Phoenix Hagen 2022/2023
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@abyss9002 der Betreiber des Westfalenbads ist meines Wissens nach die Stadt… mehr muss man nicht sagen, oder?
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@abyss9002 Also bei der Frage, warum Chris Harris die 44, das ist Bakary Dibba, beim 3er unverteidigt ließ, kann ich helfen: Dibba hatte bis heute eine 3er-Quote von 10,4%, den haben bisher die meisten Coaches offen werfen lassen. Ich kann ja manches hier an der Kritik an Chris Harris verstehen, aber das war auch einfach Pech.
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@Dauerparker
aber heute lag seine Quote deutlich höher, da hätte man doch reagieren müssen (wie bei der 1 auch).
“Pläne sind dazu da, an die aktuellen Gegebenheiten angepasst zu werden.” -
Der Coach von Tübingen hingegen hat seine Spieler z.B. in einer Auszeit angewiesen, Uhlemann nicht frei zum Wurf kommen zu lassen. Das haben sie anschließend auch nicht mehr gemacht.
Da scheint es wohl bei den Coaches ganz unterschiedliche Philosophien zu geben :-)))
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Mittwoch heißt es auf Schützenhilfe aus Tübingen hoffen.
Mit seeeeeeehr viel Glück ist dann noch Platz 6 drin, da wir den direkten Vergleich gegen Dresden gewonnen haben.
Mit sehr viel Pech und zwei weiteren Niederlagen könnten wir aber genauso gut noch aus den Playoffs rutschen.
Es bleibt spannend. -
@abyss9002 Sorry aber das ist doch Quatsch. Ich bin wahrlich kein Fan von Harris, aber der Plan war schon okay und dann ist es eben Pech. Der 44er hat nach dem 1. Wurf schon einen Einlauf von seinem Trainer bekommen, im Normalfall geht der mit 0 von 5 aus dem Spiel.
Wenn bei uns Thompson mal einen Wurf treffen würde, schmeißen die Gegner auch nicht ihren defensiven Gameplan übern Haufen, dass er einen 2. überhaupt nimmt, geschweige denn trifft, ist völlig unwahrscheinlich.
Der 1er macht das schon eher bewusst und mit Können, würde mich nicht wundern, wenn der unter den Top3 bei der MVP-Wahl landet, das muss man dann auch einfach mal respektieren -
Warum ist das Quatsch, wenn ein Trainer auf veränderte Gegebenheiten reagiert?
DAS macht einen guten Trainer aus: Flexibel reagieren zu können; eine gut eingestellte Mannschaft auch umstellen zu können, Gefahren und Risiken zu erkennen und gegenzuarbeiten.
DAS sieht man man bei CH m.E.n. ÜBERHAUPT nicht.Und wenn Dibba sich vom 0/5 zum 5/5 entwickelt, MUSS er meiner Meinung nach agieren… es zumindest VERSUCHEN.
Allein schon beim 1er hätte es ihm klar sein müssen, wie gefährlich er ist und etwas dagegen tun.
Aber gut
Es waren 2500 Trainer in der Halle, und nur 1 kann bestimmenMal sehen was in Leverkusen passiert, ist ja schön nah zum live sehen.
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@abyss9002 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
Warum ist das Quatsch, wenn ein Trainer auf veränderte Gegebenheiten reagiert?
DAS macht einen guten Trainer aus: Flexibel reagieren zu können; eine gut eingestellte Mannschaft auch umstellen zu können, Gefahren und Risiken zu erkennen und gegenzuarbeiten.
DAS sieht man man bei CH m.E.n. ÜBERHAUPT nicht.Und wenn Dibba sich vom 0/5 zum 5/5 entwickelt, MUSS er meiner Meinung nach agieren… es zumindest VERSUCHEN.
Allein schon beim 1er hätte es ihm klar sein müssen, wie gefährlich er ist und etwas dagegen tun.
Aber gut
Es waren 2500 Trainer in der Halle, und nur 1 kann bestimmenMal sehen was in Leverkusen passiert, ist ja schön nah zum live sehen.
Es ist Quatsch weil Dibba ein sehr schlechter Werfer ist. Basketball ist ein Sport der stats und Wahrscheinlichkeiten. Die allermeisten Coaches hätten Dibba freistehen lassen bei seiner miserablen Quote von 9%, was auch völlig nachvollziehbar ist. Es waren auch keine 5/5, sondern 3/5 3er. Viele Coaches lassen die vermeintlich schlechteren Werfer des Gegners recht frei werfen, das war bei Jonas Grof so, das ist bei Thompson so und das ist bei den meisten Centern so + noch viele weitere Beispiele. In der Regel liegen sie damit richtig, das ist doch reine Mathematik. Es war einfach Pech.
