Kader Veolia Towers Hamburg 2022/23
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Unabhängig davon, dass du Recht hast, dass Fabig bei der Wortwahl übers Ziel hinausgeschossen ist, hast du nicht vor kurzem auch in Zweifel gestellt, dass Winston aufgrund seiner klar ersichtlichen sportlichen Schwächen ein geschätzter Charakter in der Kabine ist? Natürlich nicht mit der Wortwahl und nicht so definitiv urteilend wie es bei Fabig ist.
Niemand weiß ja auch genau ob McCullum gemeint ist, ich hab den Namen nur ins Spiel gebracht, weil ich das bei Twitter so mitbekommen habe. Es könnten auch Samar, Meisner, Childs, Schoormann oder, in meinen Augen weniger realistisch, Hinrichs, WoBo und Philipps gemeint sein.
McCullum liegt natürlich nahe aufgrund des Kommentars und dem bereits, auch von Fabig, verbreiteten Gerücht, dass sich die Towers von McCullum trennen wollten. Das hat er meiner Erinnerung öffentlich revidiert, aber ich bezweifle, dass Fabig sich das ausgedacht hat. Irgendwelche Ansatzpunkte muss es ja gegeben haben. Zumal Fabig, wenn ich Fitz richtig verstanden habe, ja auch nur externe Meinungen wiedergibt. Der Artikel durfte im sensiblen Hamburg* aber sicherlich Konsequenzen haben.
*nicht allein auf die Towers bezogen sondern allgemein die bekannteren Profi-Klubs.
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@Junes Du hast recht, wenn Du schreibst, dass ich mir die Worte “Loser” und “Krebsgeschwür” in Bezug auf Winston nicht zu eigen gemacht habe. Ansonsten wird im Bayern-Kader-Thread rauf und runter diskutiert, ob die Spieler zur Spielweise passen und umgekehrt. Und diese Fragestellung katalysiert sich geradezu in der Person und Spielweise von Winston. Mir scheint das kein guter Fit zu sein. Kurz gesagt, ähnlich wie im Film Full Metal Jacket tendierten früher Jugo-Trainer dazu, alle Linienpendel laufen zu lassen, wenn ein Spieler die Anweisungen des Trainers nicht umsetzen konnte. Trinchieri ist da wohl schon weiter und Winston mag einen guten und positiven Charakter haben, aber wenn es sportlich nicht stimmt und sich der Trainer immer wieder dann auch Winston herauspickt, dann wird es schwierig für ihn, die Stimmung zu heben. Stimmungskanone kann ja nicht der eigentliche Grund für seine Verpflichtung sein, wenn man mit einem durchschnittlichen EL-Spielerbudget trotzdem in die Playoffs will.
Dergleichen scheint der Fit von McCullum und den Towers ja auch nicht zu passen. Das sportlich was nicht stimmt, stelle ich ja bei McCullum nicht in Abrede. Es ist ja mittlerweile nur noch zweitrangig, was die Ursachen sind, wobei ich die Auffassung teile, dass der Kader zu dünn ist. Nach gutem Saisonstart fielen mit der Doppelbelastung die Leistungen und Ergebnisse ab. Die Frage ist ja mittlerweile, wie sieht die Lösung aus und kann McCullum bei den Budget-Restriktionen der Hamburger mit den zuletzt gezeigten Leistungen überhaupt noch Teil der Lösung sein? Ich halte diese Frage für durchaus berechtigt.
Aber Fabig schreibt im Kommentar:
… Bei den Hamburgern, finanziell im Ligamittelfeld, „spielen“ stattdessen zu viele Individualisten um ihre nächsten lukrativen Verträge. Für nichts mehr. …
seinen wankelmütigen Spielern mit positivem Coaching das Vertrauen. Einige davon missbrauchten es gnadenlos. Zu glauben, dass in der aktuellen Mannschaftskonstellation und mit Akteuren, die von rivalisierenden Bundesligatrainern mit den Etiketten „absoluter Loser“ und „Krebsgeschwür für ein Team“ versehen werden, ein Umschwung möglich wäre, ist utopisch. Für Willoughby kann es nur eine Lösung geben: weg mit ihnen, zur Not eine Abfindung zahlen. …So mir scheint, dass McCullum spätestens seit Ende Dezember nicht mehr das bringt, was Hamburg braucht. Vorher waren seine Stats in Ordnung. Die Behauptung, dass bspw. McCullum nur für seine Stats spielt, ist unzutreffend, weil seine Stats für einen PG seitdem eigentlich eher mies sind. Von daher müsste man sich wirklich fragen, ob Fabig wirklich McCullum in seine Generalkritik mit einbezieht. Wenn er aber das an anderer Stelle bewusst offen lässt und so den Eindruck erweckt, dass im Unterschied zu anderen Spielern, die er ausnimmt, diesen nicht davon ausnehmen will, dann fragt sich, ob das treffend ist.
