1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball
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Tolle Serie von beiden! Nach den ersten beiden Spielen war ich qualitativ noch recht enttäuscht, aber die Spiel 3-5 haben dann für mich als „neutralen“ Zuschauer vieles wettgemacht. Unheimlich schön, dass ein Standort wie Bonn wieder mit aller Macht da ist und Bayern hat es sich angesichts der vielen Widrigkeiten und nach hartem Fight letztendlich verdient im Finale zu stehen.
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@Jaro Es stimmt, daß es viele falsche Pfiffe gegen Ende 3/4 und Anfang 4/4 gab. Aber die waren nicht ganz so eindeutig verteilt, wie Du es hier darstellst. Z.B. katastrophaler Pfiff bei einem sauberen Block von Lucic beim Dreier von Kulveitis. Statt der Möglichkeit auf 11 wegzuziehen, plötzlich nur 6 vor, für Bayern. Die allerwichtigsten Pfiffe im 4. Viertel waren aber (leider) korrekt: 5. Foul gegen Morgan und 4. gegen PJC nach einer dämlichen Flipper- Aktion. Das war wirklich unglücklich und hat ihn aus dem Rhythmus gebracht.
Tolle Serie! Riesenglückwunsch an Euch für ein tolles Jahr! Die Überraschung der Saison für mich Mike Kessens. -
Bayern hat heute einfach seine individuelle Stärke ausgespielt und relativ einfach immer wieder das selbe gemacht: den Ball in den Post. Die Bonner waren am Ende dann ein bisschen zu platt um nochmal zurückzukommen. Aber insgesamt eine klasse Leistung der Bonner in dieser Serie und in der gesamten Saison. Macht sehr Spaß ihnen zuzugucken.
Bei am Ende 13 ist es natürlich etwas mühselig über die Schiris zu diskutieren. Aber so einfach ist es dann nicht: die Calls die alle gegen Bonn gingen waren genau in der Phase wo Bayern dann wegziehen konnte. Das wirkt sich dann halt auf den Spielverlauf aus. Bitter. -
Ist wieder lustig zu lesen.
Natürlich haben die Refs das Spiel nicht entschieden, aber eben beeinflusst. Bonn hat scheisse gespielt in der 2ten Halbzeit oder sagen wir es so einfach nicht gut genug. München hat es sauber runtergespielt und keine Nerven gezeigt.
Trotzdem der RUN am Ende des 3ten Viertels war begünstigt durch schlechte Schiedsrichter Entscheidungen. Und damit haben sie aus meiner Sicht eben schon einen Einfluss.
Bonn hätte natürlich einen Gegen Run starten können und wieder aufholen, aber wie gesagt Bonn hat im 3ten und 4ten Viertel nicht gut gespielt und deshalb hat München verdient gewonnen.
Aber mir vor dem Spiel einflössen zu wollen das die Schiris nie ein Spiel mitentscheiden sehe ich als falsch, dieser Run und das war der entscheidene Run der Münchener war eben begünstigt durch schlechte Pfiffe. Gehen die anders aus wäre München eben erstmal nur 5 weg gewesen und die Baskets hätten nicht gefühlt so Hero Ball gezockt.
Hätte und so trotzdem haben wir sehr gute Schiris gesehen und übers gesamte Spiel war es gut gepfiffen. Nur ist halt blöd wenn es dann immer so zusammen kommt in einem Run eines Teams wo dann noch die Schiris dazu kommen und den Run verstärken.
Könnt ihr gerne anders sehen und nochmal Bayern natürlich verdient gewonnen wenn Bonn es nicht schafft ein Heimspiel in einer Serie zu dominieren und zu gewinnen. Den Schuh müssen wir Bonner uns selber anziehen
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Meinem unmittelbarem Vorschreiber kann ich nur zustimmen. Bayern war am Ende defintiv abeklärter und souveräner, allerdings kippte das Momentum ganz stark gegen Ende des dritten und Anfang des vierten Viertels, in dessen Phase eben die, auch von den TV-Kommentatoren als solche eingestuften Pfiffe, der Schiedsrichter gefallen sind. Spielentscheidend nein, spielbeeinflussend ja.
