Phoenix Hagen 2022/2023
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@baller19 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
oh ok dann 1-2 Wochen Später als üblicher Saisonstart.
Kennst du schon die Überraschungen?
Eine große Überraschung wird sicher sein, dass Daubner schon im Februar einen Tanzkurs im Herbst bei einer Hagener Tanzschule gebucht hat, aus diesem Vertrag nicht mehr herauskommt und deshalb leider unmöglich wechseln kann.
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@baller19 nein, aber ich bin gespannt, ob man wirklich finanziell so aufgestellt sein wird, daß es ausreicht ein konkurrenzfähiges Team zusammen- zustellen. Konkurrenzfähig heisst für mich zumindestens Play-Off Anspruch. Überraschungen erwarte ich sowohl im Negativen als auch im Positiven. Klar ist, langjährige Premiumsponsoren ziehen sich komplett zurück oder reduzieren ihr Engagement. Der Vertrag über die Namensrechte der Krollmann-Arena läuft nach jetzt drei Jahren aus, eine Verlängerung wurde noch nicht bekanntgegeben. Neue, finanzkräftige Sponsoren sind nicht anvisiert. Die Herren Schmidt und Spohr haben eine Mammutaufgabe vor sich, um die Grubenlampe wieder zu einem Leuchtturm zu machen.
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@westballer das erinnert mich sehr stark an eine alte Geschichte aus SSV Zeiten. Der mittlerweile leider verstorbene Center Horst Weihmann, Größe 2.21 m, entdeckt von der Trainerikone Branimir Volfer beim Pommeskauf an der Heissen Kiste in der Bahnhofstraße, musste damals zum Takt eines Tambourins durch die Remberghalle hüpfen.
Koordinationstraining aus der jugoslawischen Trainingslehre. Letztendlich reichte es für die Bundesliga. -
Ja, es war allerdings die THG-Halle. Branimir Volfer ist leider auch kürzlich im hohen Alter in seiner Heimatstadt Zagreb verstorben.
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Und Horst Weihmann wurde auch nicht zufällig von Branimir Volfer an der heissen Kiste in der Bahnhofsstraße entdeckt, sondern er ist in Menden zufällig mit Ingo Mendel (2,11) an einer Straßenecke zusammen gestoßen. Ingo dachte bis dahin, dass er er selbst der größte Mensch auf der Welt sei, schließlich hatte noch nie jemanden getroffen, der größer war. Nachdem er sich von dem Schock erholt hat, hat er ein Gespräch mit Horst geführt, der sich damals wohl auf dem Weg zum Tischtennis-Training befand. So wurde Horst zum SSV und zu Branimir Volfer gelotst.
Mit seiner Koordination war es zunächst sehr schwierig, daher die angesprochenen (und noch andere) Übungen. Horst wurde nach einer Zeit in der 2. Mannschaft Teil des Bundesliga-Teams, konnte sich aber letztlich nicht wirklich in der Liga durchsetzen. Mit einer Ausnahme: gegen Leverkusens Gunter Behnke (2,21), den Nationalspieler, machte er das Spiel seines Lebens und schenkte Leverkusen an diesem Abend um die 20 Punkte ein. Was für Zeiten!
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@westballer Schön, dass man sich noch daran erinnern darf. Es waren gute Anekdoten.
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Marcel Keßen bleibt bei Phoenix und wird Kapitän.
https://bit.ly/3N0TTHr -
@Ring_the_bell offensichtlich scheint es nach Aussage der Beteiligten die wichtigste und vordringlichste Verpflichtung zu sein!! Und dann gleich für eine ganze Saison. Heisst das Programm nicht 2025???
Marcel ist sicher ein guter und solider Pro A Akteur, den Ruf als Identifikationsfigur muss er sich erstmal verdienen, die Berufung zum Kapitän könnte dabei hilfreich sein. Wenn er sich kontrollieren kann wird er Phoenix im Abstiegskampf sicher helfen können.
Die kurze Vertragslaufzeit wirft aber Fragen auf.
Ein Bekenntnis zur Organisation und zur Region sieht sicher anders aus. Man spricht ja noch nicht einmal von einer möglichen Option auf ein zweites Jahr.
Der Name Kessen ist der letzte Name aus der Organisation, der noch einigermaßen zieht.
Vielleicht gelingt es ja damit ein paar unentschlossene Geldgeber doch noch für ein Sponsoring zu begeistern.
