hier noch etwas enttäuscht… „für die 2. Mannschaft“ meinten sogar einige. Crazy wie sich das alles ineinander gefügt hat
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@FitzRoyal Davon ausgehend, dass das Bruttojahresetats sind, nicht Nettospieleretats, in zweitem Fall wäre nämlich jeder außer Alba und München dahinter, gilt folgendes zu bedenken:
Bonn hat zwar irgendwie so etwas um die 5.5 Mio Etat, allerdings fallen davon erstmal ca. 1 Mio für die Halle weg.
Und dann gilt, dass in Deutschland sowohl Steuern als auch Lohnnebenkosten viel höher sind als in Spanien.
Somit ist es also sehr gut möglich, fast schon garantiert, dass ein spanisches Team mit 3.5 Mio Etat dennoch einen höheren Nettospieleretat hat als ein deutsches Team mit 4.5 Mio.
Das sieht man auch sehr gut in der EL, wo die deutschen Teams mit ihrem Bruttojahresetat im Mittelfeld, Bayern sogar im oberen Mittelfeld, sind aber die Nettospieleretats mit die niedrigsten sind im Wettbewerb.