Bei Seljaas (dem 1er) ist das komplette Gegenteil der Fall. Er ist ein überragender Schütze mit 45% 3er Quote und drittbester Scorer der ganzen Liga. Er war in der Tat teilweise in der 1.HZ komplett blank was natürlich niemals passieren darf!! Liegt meiner Meinung nach an dem permanentem Geswitche in der Verteidigung inkl zu schlechter Zonenverteidigung von Phoenix. JJ Mann hatte während des Spiels auch L. Bank deswegen einen ordentlichen Einlauf verpasst. Wobei Mann selbst der schlechteste/langsamste Verteidiger im Team ist, aber das ist nochmal ein anderes Thema. -
DEFENSE, ist Einstellungssache hier müssen Impulse, Reaktionen, Anpassungen und der Wille, auch gute Werfer siehe no1 Tübingen aus dem Spiel zu nehmen, vom Trainer kommen. …
Warten wir mal ab, vielleicht müssen wir ja demnächst nochmal gegen Tübingen spielen.
Spannend wäre es. -
@G1 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
Ich hoffe und bange, dass wir morgen gg. Leverkusen vorlegen können.
Dresden hat ein Spiel mehr in den Knochen und Düsseldorf halte ich nicht für Chancenlos. Wird ein interessantes Wochenende werden.Also, alles andere als ein Sieg heute gegen bereits abgestiegene und formschwache Leverkusener wäre eine maßlose Enttäuschung und nicht zu entschuldigen. Sollte das passieren, hätte Phoenix die Playoffs auch einfach nicht mehr verdient. Aus den letzten 10 Spielen hat Phoenix gerade einmal 3 gewonnen, der mit Abstand schlechteste Trend der ersten 12 Mannschaften in der Tabelle. Erinnert so ein bisschen an letzte Saison, wo es auf der Zielgeraden auch nochmal deutlich schlechter wurde.
Sollte Leverkusen tatsächlich in die Pro B müssen (evtl wird es ein Wildcard-Verfahren geben), dann wäre die Personalie Dennis Heinzmann hoch interessant für uns. Ein Centerduo Keßen/Heinzmann wäre absolut oberstes Regal in der Liga, dann noch beide mit deutschem Pass. Naja, will hier noch keine Personaldiskussion eröffnen, die Saison läuft ja noch, aber es wäre fahrlässig wenn sich Phoenix da nicht bemühen sollte. DH hat zwar wohl einen gültigen Vertrag, auch für die ProB, aber ob er sich die ProB wirklich im Herbst seiner Karriere noch geben möchte, darf sicherlich bezweifelt geben.
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Ich glaube auch nicht, dass Heinzmann wechseln will und Gnad würde ich nach dieser Saison eh nicht haben wollen. Auf Kovacevic und de Oliveira würde ich da eher einen Blick werfen. Die haben zwar nicht die Qualität eines Heinzmanns, könnten aber trotzdem eine gute Ergänzung im Kader sein und sind dazu noch nicht so alt. De Oliveira kommt ja sowieso aus dem Hagener Basketballumfeld.
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Hansi Gnad, der als Trainer jahrelang auf der Wunschliste von Phoenix stand und immer abgesagt hat, bleibt auch nächste Saison Coach in Leverkusen.
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Heinzmann wird bei Leverkusen bleiben, der arbeitet ja noch nebenbei und will im gewohnten Umfeld bleiben.
De Oliveira wäre ein solider Backup für Keßen und zudem sind die beiden Buddies.
Wenn man die Qualität des Kaders jetzt aber Saison für Saison steigern will, sollte ein Regal höher nach Spielern gesucht werden.
Natürlich wäre de Oliveira im Vergleich zu Vaara um Welten besser, aber denke Phoenix wird aus der Vaara Geschichte gelernt haben.
Ziel ist es Castlin und Murphy zu halten. Schade, dass Bank der absolut der stärkste deutsche Neuzugang war, nicht gehalten werden kann.
Ich würde mit Keßen, Castlin, Murphy, JJ Mann, Krause (als defensivspezialist) und Kraushaar in die neue Saison gehen. Bank leider dann zurück in Jena.
Uhlemann, Omuvwie, Thompson zu inkonstant für höhere Ambitionen. Omuvwie in Abstrichen kann man auch behalten, zeigt in letzter Zeit eine aufsteigende Form.