Die Zugkraft der wirklichen Phoenix Identifikationsfiguren Grothe, Kruel und Spohr hat er sicher noch nicht. -
Ganz richtig. Mit einem richtig guten Team wird Phoenix auf jeden Fall konkurrenzfähig sein. Das wäre KEINE Überraschung. Was die Verpflichtungen angeht: die werden ALLE in der einen anderen Weise eine Überraschung sein.
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@Kenner2 vielleicht sollte man doch erst die deutschen Spots besetzen. Der Markt wird enger und enger. US Spieler oder andere Nationalitäten gibt es in weitaus größerer Auswahl.
Momentan ist es sehr ruhig um Jonas Grof, auch die Personalie J.J. Mann wird nicht mehr diskutiert.
Adam Pechacek wird nicht ins Artland zurückkehren. Den Spekulationen, Wunschvorstellungen und Überraschungen ist Tür und Tor geöffnet.
Grundsätzlich sollte man keine überbordenden Erwartungen hegen, wichtig ist der Fortbestand des Hagener Basketballs zumindest auf Pro A Niveau. -
@westballer sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
Ganz richtig. Mit einem richtig guten Team wird Phoenix auf jeden Fall konkurrenzfähig sein. Das wäre KEINE Überraschung. Was die Verpflichtungen angeht: die werden ALLE in der einen anderen Weise eine Überraschung sein.
Du schreibst ja so, als ob du nähere Informationen zu den gehandelten Neuzugängen hast.
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Ist halt die Frage, ob er gerne Backup für Marcel Kessen sein möchte.
Bei Adam Pechacek mache ich mir keine großen Hoffnungen. Wegen “mehr Geld” wird er sicher nicht nach Hagen kommen und wenn man ihn nicht bei den Artland Dragons behalten will, dann sicher nicht wegen seiner Leistungen, sondern wegen der Hüftprobleme. Vielleicht passt er ja auch nicht ins neue Konzept, aber auch in diesem Fall müsste er sich die Spielzeit mit Kessen teilen.
Bei Bacak denke ich, dass er eine größere Rolle übernehmen will und bei Pechacek, dass es keine kleinere sein soll. Aber das ist alles nur Spekulation.
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@westballer Adam Pechazceck wäre sicher eine Überraschung. Bacack fände ich sehr gut, aber das Argument Back-Up ist nicht von der Hand zu weisen.
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@abyss9002 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
@baller19
Klar, von der SenfgurkeneinlegerinDann würden nur die besten Spieler die Verfügbar sind nach Hagen wechseln und falls es doch nur 2. Regionalligaspieler sind, dann sind die sicherlich auch Top Spieler
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@Zebulon-0 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
Marko Bacak für Javon Baumann ???
Überraschung??? Lt. Leverkusener Thread verlässt er die Giants und schließt sich einem anderen Pro A Verein an. Auf der C Position wäre er sportlich sicher ein Upgrade.Bacak wäre echt eine positive Überraschung. Keßen könnte dann auch ein paar Minuten auf die 4 gehen, damit Bacak auch ein paar Minuten mehr sieht.
Denke aber Bacak wird sich nicht mit 10-15 min bei Phoenix zufrieden geben, daher müsste er zeitgleich mit Keßen auch einige Minuten eingeplant werden und ob es finanzierbar ist? Ein Baumann wird sicherlich günstiger gewesen sein. -
Bacak hat sich die Spielzeit mit Heinzmann in Leverkusen praktisch geteilt. Er kam im Schnitt auf über 20 Minuten. Heinzmann ist jetzt 31 und hat noch gute Centerjahre vor sich, wenn er sich nicht heftig verletzt. Da seine Stats auch deutlich besser sind, sieht Bacak wohl für die nächste Zeit keine gute Chance, an Heinzmann vorbeizukommen. Woanders kann er dagegen die Nr. 1 auf der Centerposition sein. In Hagen geht das allerdings wegen Kessen nicht. Man macht nicht jemanden zum Kapitän und setzt ihn ein paar Tage später so einem Konkurrenzkampf aus. Geschweige denn einen anderen Spieler vor die Nase.
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Ja da hast du nicht unrecht.
Keßen wird natürlich der Starter sein und seine mindestens 25-30 Min gesetzt sein.