Aber sei es drum…die Geschichte des Spiels ist meines Erachtens schnell erzählt. Ohne Zugriff auf den Rebound, wie in den beiden vorherigen Spielen, holst du keinen Sieg. Das war der Schlüssel zum Erfolg und, keine Ahnung warum, hat sich Bonn hier wieder zu Hause den Schneid abkaufen lassen. Mich erinnerte das Spiel enorm an Spiel 1 der Serie und ich hatte Mitte des letzten Viertels schon gedanklich das Spiel abgeschlossen, da das Rebounding einfach nur schlecht war, so hart das auch klingen mag.Im zweiten Viertel hat Bonn das gemacht, was es auszeichnet und was die Gegner zermürbt. Viele schnelle Abschlüsse und überwiegend auch erfolgreich. Das diese Quote nicht so hoch bleibt, war abzusehen und genau dann wäre es auf die Rebounds angekommen um weitere Chancen zu bekommen. Dies hinterlässt für mich den eigentlich faden Beigeschmack, da man es, nachdem man in Spiel drei und vier so viel besser gemacht hat, hier wieder zwei Klassen schlechter war und es nach meiner Einschätzung die Siegchance gekostet hat.
Sehr bedauerlich, zumal es auch die Fans und die Kulisse verdient gehabt hätten, die sich so hart erarbeiteten Früchte gemeinsam mit der Mannschaft einzuholen. Aber der Sport ist halt nicht immer fair, wobei spielerisch München, sei es auch überwiegend individuell, nicht unverdient ins Finale geschafft hat. Beeindruckt war ich von der Leistung aber in keiner Weise. Ich würde es, dem vermeintlichen Gehaltsgefüge angelehnt, routiniert nennen. Beeindruckend, leidenschaftlich oder bockstark habe ich es nicht gesehen. Aber das kann man ja nun gegen Alba Berlin nachholen, zeigen, oder sich zeigen lassen. Viel Erfolg dabei.
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@serge sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Egal wie es am Ende passend gemacht wurde, großes Kompliment an die Mannschaft.
Sollen es die EL Teams halt ausknobeln. Interessiert mich dann auch nicht mehr.
Magst nicht mit dem 9 euro Ticket die Reisen nach Berlin und München antreten und ALBA anfeuern?
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Ich dachte immer nur die ALBA Fans jammern nach Niederlagen über die Schiedsrichter, das einige Bonner das genauso machen war mir neu.
Die Schiedsrichter hatten gestern zum Glück keinen Einfluss auf das Spiel, es wurde ausschließlich durch die Spieler entschieden. Bayern war gestern vor allem in der 2.Halbzeit einfach besser, trotzdem riesengroßen Respekt für die Leistung der Bonner in dieser Serie. -
@MBC-Jerry sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Ich dachte immer nur die ALBA Fans jammern nach Niederlagen über die Schiedsrichter, das einige Bonner das genauso machen war mir neu.
Die Schiedsrichter hatten gestern zum Glück keinen Einfluss auf das Spiel, es wurde ausschließlich durch die Spieler entschieden. Bayern war gestern vor allem in der 2.Halbzeit einfach besser, trotzdem riesengroßen Respekt für die Leistung der Bonner in dieser Serie.Die Schiedsrichter haben immer Einfluss auf das Spiel. Ob der Einfluss aber das Endergebnis entscheidend beeinflusst hat ist doch die Frage. Und bei +13 ist das natürlich übertrieben es nur darauf zu schieben. Aber zu behaupten, dass die Calls Ende 3./Anfang 4. Viertel gar keinen Einfluss auf den Spielverlauf hatten, ist doch auch nicht wahr. Und es sagt ja auch niemand, dass die Bayern nur wegen der Schiedsrichter gewonnen hätten.