Mir scheint eher, dass McCullum nervlich, aber möglicherweise auch von der Kondition und Konzentration her nicht auf dem Level spielt, das Hamburg benötigt. Wenn er sich von eigenen Fehlern selbst aus dem Spiel nehmen lässt und daraufhin weitere Fehler produziert, weil er die vorherigen noch nicht abgehakt hat, dann ist das eine Eigenschaft, die als Profi deine Leistung mindert. Hamburg braucht in der momentanen Situation aber keine Minderleister, sondern das Gegenteil. Nenn das eine sportliche Abqualifikation, aber deshalb muss man doch dem Menschen den Charakter und Willen nicht absprechen.
P.S.: Ich habe mir gerade die EL-Heimniederlage von ALBA gegen Olympiakos angetan. Wenn man berücksichtigt, dass ALBA bereits in den vorherigen EL-Niederlagen einen Hunderter kassiert hat und heute beinahe wieder und mit 40 Punkten Unterschied verloren hätte, wenn Piräus das heute gnadenlos durchgezogen hätte, dann könnte man Fabigs Kommentar wunderbar auf die Art und Weise anwenden, wie ALBA sich zuletzt in der EuroLeague präsentiert hat. Aber es ist ja offensichtlich keine Frage des Willens, sondern eine der sportlichen Unzulänglichkeit in der EL mit der Art und Weise, wie ALBA spielt. Umgekehrt hat ALBA mit einer ähnlichen Spielweise vor wenigen Wochen in einem Heimspiel die Bonner praktisch kontrolliert als nahezu einziges BBL-Team diese Saison (und international in der CL sind die Bonner mit dem achten Sieg in Serie ja auch kaum zu schlagen). Ich weiß nicht, warum Fabig hier das ganze zu einer Charakterfrage hochstilisiert. Verkauf man so wirklich mehr Zeitungen, generiert man so mehr Klicks und goutieren Anzeigekunden das mehr?
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@Nicki
Euer Trainer hat das aber anders gesehen, wenn man das Interview gerade gehört hat. Der lebt in einer anderen Welt. Würde mir Sorgen machen.
“I like what our team did tonight” sagt er.
“We fought, we got some good runs […] we had plenty of opportunity and that was what we were looking for”
Wenn man viele ungenutzte opportunities haben möchte - nun gut.
Ehrlich gesagt hatte ich nie das Gefühl, dass man irgendwie mal einen richtig guten run hatte und hätte rankommen oder vorbeiziehen können. -
Ich mußte auch beim Interview schmunzeln. “Über was für ein Spiel redet Barloschky” fragte ich mich.
Mein Eindruck: Die Towers chancenlos & mit -17 Punkten verloren. McCullum (2/14) unverändert extrem formschwach.Hatte das Gavel-Interview gestern noch im Sinn: Kurz & brutal sachlich.
(Und wahrscheinlich Zunge blutig gebissen, um ja nicht xx-Schiedsrichterpfiffe gegen sein Team zu kritisieren)Die Stats zum Spiel gegen London: https://www.euroleaguebasketball.net/eurocup/game-center/2022-23/london-lions-veolia-towers-hamburg/U2022/139/#boxscore
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Habe nur die Zusammenfassung gesehen vom Spiel gegen London, von daher kann ich dazu kein Urteil abgeben.
Zum Kommentar im Abendblatt: Ich finde die Wortwahl befremdlich. Spieler als “Krebsgeschwür” zu bezeichnen (bzw. auf andere Coaches zu verweisen) finde ich too much. Sicher überspitzt, aber das kann man anders machen. Absolute Loser geht dann schon eher, finde ich aber irgendwie auch schon zu viel.
Klar, ich habe natürlich null Einblick in die Kabine, aber bei der Wortwahl klingt es so, als ob Spieler xy ganz subtil und unscheinbar die Mannschaft so aus dem Konzept bringt, dass nur die sofortige Suspendierung bleibt.
Dafür, dass zu Saisonbeginn angeblich alles so eitel Sonnenschein war, ist nun sehr wenig übrig geblieben.