Ein Bacak müsste sich bei Phoenix auch hinten anstellen. Falls das aber der Plan sein sollte ihn nach Hagen zuholen, würde Keßen sicherlich auch einige Minuten auf die 4 gehen, was er selbst gar nicht mal so schlecht empfindet. Nur mit 2 Bigs wirds langsamer. Daher glaube ich nicht, dass Bacak zu Phoenix wechselt. Vllt ein Rookie als Ersatz für Baumann, der 10-15 Min abliefern soll. -
Das wäre ja mal eine Ansage. 2 solide Ergänzungsspieler aus der letztjährigen BBL Truppe. Man muss natürlich bedenken, dass sie bei einem Absteiger durchschnittlich12 und 13 min gesehen haben. Bei Phoenix würden die Rollen größer werden. Interessant, dass die Gießener Allgmeine solche Sachen, die noch nicht öffentlich sind, preisgibt bzw. schon Insiderwissen raushaut.
Uhlemann soll der Spohrersatz sein? Ein anderer Spielertyp, der sich wesentlich weniger an der 3er Linie aufhält.
Kraushaar sieht von den Stats auch nicht schlecht aus.
Laut Artikel, hat Gießen die beiden Eigengewächse halten wollen, daher wundere ich mich wie Phoenix das Angebot topen konnte. Wenn die beiden tatsächlich zu Phoenix wechseln, wäre ein starkes deutsches Gerüst um Keßen, Uhlemann und Kraushaar schonmal vorhanden. -
Hier der Link:
https://www.giessener-allgemeine.de/sport/giessen-46ers/uhlemann-und-kraushaar-nach-hagen-91610409.htmlDas wäre mal ein starkes Signal und würde wohl alle hier überraschen
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So einen Artikel würde es von der WP niemals geben, da wird eher copy & paste von den offiziellen Phoenix-Meldungen betrieben
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@baller19 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
Bei Phoenix würden die Rollen größer werden. Interessant, dass die Gießener Allgmeine solche Sachen, die noch nicht öffentlich sind, preisgibt bzw. schon Insiderwissen raushaut.
Ist das nicht… Journalismus?
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Phoenix verpflichtet Luukas Vaara aus Finnland. 21 Jahre alt. Mal was ganz neues
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Phoenix hat den ersten ausländischen Spieler. Luukas Vaara. Hat schon Erfahrungen auf Europaebene und soll ne Ergänzung zu Marcel Kessen sein.
https://www.phoenix-hagen.de/news/details/news/finnish-strong-ein-nationalspieler-fuer-phoenix/?fs=e&s=cl -
@feuervogel2-0 ein sehr günstiger U21 Spieler. Seine Ligaerfahrung besteht tatsächlich aus 20 U21 Spielen und 5 Spielen in der Liga mit Straßburg Durchschnittlich erzielte er 6 Punkte und griff sich vier Rebounds.
Im Rahmen der Vorbereitung der finnischen Nationalmannschaft auf die EM hat ihn Hendrik Dettmann wohl mal als Trainingsspieler eingeladen. In der Namensliste des Nationalteams
taucht der Name nicht auf. Also sicher nicht als Leistungsträger anzusehen. Und da unser HC kein Vertrauen in Spieler hat, die Fehler machen müssen um zu lernen und diese, wie schon häufig bewiesen, auch nicht entwickeln kann, ist es für mich einfach nur eine günstige Ergänzungsverpflichtung.
Kein Team mit Ambitionen tätigt so eine Verpflichtung auf einer der wichtigsten Positionen.
Ich wünsche dem Jungen viel Glück.
Noch ist kein Konzept erkennbar, aber das war ja auch nicht anders zu erwarten. -
@Zebulon-0 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
@feuervogel2-0 ein sehr günstiger U21 Spieler. Seine Ligaerfahrung besteht tatsächlich aus 20 U21 Spielen und 5 Spielen in der Liga mit Straßburg Durchschnittlich erzielte er 6 Punkte und griff sich vier Rebounds.
Im Rahmen der Vorbereitung der finnischen Nationalmannschaft auf die EM hat ihn Hendrik Dettmann wohl mal als Trainingsspieler eingeladen. In der Namensliste des Nationalteams
taucht der Name nicht auf. Also sicher nicht als Leistungsträger anzusehen. Und da unser HC kein Vertrauen in Spieler hat, die Fehler machen müssen um zu lernen und diese, wie schon häufig bewiesen, auch nicht entwickeln kann, ist es für mich einfach nur eine günstige Ergänzungsverpflichtung.
Kein Team mit Ambitionen tätigt so eine Verpflichtung auf einer der wichtigsten Positionen.
Ich wünsche dem Jungen viel Glück.
Noch ist kein Konzept erkennbar, aber das war ja auch nicht anders zu erwarten.Volle Zustimmung.