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Wann genau war gleich nochmal das angebliche Blocking Foul von Obst? Würde mir das gerne nochmal im RaLive ansehen.
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Viertel:
3:30: falscher Pfiff gegen Lucic —> 2 FT Bonn
2:00: falscher Pfif gegen Kratzer —> Ballbesitz FCB
1:40: PJC bekommt keinen Pfiff, bleibt aber in Ballbesitz -
Viertel
9:30: Grenzwertiger Pfiff gegen Rubit —> Ballverlust FCB (in meinen Augen kein Foul, Wucherer spricht von „cleverem Pfiff“ als Ausgleich für die vorangegangenen falschen Pfiffe)
8:40 Falscher Pfiff gegen Lucic —> 3 FT Bonn
8:20 falscher Pfiff gegen Bonn —> 2 FT Bayern
Mehr war da nicht. Und das reicht einigen, um zu behaupten, dass das Spiel damit in eine Richtung gelenkt wurde? Das ist schon reichlich absurd.
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@FelSte sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@MBC-Jerry sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Ich dachte immer nur die ALBA Fans jammern nach Niederlagen über die Schiedsrichter, das einige Bonner das genauso machen war mir neu.
Die Schiedsrichter hatten gestern zum Glück keinen Einfluss auf das Spiel, es wurde ausschließlich durch die Spieler entschieden. Bayern war gestern vor allem in der 2.Halbzeit einfach besser, trotzdem riesengroßen Respekt für die Leistung der Bonner in dieser Serie.Die Schiedsrichter haben immer Einfluss auf das Spiel. Ob der Einfluss aber das Endergebnis entscheidend beeinflusst hat ist doch die Frage. Und bei +13 ist das natürlich übertrieben es nur darauf zu schieben. Aber zu behaupten, dass die Calls Ende 3./Anfang 4. Viertel gar keinen Einfluss auf den Spielverlauf hatten, ist doch auch nicht wahr. Und es sagt ja auch niemand, dass die Bayern nur wegen der Schiedsrichter gewonnen hätten.
Früher habe ich mich als Spieler, Trainer und Fan auch immer über die Schiedsrichter aufgeregt und konnte minutiös sagen wo wir benachteiligt wurden. Inzwischen führe ich mir vor Augen wie oft in dieser Zeit schlechte Würfe unnötige Ballverluste… von mir oder meiner Mannschaft genommen wurden, da sieht die Bilanz immer schlechter aus als der ein Pfiff in Minute x. Klar ärgert man sich in dem Moment aber die eigenen Fehler drumherum überwiegen immer und sind letztendlich Schuld an der Entwicklung in die eine oder andere Richtung
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@Soberger sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
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Viertel:
3:30: falscher Pfiff gegen Lucic —> 2 FT Bonn
2:00: falscher Pfif gegen Kratzer —> Ballbesitz FCB
1:40: PJC bekommt keinen Pfiff, bleibt aber in Ballbesitz -
Viertel
9:30: Grenzwertiger Pfiff gegen Rubit —> Ballverlust FCB (in meinen Augen kein Foul, Wucherer spricht von „cleverem Pfiff“ als Ausgleich für die vorangegangenen falschen Pfiffe)
8:40 Falscher Pfiff gegen Lucic —> 3 FT Bonn
8:20 falscher Pfiff gegen Bonn —> 2 FT Bayern
Mehr war da nicht. Und das reicht einigen, um zu behaupten, dass das Spiel damit in eine Richtung gelenkt wurde? Das ist schon reichlich absurd.
3Q
2:00: Flopping von Lucic wäre sonst klar Kratzers Ball gewesen. “Kratzer macht gar nix” … sieht man sogar krass in der Wiederholung sieht Wucherer genauso.