Im übrigen finde ich, wenn es denn so schlimm war, auch das Verhalten der übrigen Teammates fragwürdig. Denn wer dran glauben musste, war ja zunächst Coach Korner, wo es danach in den Zeitungen hieß, die Führungsspieler (wer das auch immer in diesem Kader sein sollte ;-)) hätten sich über Korner beschwert, dass alles so starr sei und für Barloschky ausgesprochen.
Da war ja nicht im Ansatz davon die Rede, dass in der Mannschaft faule Eier sind. Und nun läuft es mit dem neuen Coach nicht und jetzt sind es absolute Loser, die raus sollen.
Nee, also wenn ich näher drüber nachdenke, dann stimmt wirklich gar nichts im Team und mit dem Trainer. Und lässt mich für die Zukunft auch nicht auf viel Gutes hoffen, egal wer da noch nachverpflichtet wird oder auch gehen muss.Ich habe vielmehr den Eindruck, dass mit dem kleinen Kader und den (nach gutem Start) immer schlechter werdenden Ergebnissen das Selbstvertrauen nachgelassen hat, man aber immer wieder mit schweren Beinen gegen den nächsten Gegner antreten muss (und Du schlägst in der BBL keinen Gegner ohne Selbstvertrauen, dafür aber schweren Beinen). Und der Kader einfach unrund zusammengestellt ist. Das ist dann irgendwie wie eine Mannschaft in der Fußball Bundesliga, die überraschend in die CL oder EL gekommen ist, dort dann gar nicht so schlecht spielt, aber im Endeffekt trotzdem nichts reißt, und dann im grauen Ligaalltag gegen vermeintlich schwächere Teams Federn lässt. Und dazu noch einen so dünnen Kader hat…
Bin gespannt auf das Spiel gegen Bayreuth -
Ich verstehe auch auch nicht, warum Chields und McCullum in London wieder 30 Min spielen mussten, die sind dann platt in der BBL und wir verkacken wieder das 4. Viertel
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Das Chields&McCullum müde und ausgebrannt sind, war auch mein Eindruck.
Es wunderte mich, das Barloschky in der garbage-Zeit den anderen nicht mehr Spielzeit & den beiden Erschöpften mehr Erholung ermöglichte. Letztlich war es doch scheissegal, ob die Towers mit -15 oder -20 verlieren.
Übrigens verlor man das Hinspiel zu Hause mit -28. Die -17 waren also eine Verbesserung. -
Wenn es grundsätzliche Fehler in der Mannschaftszusammenstellung gab, in puncto Spielfähigkeit und insbesondere “harmonischer Gesamtkomposition” (die Spieler müssen mit ihren übertragenen Aufgaben zusammen passen und sich gegenseitig ergänzen), dann kann man das kaum korregieren.
Bonn hat exakt dieses Problem auch einige Spielzeiten gehabt, gute Einzelspieler, aber als Team hat es absolut nicht funktioniert.
Es steht zu fürchten, dass Hamburg die Saison irgendwie “überstehen” muss, um dann mit komplett neuen Personal und anderer Mannschaftszusammenstellung ab Herbst wieder erfolgreicher sein zu können. -
Dann müsste man sich von zwei Spielern trennen, was ich auch für Quatsch halten würde. Drei reine Center und PGs braucht man nicht und damit würde man auch nicht das Problem des zu dünnen Kaders lösen. Weiß nicht ob das das richtige ist.
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@Junes PG eventuell als Ersatz für McCullum? Ein erfahrener PG der nicht soviele TO produziert würde auf jeden Fall helfen. So wie Gutierrez damals in der ersten BL Saison. Am besten einer der auch Off-ball spielen kann - also auch werfen kann. Bin gespannt wer da aufgetan wird.
Und bei den Centern ist Childs so unkonstant, Wobo von den Matchups abhängig. Das würde auch helfen. -
Ich finde es durchaus sinnvoll. Zuerst spielen alle so weniger. Dazu McCullum vielleicht mehrere längere Pause, der muss erst wieder in Form kommen, kann ja dann mit mehr Energie paar erfolgreiche drives einstreuen und könnte auch als Shooter eingesetzt werden, eigentlich mit passabler Quote. Ist natürlich die Frage ob er sich darauf einlässt. Center finde ich vom defensiven Ansatz absolut notwendig, wenn man vor allem schaut wie einfach Childs sich schlagen lässt, das ist wirklich amateurhaft zur Zeit. WoBo offensiv ein minus-Spieler. Für mich 2 gute Erweiterungen die ich lieber jetzt als morgen sehen möchte.
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Und das sind die beiden Positionen, wo es am Schwierigsten ist, gute und bezahlbare Leute zu finden.