Leider überhaupt nicht die erhofte Überraschung. Ein junger Kerl, der nur in der U21 als Backup gespielt hat.
Errinert an Jonas Gieseck, der aus Bayern auch als junger dynamischer Center geholt wurde und kaum bis gar nicht spielte.
Vaara wird wahrscheinlich für geringes Gehalt spielen. Kann man nur hoffen, dass da noch ein anderer Big kommt, denn sollte Keßen mal ausfallen wirds eng. Können nur hoffen, dass an dem Gerücht aus der Gießener Zeitung mit Uhlemann und Kraushaar wirklich was dran ist um die Qualität mal etwas zu steigern. -
Ich habe mir gerade die Highlights aus der Saison 20/21 von Luukas Vaara angesehen: er macht einen recht jungen und unerfahrenen Eindruck und seine Moves sehen weniger intuitiv, als gelernt aus. Potenzial scheint aber vorhanden und in seinem Alter macht man noch sehr große Entwicklungssprünge. So, jetzt brauche ich erst mal eine Senfgurke, eine eingelegte.
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@baller19 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
@Zebulon-0 sagte in Phoenix Hagen 2022/2023:
@feuervogel2-0 ein sehr günstiger U21 Spieler. Seine Ligaerfahrung besteht tatsächlich aus 20 U21 Spielen und 5 Spielen in der Liga mit Straßburg Durchschnittlich erzielte er 6 Punkte und griff sich vier Rebounds.
Im Rahmen der Vorbereitung der finnischen Nationalmannschaft auf die EM hat ihn Hendrik Dettmann wohl mal als Trainingsspieler eingeladen. In der Namensliste des Nationalteams
taucht der Name nicht auf. Also sicher nicht als Leistungsträger anzusehen. Und da unser HC kein Vertrauen in Spieler hat, die Fehler machen müssen um zu lernen und diese, wie schon häufig bewiesen, auch nicht entwickeln kann, ist es für mich einfach nur eine günstige Ergänzungsverpflichtung.
Kein Team mit Ambitionen tätigt so eine Verpflichtung auf einer der wichtigsten Positionen.
Ich wünsche dem Jungen viel Glück.
Noch ist kein Konzept erkennbar, aber das war ja auch nicht anders zu erwarten.Volle Zustimmung.
Leider überhaupt nicht die erhofte Überraschung. Ein junger Kerl, der nur in der U21 als Backup gespielt hat.
Errinert an Jonas Gieseck, der aus Bayern auch als junger dynamischer Center geholt wurde und kaum bis gar nicht spielte.
Vaara wird wahrscheinlich für geringes Gehalt spielen. Kann man nur hoffen, dass da noch ein anderer Big kommt, denn sollte Keßen mal ausfallen wirds eng. Können nur hoffen, dass an dem Gerücht aus der Gießener Zeitung mit Uhlemann und Kraushaar wirklich was dran ist um die Qualität mal etwas zu steigern.Sehe ich auch so. Mit einem deutschen Pass wäre unser neuer Finne eine solide Verpflichtung und ganz sicher ein Upgrade zu Baumann. Als einer von wahrscheinlich vier zu besetzenden Ausländerspots hätte ich mir deutlich mehr erhofft.
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Da hätte die WP-Redakteurin doch die Gelegenheit gehabt, ein paar Dinge zu hinterfragen: z.B. was genau bedeutet die Aussage “Zuletzt lief er im Zuge der Qualifikation für die Europameisterschaft für den erweiterten Nationalkader auf.”?
Lief er jetzt auf (also spielte er) oder gehörte er nur dem erweiterten Kader an? Wenn er “Nationalspieler” ist, dann in welcher? U21? A1? A2? So entsteht doch der Eindruck, er sei ein aktueller Spieler der finnischen Herren-Nationalmannschaft.
“Die beiden Center ergänzen sich gut: Während Keßen in erster Linie sein Glück von außen sucht, überzeugt der Neuzugang mit guten Bewegungen in Korbnähe. Mit seiner Körpergröße von 2,07 Metern soll der Basketballer an beiden Ende des Feldes seine Gegenspieler aufmischen.”
Bedeutet “Ergänzung”, dass Keßen und Vaara jetzt gemeinsam auf dem Parkett stehen? Denn wenn Keßen “sein Glück” von außen versucht, dann fehlt ja jemand für die Offensiv-Rebounds. Dann wäre es keine gute Ergänzung, wenn Vaara währenddessen auf der Bank sitzt.
