Kader Baskets Bonn 2022/23
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Vielen Dank für die ausführliche Analyse.
Hatte noch die Aussagen von wegen leichte Zwischenrunde im Hinterkopf und war dann von dem türkischen Team ein wenig beeindruckt. Machte nicht den Anschein, als wenn man die Mal kurz weg frühstückt.
Aber wir stehen ja auf Herausforderungen. Werden bestimmt interessante Spiele, vor hoffentlich voller Hütte.
@Schnatta
Mir fällt zu Hall nur der zotige Spruch aus dem Forum hier ein: “zumindest sei schon Mal geklärt, wer den Langston hat”. Ich fand den damals lustig, im Nachhinein schade, daß ich mich auch nur noch daran erinnere.Gerade auch weil er danach bewiesen hat, daß er mehr zu bieten hat, als seinen Vornamen.
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Langston Hall ist für mich die personifizierte Tragik in puncto “comboguards sind the key” und das “Händchen von Nachverpflichtungen”.
Iisalo hat vor einiger Zeit gesagt, dass Morgan für ihn ein/der?! MVP ist. Das sollte die Bedeutung des Ausfalls und ggf. die Notwendigkeit
einerder richtigen Nachverpflichtung nochmal verdeutlichen. -
Glaubt ihr eigentlich, dass wenn PJC auch in der Türkei nicht funktioniert und Shorts im Sommer uns verlässt, dass Iisalo (falls er bleibt) bei PJC nochmal anklopft? Ich könnte mir das irgendwie sehr gut vorstellen. Auch Morgan hat sich ja mal für eine Saison in Italien abseits von Iisalo versucht und kam zurück.
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@telekombasketsbonnn
Es wird eine Fragen der Alternative sein. Aus meiner Sicht passt Shorts besser zu Iisalo.
Laut seiner Aussage passiert mehr geordnetes als unter PJC, was nicht schlechter - sondern andern ist.
Geht man zurück zu TBH und Russel, gleichen sie (meiner Erinnerung nach) mehr Shorts als PCJ. Insbesondere weil mehr aus dem PNR passiert.
PCJ war mehr–> Spacing --> mit volldampf in die Zone --> kick out oder layup.Shorts startet nahezu immer mit einem PnR, aus dem er bessere und variabler kreieren kann als PCJ.
Außerdem dürfte Shorts Verteidigung ein Grund dafür sein, dass die Teamverteidigung auf dem Toplevel dieses Jahr ist.
Mein Tipp: Iisalo sucht mehr nach dem Spieler Shorts als nach dem Spieler PJC.Man darf nicht vergessen, dass PJC in der Bundesliga auch einen besonderen Wert (Preis) haben dürfte. Und die Bürde den MVP zurückzuholen dürfte recht hoch sein.
Ich frag mich wie weit oben McCullum seit 2 Jahren auf der Liste von Iisalo ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er gar keine Rolle spielt.
Ich hoffe zumindest höher als Washington aus Heidelberg. -
@telekombasketsbonnn
Kurzantwort: Nein
Der Gehaltsunterschied zwischen dem was PJC in Asvel, aber sicherlich auch jetzt in der Türkei bekommen kann, ist so substantiell, dass es ihm schon sehr schlecht ergehen müsste damit er das in Erwägung zieht. Er ist in Asvel m.E. völlig falsch eingesetzt worden und als Off-Ball Guard seiner Stärken beraubt worden. In einer passenden Rolle wir er auch wieder starke Spiele abliefern. -
Naja wenn PJC jetzt auch in Türkei keine Bäume ausreißt, dann wird er sicherlich wenige bis keine Angebote von Euroleague Teams bzw. Top Teams aus Europa erhalten und dementsprechend weniger Gehalt fordern. Außerdem weiß PJC ganz genau, was er in Bonn hätte. Nämlich ein Team, das um ihn herum zusammengestellt wäre, wo er absolut der entscheidende Spieler ist.