Wie sagte unser Geschäftsführer in Braunschweig so schön: „Wenn du schon nachverpflichten musst, möchtest du es nicht auf Position eins und fünf tun müssen“ -
@LoewenFan Habe ich auch gerade gedacht: Das ist ja im Sommer schon ein Ding der Unmöglichkeit, wenn man gegen größere (zahlungskräftigere) Vereine konkurriert. Eigentlich bleiben da nur Leihen von Leuten, die kaum zum Einsatz gekommen sind bei ihren Heimatvereinen oder ihre Reha nach Verletzung bei den Towers abschließen wollen/sollen.
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Mit 1 und 5 hatten wir teilweise auch schon in der ProA Probleme, da hat MW die Nachverpflichtung auch nicht hin bekommen.
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Ich finde es auch traurig. Klar ist es eine Idee nichts zu überstürzen, gegen Bayreuth oder irgendwie zu gewinnen und sich dann neu aufzustellen. Allerdings weiß ich nicht warum man nicht fähig ist seit Monaten jemanden zu finden und nun glaubt mit einer Woche mehr wird der Heilsbringer gefunden. Die halbe Liga hat zuletzt jemanden gefunden (Würzburg>Griffin, LuBu>Cherry, Crailshein>Batemon, Frankfurt>Washington, Braunschweig>Myles, Heidelberg>Hundt), der auch uns schon alleine wegen des breiteren Kaders helfen könnte. Klar alles keine Überspieler, aber findet man den selbst, wenn man es schon seit Jahren nicht selbst hinbekommt?
Für mich vergeudete Zeit, aber es entscheidet halt MW.
Hätte mir gewünscht man holt jemanden wie Thornton aus Italien und Nnoko zurück aus der g-league sofern die es sich vorstellen können. Nicht günstig, aber geht es gerade ums Geld oder Treffer zu landen?
Klar können sie auch floppen, geht mir auch eher um sofortige Verpflichtungen für etwas mehr als es laufen zu lassen. -
Auf geht’s Jungs !! bin schon jetzt bisschen nervös…
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Thornton? Never. Der war die pure Enttäuschung bei uns in Bayreuth.
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Fand ihn gut in Chemnitz. Strahlte für mich genug Selbstvertrauen aus um das Team zu stabilisieren bzw. sich nicht direkt anstecken zu lassen. Kann den Ball bringen, verteidigen, auch den Dreier nehmen, kennt die Liga. So ein Spielertyp wäre für mich die beste Option die Minuten besser zu verteilen und somit das Team zu verbessern. Klar kann es auch schiefgehen, wie bei jedem anderen Spieler/Verein. Generell geht es mir darum, dass man sofort handelt. Was die spielerverpflichtung bei den Towers angeht, muss man eh auf den Faktor Glück setzen, das scouting an sich lässt das Fanherz zumindest nicht entspannt zusehen was da kommt.
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Thornton hat uns ja damals fast den Aufstieg versaut. Weiß nicht, wie er sich hinterher entwickelt hat. Ist bestimmt kein schlechter Spieler, aber so richtig saß z.B. der Dreier, glaube ich, bei ihm auch nicht. Kämpfen konnte er schon.
Egal, heute bin ich gespannt. Hoffentlich haben die Bayreuther heute keinen Sahnetag… -
Naja, der Dreier bei Samar fällt nur sofern er offen an der Birne steht, McCullum zieht fast ausschließlich zum Korb. Thornton hat auch den Dreier aus dem dribbling und schlechter als der Rest geht ja eigentlich nicht. Dies würde die gegnerische Verteidigung schon vor neue spielsituationen stellen. Mir geht es eigentlich auch weniger um Thornton als um den dringend benötigten PG. Übrigens ist es unlustigerweise der Vorteil eines jeden Neuzugang, es kann nur besser werden.
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@mefa88 sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2022/23:
Der Auftritt heute war mal wieder unglaublich schwach und lässt bei mir nach wie vor große Sorgen zurück…
Was erwartet du denn nach so einer Negativserie? Ein Sieg mit 30 Punkten? Letztendlich durch viel ruhigeres Spiel, dasselbige meist kontrolliert, und doch relativ souverän gewonnen. Und heute zählte halt nur der Sieg !
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Wie stark hat sich Rich eigentlich entwickelt?! Hatte gestern zwar schwache Quoten, aber was der für eine Präsenz und auch Verantwortung mittlerweile hat. Sogar den Ball über gewisse Phasen gebracht. Klar alles in Abwesenheit von Childress und bei einem schwachen Team, Gegner sind dann trotzdem BBL-Teams. Würde mir wünschen Schoormann wäre so weit. Der Wechsel hat sich für ihn echt bezahlt gemacht.