Immerhin hat Frau Sonnenberg nach den beiden anderswo angekündigten Spielern aus Gießen gefragt. Aber da war das Gespräch dann leider auch schon zu Ende…
Ich würde mir von der WP doch etwas mehr Hinterfragen, Hartnäckigkeit und vielleicht sogar Fachwissen erwarten. Ansonsten muss man halt damit zufrieden sein, wenn im Lokalsport Kreisliga-Fußballer ihre Top10 Hagener Fußballplätze, der härtesten Verteidiger und der trinkfestesten Mitspieler ausführlich präsentieren dürfen.
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@westballer Luukas hat ein Spiel in der finnischen U18 gemacht. Das war 2018 gegen Estland. Er ist kein finnischer Nationalspieler. Das Bild in der Zeitung zeigt aber wohl eine Szene aus der WM Qualifikation 2018. Es war der 29.06.2018 Tschechische Republik gegen Finnland in Pardubice, Endergebnis 77:73 für Tschechien. Der finnische Spieler ist nicht Luukas Vaara sondern die Nr. 22 Carl Lindbom, der schon fast ein Jahrzehnt für die finnische Nationalmannschaft spielt.
Die Einsätze und Stats unseres Neuzugangs könnt ihr auf proballers basketball einsehen. Dort ist auch der bisher einzige internationale Einsatz im Jugendbereich vermerkt.
Es ist wie immer, die Phoenix Ghostwriter stricken eine Fangenehme Story um die Neuverpflichtung, die Protagonisten geben die vorgeschriebenen Statements und die lokale Presse betreibt ungeprüft Copy and Paste.Ein Teufelskreis!!! -
Ich habe da noch 7 Spiele bei der U18 EM in der Saison 19/20 entdeckt. Wie auch immer, Nationalspieler ist er nicht.
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@westballer habe ich übersehen, bzw. 19/20 nicht recherchiert. 17/18 und 18/19 reichten eigentlich aus, um den Artikel in der WP als schlecht abgeschrieben einzustufen. Wer die Kommunikation der letzten Jahre verfolgt hat, weiß ja mittlerweile, daß Phoenix der WP die Informationen nur auf Nachfrage und gefiltert zukommen lässt. Da ist es auch für die Redakteure einfacher die vorgeschriebenen Artikel einfach zu übernehmen. Wenn offene und ehrliche Kommunikation nicht möglich ist, steht auch der um Objektivität bemühte Journalist auf verlorenem Posten. Insofern muss ich die Redakteure auch mal in Schutz nehmen.
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Die Redakteure haben aber schon die gleichen Möglichkeiten wie wir, sich über den Werdegang eines Spielers und seine Stats zu informieren. Im Gegensatz zu uns ist das eigentlich auch ihre Arbeit und sie werden dafür bezahlt.
Klar ist es einfacher und angenehmer, wenn es da eine faire Kommunikation zwischen Presse und Club gibt. Aber wenn die Hauptstrategie von Phoenix die Vernebelung ist, dann sollte das in der Berichterstattung auch zum Ausdruck kommen. Stattdessen lässt sich WP doch größtenteils als Verlautbarungsorgan mit relativ großer Reichweite (jedenfalls größer, als die Phoenix-HP) missbrauchen und nimmt das mehr oder weniger klaglos hin.
Der kritische Kommentar zur Harris-Verlängerung war doch eine große Ausnahme. Als dagegen bei der Verpflichtung Daubners als einzig positive Eigenschaft gesagt wurde, dass er die Hallen und die Abläufe kenne, kam keine Nachfrage dazu. Meine erste Reaktion wäre gewesen, ob das ernst gemeint sei.
Man braucht übrigens auch gar keine Stimmen von Coach und Röspel, um zu erkennen, wenn in einem Spiel etwas falsch läuft. Das Versagen gegen Kirchheim war der Grundstein für das Verpassen der Playoffs und hier muss man sowohl Spieler, als auch den Coach in die Verantwortung nehmen. Nachdem das hier im Forum geschehen war, fand sich dann zum Glück eine entsprechende Kritik im Ansatz auch im Spielbericht wieder. Üblicherweise wird das Spiel, mit Hilfe des “Play-To-Play”, ja nur nacherzählt.
Fachlich gute, kritische Sportredakteure hat es in Hagen bereits gegeben, leider haben die aber irgendwann die Zeitung oder sogar den Beruf gewechselt. Axel Gaiser ist damit übrigens nicht gemeint.