Aber glaube tatsächlich auch, dass falls Iisalo bleibt, wir eher einen Spielertypen wie Shorts holen werden. Dass Shorts bleibt, ist eigentlich nahezu ausgeschlossen, wenn wir jetzt nicht plötzlich einen riesen Wunder erleben und einen absoluten Top Sponsor finden, der unser Etat enorm steigert.
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Was ist nur mit Hawkins in Limoges geschehen. Heute im Spiel gegen Lubu ohne Bindung zum Team, ohne Vertrauen in die eigenen Aktionen. Wenn man nur dieses Spiel als Maßstab nimmt, dann kann er dort nicht zufrieden sein.
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So schlecht fand ich Hawkins gar nicht. Er hat immerhin den Zweier (der fast ein Dreier war) zum Ausgleich geschossen. Ich fand, er hat sehr viel Dynamik und Athletik ins Spiel seiner Mannschaft gebracht. In Bonn hat er auch nicht nur Top-Spiele abgeliefert.
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Würde mich mal interessieren wie viel mehr Hawk jetzt verdient.
Lomazs und Ogbe fallen bei Oldenburg für Samstag übrigens, wie Morgan auch, aus.
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Bei dem Stichwort Langston Hall musste ich nochmal nachschauen, wie der bei uns damals performt hat, weil er in meiner Erinnerung zu 100% mit Jamarr Sanders vermischt. Und Hall war damals zwar schon recht schwach (4.3 PPG, 28.1% 3P%, 32.8% FG%). Immerhin 4.1 Assists pro Spiel bei 1.9 TO. Aber was im Jahr drauf besagter Jamarr Sanders abgeliefert hat, ist schon nochmal ne andere Hausnummer: 3.4 PPG, 22.7% Dreier bei immerhin 1.8 Versuchen pro Spiel, 29.0 aus dem Feld, 1.4 Assists bei 1.5 TO. Also Hall war damals schon keine ideale Nachverpflichtung, aber ich habe ihm da Unrecht getan und ihn mit Sanders in einen Topf geworfen. Erstaunlich, wie sich Sanders seitdem in europäischen Top-Ligen weiterhin hält.
Sorry für offtopic, aber die Zahlen von Sanders fand ich wirklich erstaunlich und musste die mal loswerden.
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Hat bei uns wirklich mal ein Sanders gespielt, erstaunlich. An den kann ich mich noch nicht einmal namentlich erinnern.
Für Mittwoch gibt es noch reichlich Karten. Ob sich da noch was tut Richtung 5.000 und mehr?
Bundesliga ist so gut wie ausverkauft wieder gegen Oldenburg und den MBC.
Das lohnt sich wirklich das Spiel, ist aber wahrscheinlich was anderes, während der Woche, mit der Planung vieler.
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Man kann hinsichtlich des Spiels am Mittwoch gegen Istanbul sagen, dass da Bewegung in Sachen abgesetzten Tickets ist.
Am Anfang tat sich da sehr wenig bei den Tickets, so meine Meinung. Aber jetzt wo der Gegner feststeht, dann ja auch diese „Spare 10 % E-Mailaktion“ für internationale Spiele von heute. Allmählich werden Tickets gekauft was mich freut.
Sofern wir wieder die 5.000er Grenze überschreiten würden für das CL-Spiel wäre das super.
Es ist ja auch noch fast eine Woche bis zum Spiel. Da geht noch was. Und beim Heimspiel am Samstag gegen Oldenburg wird da mit Sicherheit auch noch mal ordentlich darauf aufmerksam gemacht und geworben für das Spiel.