Seeljas von Tübingen wäre schon ein Hammer, wenn man so einen Spieler für die 4 bekäme. Falls Tübingen aufsteigt und Seeljas für nicht BBL tauglich gefunden wird, würde ich den gerne bei Phoenix sehen. -
Stimmt, hatte ich vergessen, bei eurobasket ist er nur bis 23 hinterlegt.
Aber hast Recht, erinnere mich an den Bericht, dass er bis 24 den Vertrag unterschrieben hatte. -
Echt kurios wovon manche Leute hier träumen. Weder Gnad, Heinzmann noch Seljaas wären bezahlbar für Phoenix. Man wird weiter versuchen Schnäppchen zu ergattern, was für diese Saison ja gut geklappt und davor die Saison mit Abstrichen auch.
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Ja klar, Leverkusen die nun absteigen, können Gnad und Heinzmann bezahlen, aber Phoenix die laut Aussage von Schmidt 2025 um den Aufstieg mitspielen wollen, sind nicht in der Lage dazu? Schmidt, der berichtet, dass der Etat in der nächsten Saison im besten Fall die 2 Millionen knacken kann, muss natürlich wieder die günstigsten Amis holen?
Du erkennst schon, dass der diesjährige Kader auch schon ein upgrade zum letztjährigen ist?
Wie konnte sich Phoenix diese Saison nur JJ. Mann aus Leverkusen leisten?
Auch wenn Phoenix im kommenden Jahr nicht zu den Top 3 Etat Teams gehören wird, wäre man sofern man möchte sicherlich in der Lage Heinzmann/ Gnad zu verpflichten.
Mag ja sein, dass Seljaas etwas durch die Brille gesehen ist, aber halte ich in 2 Jahren für durchaus realistisch, wenn Schmidt weiter Sponsoren an Land zieht und der Etat peu a peu wächst.
Keßen wird sicherlich nicht viel weniger als Heinzmann verdienen.
Daher verstehe ich nicht, wie man zu so einer Aussage kommt, als hätte Phoenix nur billige 450 Euro Kräfte und Jugendspieler die übers Parket hüpfen. -
Okay vielleicht hab ich mich auch falsch ausgedrückt. Es wird ja versucht fast die gesamte Mannschaft zu halten und in dem KOntext sind die hier genannten Verpflichtungen unmöglich. Keßen und Heinzmann ZUSAMMEN sind nicht bezahlbar für Phoenix. Zeljaas und Mann zusammen ebenfalls nicht. Wenn ich Hr. Schmidt richtig verstanden habe dann wird zwar der gesamte Etat erhöht aber nicht der Spieler Etat. Insofern werden sicher einige Leistungsträger (Mann/Keßen/Murphy) gehalten aber nicht ergänzt mit Top Spielern wie du es dir vorstellst. Sorry aber ist leider so.
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Das gesagt wird, dass versucht wird fast die gesamte Mannschaft zu halten, gehört zum üblichen Geklimper der Motivation dazu, Harris und M. Schmidt können wohl schlecht mitten im Playoff-Kampf sagen, dass man sich definitiv von den Tieffliegern/Underperformern verabschieden wird plus es sehr schwierig werden wird die Top-Leistungsträger wie Castlin oder auch einen Kraushaar als deutschen Spot zu halten. Bank wird leider auch weg sein, Jena wird ihn niemals abgegeben, der Junge wird, wenn er gesund bleibt, in spätestens 2 Jahren BBL spielen. Murphy wird sicherlich zu halten sein, Keßen und Mann als vermeintliche Top-Verdiener denke ich auch. Ich hoffe auf Kraushaar, Castlin wäre ein Traum, aber sehr unwahrscheinlich.
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Das trifft es genau.
Wenn man Glück hat bleiben am ende JJ Mann, Keßen, Murphy und Kraushaar + Omuvwie der Vertrag hat übrig. Castlin wird richtig kompliziert den verlängert zu bekommen.
Denke Uhlemann, Vaara und Thompson werden keinen neuen Vertrag bekommen.
Krause wird man vllt als 9,10 Mann behalten wollen, da er defensiv sehr stark ist und seine Spielberechtigung für 10-15 Min hat. -
Als erstes muss die Trainerfrage geklärt werden. Dafür ist eine objektive Analyse der geleisteten Arbeit von Chris Harris erforderlich. Hierbei werden der Aufsichtsrat und die Gesellschafter mitentscheiden, aber das erste und das letzte Wort wird wohl wie immer Peter Krüssman haben.
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Was gibt es denn da zu klären?