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Wollte auch sowas schreiben: Die Nummer 3 der Bayreuther möchte sich wohl einen Vertrag in Hamburg erspielen für den nächsten Sommer Wie schon beschrieben zwar auch gefühlt ineffektiv, aber sehr engagiert. Ich meine, als Kaderspieler spricht nichts gegen Rich.
Es ist gut zu sehen, dass Samar, Meisner und Woodard noch Leben in sich haben auf dem Feld. Meisners Verlängerung ist natürlich genial- auch der Zeitpunkt. Sein Zitat von der Webseite: „Ich glaube fest daran, dass wir dieser Spielzeit noch eine positive Wendung geben können und auch in Zukunft hochklassigen Basketball in Hamburg sehen werden. Ebenso glaube ich fest daran, dass Hamburg, meine Heimat, eine Basketballstadt ist – und dazu möchte ich jetzt und auch in Zukunft meinen Teil beitragen“.
Starke Worte, Mr. Meisner. Danke. Vielleicht kann er ja im Training noch ein bisschen zusätzliche Klasse herauskitzeln- der Einsatz stimmt jedenfalls immer auf dem Feld.
Über den Sieg gegen Bayreuth freue ich mich natürlich. Negativ ist mir allerdings aufgefallen, wie wenig Bewegung bei uns herrscht, wenn wir uns dem gegnerischen Korb nähern (Samar nehme ich mal aus). Das war unter Calles ganz anders, vielleicht kann Barloschky trainingstechnisch nochmal eine Zeitreise zurück unternehmen. Andererseits ist es vielleicht auch einfach der Erschöpfung geschuldet. -
Sehr gut, Abstiegskampf angenommen, 2 Siege mehr als Braunschweig und Frankfurt, und so leid es einem tut, das sind die beiden Mannschaften, auf die wir die letzten 14 Spiele gucken müssen und die am Ende, mit Bayreuth natürlich, hinter uns stehen sollten. Das wird nicht leicht, denn von den nächsten 9 Spielen wird es wahrscheinlich nur ein Sieg geben, zuhause am 25.3. gegen Frankfurt. Das wird schon schwer genug, aber wir müssen in dieser schwierigen Situation schnell lernen, und dürfen den Focus für die letzten 5 Spiele dieser Saison nicht verlieren, auf die wird es nämlich ankommen. Ich bin gespannt, und hoffe, wir können dieses kleine Polster bis zum Endspurt halten.
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Bin sehr erleichtert über den Sieg, aber hoffe, dass das Team nicht denkt, jetzt sei alles wieder super, denn es war schon ein hartes Stück Arbeit gegen ein limitiertes Team, dem auch noch der beste Spieler fehlte. Aber zum einen zählte hier wirklich nur der Sieg, zum anderen denke ich, dass man das intern auch einordnen kann. Mit der Pause kann man jetzt auch die Akkus hoffentlich besser aufladen und vielleicht auch noch eine Nachverpflichtung tätigen.
Also ich halte den Klassenerhalt nach wie vor für nicht leicht.
Über die Vertragsverlängerung freue ich mich, im Abendblatt Bericht steht aber auch drin (was an sich klar ist), dass er eine Ausstiegsklausel hat und selbstverständlich nicht Pro A spielen würde. -
Es kursieren gerade Gerüchte über eine Verpflichtung von Jordan Davis welcher bei Murcia entlassen wurde.
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Fände ich gut. Scoring Guard auf der Zwei, setzt seinerseits Woodard etwas unter Druck an seiner Wurfauswahl zu arbeiten.
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Einschätzung von Murcia-Fans, er ist einer der besten Verteidiger der ACB, offensiv aggressiv/penetriert gerne, kein Dreier. Lässt sich manchmal von schlechten Entscheidungen (eigene und refs) aus dem Konzept bringen, generell aber bringt er Energie in die Kabine.
Diese Saison aber wohl durch/nach Verletzung und auch keine gute Bindung zum Trainer nun dort aussortiert. -
Hab Davis bei RASTA immer sehr gerne gesehen. Ein sehr dynamischer Spieler mit viel Zug zum Korb. Wenigstens vor drei Jahren…
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Glückwunsch nach Hamburg aus Berlin. Auch wenn wir dadurch am sonnabend ein noch schwereres spiel für Alba sehen werden, hilft es Euch und auch uns in der Tabelle.