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Zum Beispiel!! Ne, zwei Minuten vor Schluss reicht auch, geht ja nur darum, diesen Mega-Stau zu vermeiden. Aber wenn es gar nicht so voll werden sollte …
Aber dieses Chaos nach dem Spiel hat immer schon genervt. Sind halt viele Menschen auf einmal. -
Weil wir so selten handfeste Zahlen hinsichtlich Einnahmen/Ausgaben/Etat bekommen: Dieser Tweet von Lukas Robert
(im Kontext des Ludwigsburger Ausscheidens) weist auf die BCL-Ausschreibung hin, in der in Abschnitt IX die Prämien geregelt sind. Wir haben also bislang wie alle anderen Clubs auch lediglich 40.000 EUR Antrittsprämie erhalten, die laut Ausschreibung
on account of expenses incurred by Clubs for their participation in BCL Regular Season
erfolgt, also um die Kosten zu decken, die durch die Teilnahme am Wettbewerb entstehen. Wie kostendeckend das ist, sei mal dahingestellt, dazu werden wir keine Zahlen bekommen.
Spannender ist, dass erst ab der TOP16 Runde wirklich im großen Stil Prämien ausgeschüttet werden: 7.500 EUR gibt’s pro Sieg in den TOP16, in der Playoff-Serie im Viertelfinale wird es auf 10.000 EUR pro Sieg hochgestuft. Ein Sieg im Halbfinale bringt 300.000 EUR, Platz 3 nochmal 100.000 EUR und der Gewinn des Wettbewerbs 600.000 EUR. Aus den uns bisher garantierten 6 Spielen im TOP16 könnten wir also bei optimalem Verlauf 45.000 EUR rausholen.
Sollte man also in der BCL dieses Jahr weit kommen, wird das durchaus merklich helfen, in der kommenden Saison die angekündigte Etatreduktion durch die Telekom ein bisschen aufzufangen (ausgehend vom Status Quo jetzt, dass kein äquivalent potenter Nachfolger den Telekom-Anteil übernimmt). -
7.500 € bei einem Tross von, sagen wir, 25 Leuten? Ein Witz. Das wären dann 300 € pro Nase; Flüge in Städte wie Lubljana sind schon teurer. Gut, dass unsere EL-Spiele bisher gut besucht waren, und eventuell gibt es bei leistungsbezogenem Vertrag auch noch ein paar Extra-Euro von der Telekom.
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25 Leute ist aber doch sehr überzogen, 12 Spieler, 3 Trainer, 3 Teambetreuer (inklusive Physio und Sportmanager) sind 18 Leute. Mag ja sein, dass man mit den 7500 nicht alles deckt, aber mehr als 12500€ wird man doch vermutlich nicht zahlen, ist an sich aber ja auch egal.
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Die 7.500€ sind tatsächlich sehr wenig, zumal es die ja nur bei einem Sieg gibt. Auch die 10.000€ pro Sieg im Viertelfinale sind nice to have, aber nicht wirklich entscheidend. Eigentlich wird es erst ab dem Halbfinale richtig lohnenswert, wo es auch für die Baskets in ihrer aktuellen Situation spannend wird. Hätte gedacht, dass es schon eine höhere Prämie beim Erreichen des Top16 oder des Viertelfinals gibt, aber dafür ist die Champions League dann eben doch nur der drittklassige europäische Wettbewerb.
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Mich würde eher interessieren, was bei den gut besuchten Heimspielen unter dem Strich hängen bleibt. So z.B. bei 5.000 Zuschauern und bei Ausverkauft.
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Drittklassiger Wettbewerb? Das war einmal. Die Fiba-BCL ist mindestens gleichwertig, der Wettbewerb ist auf alle Fälle attraktiver. Die Euroleague entwertet ihren EuroCup ja selbst, indem sie ohne sportliche Qualifikation Teams wie Hamburg oder Ulm mitspielen lässt. Das ist quasi eine Treueprämie, mehr nicht. Geldprämien gibt es meines Wissens im EC auch nicht mehr als in der BCL.