Das Saisonziel ist die Playoffteilnahme. Wenn die erreicht wird, bleibt Harris. Da kann die Saison noch so unkonstant sein.
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Hier mal übrigens eine kleine Übersicht, wann Phoenix laut Tabellenrechner in die Playoffs kommt und wann nicht (vereinfacht, ohne Gewähr, ich habe bestimmt irgendwelche Fehler gemacht):
Sieg Hagen -> Playoffs
Niederlage Hagen, Sieg Bochum, Sieg Bremerhaven -> keine Playoffs
Niederlage Hagen, Sieg Bochum, Niederlage Bremerhaven -> Playoffs
Niederlage Hagen, Niederlage Bochum, Sieg Bremerhaven -> Playoffs bei Niederlage mit 16 oder weniger Differenz
Niederlage Hagen, Niederlage Bochum, Niederlage Bremerhaven -> Playoffs bei Niederlage mit 42 oder weniger Differenz -
Was passiert denn wenn Hagen gewinnt und Dresden und Artland verlieren?
Dann hätten alle eine 19:15 Bilanz. Hagen jedoch gegen Dresden den Vergleich gewonnen und gegen Artland verloren.
Dresden hätte den Vergleich gegen Artland gewonnen.
Wie wäre dann die Tabellensituation, kann das jemand beantworten. -
bei Mehrfachvergleichen wird eine „neue Tabelle“ aufgemacht. Dann werden alle Spiele der jeweiligen neu tabelliert. In diesem Beispiel hätte Artland eine Bilanz von 2-2, Dresden 3-1, und Hagen 1-3. Damit wäre Dresden vor Artland vor uns.
Würde Bremerhaven auch noch gewinnen wäre es dann ein 4er Vergleich. Habe keine Lust das jetzt nachzurechnen aber glaube da stünden wir auch ganz unten. -
Einfach auf der pro a Seite den Tabellenrechner benutzen. Das geht ganz gut. Artland muss gewinnen, sonst war es das mit Platz 6
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Szenario Dresden verliert, Hagen gewinnt, Artland verliert, Bremerhaven gewinnt:
5. Dresden
6. Artland
7. Bremerhaven
8. wirSzenario Dresden verliert, Hagen gewinnt, Artland gewinnt, Bremerhaven gewinnt:
4.-5. Artland (je nachdem wie Gießen gegen Vechta spielt)
6. wir
7. Dresden
8. BremerhavenSzenario: wir verlieren, Bochum gewinnt, Bremerhaven gewinnt
7. Artland
8. Bochum
9. wirSchlüsselspiel ist wohl Dresden und Artland für uns, wenn wir unsere Hausaufgaben machen.
Läuft es richtig kacke, sehen wir vielleicht Harris nächste Saison nicht mehr in der Coachingzone … -
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@Cameronia alle Eventualitäten berücksichtigt??
N E I N , ich weiss immer noch nicht, wann ich meine Phoenix-Tropfen nehmen muß
#WSDF!
#Spieltag-34! -
Es gibt Neuigkeiten zum Hallenbau.
Grob gesagt: Wenn das Land die Gemeinnützigkeit der Halle nicht anerkennt ist der Investor raus und die Halle wird nicht gebaut.
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@FeurigerWaschbaer Ich denke dass wir uns von der neuen Halle verabschieden können. Gefühlt wird das einfach nix. Da sind noch so viele Hürden, dass es traurig ist.
Ich Frage mich, wie solche Projekte in anderen Städten verwirklicht werden.Defacto brauchen wir da auf sehr lange absehbare Zeit nicht um die BBL bemühen.
Neue Hallen sind halt auch immer ein Zuschauermagnet und würden dem Budget von Phoenix und Eintracht mit Sicherheit gut tun. -
Probleme mit einer neuen Halle hat Gießen ebenfalls und dazu sind jetz auch Probleme Finanzen aufgetaucht.
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Hallo Hagen, in Gießen spricht man seit Jahren von einer neuen Halle. Es wurde immer wieder verschoben. Nun hat man sich erneut mit der Angelegenheit befasst und parallel den Umbau (Aufstockung) der Sporthalle Ost sowie den Neubau einer neuen (Multifunktions-)Halle in planerischen Auftrag gegeben. Das Ergebnis ist nahezu identisch. Aufgrund der exorbitant gestiegenen Kosten rechnet man mit > 60 Mio€. , Tendenz steigend. Da fragt man sich welcher Investor sich so etwas antun möchte.
Allerdings haben wir offensichtlich ganz andere Probleme