4 Punkte hinten hier…
1:40: Ganz ganz ganz klares Foul an PJC wie er nach vorne läuft. Klarer geht es nicht aber No Call er behält den Ball ja aber weißt das ist so nen schlechter no call lol
Dann verdadelt PJC den Ball das stimmt zwar aber der war halt auch abgefuckt das er keinen Call bekommt. Emotional dann scheisse von PJC aber versteh ich …
42 Sekunden Q3 … billo call gegen PJC fast gar kein Kontakt gegen Lucic… aber da wirds von Anne gepfiffen
PJC natürlich mega abgefuckt von den Aktionen davor
23 Sekunden… kein Rückspiel Call gegen München auch kein Foul für PJC … auch das wieder so nen 50:50 Call … wo München wieder in Ball Besitzt bleibt
Fazit 8 Punkte hinten… ich sag nicht das Bonn da gut gespielt hat da kamen dann die Emotionen ins Spiel aber nicht beeinflusst von Schiris find ich hartes Tobabo. Habs mir gerade extra nochmal angeguckt.
Q4:
09:28: Offensiv Foul Rubit, bewegter Block. Find ich okay aber guck es dir selber nochmal an.
Also nochmal keiner sagt das München wegen den Schiris gewonnen hat. Bayern war einfach smarter und hat sich nicht aus dem Konzept bringen lassen. Bonn war ab dem Zeitpunkt komplett Kopflos…
Trotzdem bleib ich dabei die Schiris haben einen Einfluss in dieser Phase gehabt und die unerfahrenen Bonner haben sich wahrscheinlich davon was beeinflussen lassen. Für mich war das Ende Q3 die Schlüsselszene mit allem was dazu gehört. Starke Münchener, schwache Bonner und dazu fragwürdige Schiris.
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Entgegen der Etikette jetzt erst einmal die Glückwünsche an den Verlierer für ein tolles Spiel, eine super Serie und eine sensationelle Saison. Vielen Dank für das spannende Halbfinale. Ich hätte euch den Finaleinzug gegönnt, musstet euch aber letztendlich der Euroleague-gestählten Klasse der Bayern geschlagen geben.
Und damit Glückwünsche an den FC Bayern, auch wenn die SR über die gesamte Serie gesehen an der ein oder anderen Stelle zu viel haben durchgehen lassen ist das Finale vollkommen verdient. 3-mal in fremder Halle den Sieg zu holen ist eine ganz schöne Demonstration von mentaler Stärke.Jetzt hoffe ich auf eine ebenso spannende und unterhaltsame Finalserie,
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@burner2014 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@Soberger sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
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Viertel:
3:30: falscher Pfiff gegen Lucic —> 2 FT Bonn
2:00: falscher Pfif gegen Kratzer —> Ballbesitz FCB
1:40: PJC bekommt keinen Pfiff, bleibt aber in Ballbesitz -
Viertel
9:30: Grenzwertiger Pfiff gegen Rubit —> Ballverlust FCB (in meinen Augen kein Foul, Wucherer spricht von „cleverem Pfiff“ als Ausgleich für die vorangegangenen falschen Pfiffe)
8:40 Falscher Pfiff gegen Lucic —> 3 FT Bonn
8:20 falscher Pfiff gegen Bonn —> 2 FT Bayern
Mehr war da nicht. Und das reicht einigen, um zu behaupten, dass das Spiel damit in eine Richtung gelenkt wurde? Das ist schon reichlich absurd.
3Q
2:00: Flopping von Lucic wäre sonst klar Kratzers Ball gewesen. “Kratzer macht gar nix” … sieht man sogar krass in der Wiederholung sieht Wucherer genauso.
4 Punkte hinten hier…
1:40: Ganz ganz ganz klares Foul an PJC wie er nach vorne läuft. Klarer geht es nicht aber No Call er behält den Ball ja aber weißt das ist so nen schlechter no call lol
Dann verdadelt PJC den Ball das stimmt zwar aber der war halt auch abgefuckt das er keinen Call bekommt. Emotional dann scheisse von PJC aber versteh ich …
42 Sekunden Q3 … billo call gegen PJC fast gar kein Kontakt gegen Lucic… aber da wirds von Anne gepfiffen
PJC natürlich mega abgefuckt von den Aktionen davor
23 Sekunden… kein Rückspiel Call gegen München auch kein Foul für PJC … auch das wieder so nen 50:50 Call … wo München wieder in Ball Besitzt bleibt
Fazit 8 Punkte hinten… ich sag nicht das Bonn da gut gespielt hat da kamen dann die Emotionen ins Spiel aber nicht beeinflusst von Schiris find ich hartes Tobabo. Habs mir gerade extra nochmal angeguckt.