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@mareike sorry, war vielleicht missverständlich ausgedrückt von mir. Die BCL ist meiner Meinung nach sportlich gesehen mindestens auf EuroCup-Level - wurde zu Beginn der Saison ja auch in diesem Thread thematisiert. Meine Einordnung als drittklassiger Wettbewerb sollte sich vielmehr auf das Prestige beziehen. Der EuroCup will Teams aus London und Paris und die sehen das wohl als profitabel an. Ob man das jetzt gut oder schlecht findet (ich finde es mindestens kritisch): der EuroCup scheint finanziell besser zu sein, vermutlich auch im Sinne der Spielerrekrutierung. Das ist nicht meine Meinung, sondern wie ich glaube, dass es gesehen wird und wie ich denke, dass die Finanzen verteilt sind, wo die BCL denke ich hinter dem EC anzusiedeln ist.
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Paris und London wollen aber nicht den EuroCup, und umgekehrt auf mittlere Sicht auch nicht. Die Metropolen sollen in die EuroLeague, das kann aber nicht mal dieser “Verband” bei zwei solchen Retortenclubs ohne jegliche sportliche Qualifikation bringen. Aber das sind halt die Märkte, wo die EuroLeague dran will, EuroCup ist nur ne Zwischenstation, in den nächsten 5 Jahren haben sowohl Paris als auch London ne EL-A-Lizenz, oder sie sind es vöig falsch angegangen. Egal, Kader Bonn 22/23, und morgen kommt Oldenburg ohne 2, bei uns hingen außer Morgan dem Anschein nach alle fit, Gegner auf Augenhöhe, bin mal gespannt, wie sich der jeweilige Aufbau (Shorts/Russell) vom gegnerischen Kettenhund (Tadda bzw. Herrera/diLeo) ausbremsen lässt.
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Bei den Baskets verteidigt doch auch Ward den 1er und das richtig stark. Habe bei Shorts irgendwie keine Angst vor DiLeo.
Finde das auch genau richtig, Shorts da zu schonen. Dafür ist seine Rolle für die Offense zu wichtig.
Bin gespannt wie sich Malcolm und Williams weiter entwickeln. Malcolm nach Verletzung, Williams weil wir ihn einfach auch in der Offense brauchen.
Wird hoffentlich wieder ein geiles Spiel in einem ausverkauften Dome.
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Oldenburg ist durch den Ausfall von Ogbe und Lomazs schon geschwächt. Beide sind jetzt aber nicht die absolut entscheidenden Spieler im Team, sodass ich denke, dass beide Teams ungefähr ähnlich geschwächt ins Rennen gehen werden, da Morgan ja weiterhin raus ist. Ich hoffe auf ein gutes Spiel und tolle Stimmung - Spiele gegen Oldenburg sind ja immer geil und nach zwei schlechten Bonner Jahren und dem letztjährigen schwachen Oldenburger Jahr treffen jetzt beide als Top-Teams mal wieder aufeinander.
Ich hoffe, dass Kessens die gute Leistung aus dem Berlin-Spiel bestätigen kann und so langsam besser in die Saison findet. Wäre sehr wichtig, wenn er zur alten Form zurückkehren kann.
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Mit einem zweiten Blick auf den Oldenburger Kader könnte ich mir durchaus vorstellen, dass wir überwiegend positionstreu verteidigen werden. Russell ist ja kein physischer Brecher, dem Shorts körperlich nicht gewachsen wäre. Und die defensiven Qualitäten von unseren SG/SF werden auch gegen Drechsel und Pjanic gebraucht werden, während sich Delany liebevoll um Leissner kümmern wird, so vom defensiven Gameplan her.
Unsere Chance heute wird definitiv in der Länge der Bank liegen, erst recht ohne Lomasz und Ogbe fehlt es bei Oldenburg da in der zweiten Fünf. Dazu müssten dann aber Herrera, Williams und/oder Kessens auch mal wieder einen raus hauen.
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Oh man, Fingerling hatte ich, nach diversen Heldentaten seinerseits, erfolgreich verdrängt.
Warum wird der denn jetzt auch noch erwähnt?
Da versteh einer die BBL. Anne Panther pfeift Niners gegen Frankfurt. Wäre ja auch mal wieder was gewesen.