Q4:
09:28: Offensiv Foul Rubit, bewegter Block. Find ich okay aber guck es dir selber nochmal an.
Also nochmal keiner sagt das München wegen den Schiris gewonnen hat. Bayern war einfach smarter und hat sich nicht aus dem Konzept bringen lassen. Bonn war ab dem Zeitpunkt komplett Kopflos…
Trotzdem bleib ich dabei die Schiris haben einen Einfluss in dieser Phase gehabt und die unerfahrenen Bonner haben sich wahrscheinlich davon was beeinflussen lassen. Für mich war das Ende Q3 die Schlüsselszene mit allem was dazu gehört. Starke Münchener, schwache Bonner und dazu fragwürdige Schiris.
Ziehst du bei deiner Rechnung dann bitte auch die 5 Punkte ab, die Bonn durch Freiwürfe in den zwei Szenen gegen Lucic gemacht hat? Da war nämlich gar nix.
Die Kommentatoren haben selbst mehrfach gesagt, dass sich die Pfiffe ausgeglichen haben, also keine Ahnung wie man da auf eine klare Benachteiligung von Bonn kommen kann.
Wenn man die Entscheidungen summiert war das insgesamt in den circa 6 Minuten Spielzeit ein falscher Pfiff, den Bonn mehr als Bayern kassiert hat.
Das Spiel wurde nicht durch die Schiris beeinflusst sondern durch die Dreierquote von Bonn in Halbzeit 2.
1/12 in den letzten 18 Minuten, damit kannst du kein Spiel gegen Bayern gewinnen.
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Ihr meint es wirklich ernst, gell?
Statt sich mit den taktischen Änderungen zu befassen, die PJC in der zweiten Halbzeit weitestgehend kalt stellten (oder irgendeinem anderen Basketballaspekt dieses ereignisreichen Spiels) wälzt ihr Play-by-Plays der Ref Entscheidungen hin und her!?Warum? @burner2014 bitte sag mir, Sind die Rebounds die Bayern endlich wieder kontrollierte, oder die vielen vielen Fehlwürfe der Bonner in deinen Augen unwichtiger als die Pfiffe? Ich mein das mit den fehlwürfen keineswegs despektierlich: Das ist der Bonner Weg, mit dem Tempo und der Firepower von Aussen kann Bonn jeden erdenklichen Spielstand in nur zwei Minuten umkehren – aber, Basketball-Phrasenschwein, sie leben oder sterben “by the three”, und jetzt hats halt mal nicht gelangt. Auch deswegen, weil Bayern das Tempo und die second chance Points weggenommen hat.
Auch das konsequente Aufposten gegen PJC war ein wichtiges Element des Spiels: DPJC hatte (am Ende) wieder seine Fouls, er musste in der Defense richtig arbeiten (Wer weiß welchen Einfluss das dann im Q4 hat) und halbwegs effektive Offense war es für Bayern auch noch. Stellt sich raus, dass es dafür wohl erst Sisko brauchte, der das Skillset mit bringt um das effektiv spielen zu können. -
@Soberger sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@burner2014 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@Soberger sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
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Viertel:
3:30: falscher Pfiff gegen Lucic —> 2 FT Bonn
2:00: falscher Pfif gegen Kratzer —> Ballbesitz FCB
1:40: PJC bekommt keinen Pfiff, bleibt aber in Ballbesitz -
Viertel
9:30: Grenzwertiger Pfiff gegen Rubit —> Ballverlust FCB (in meinen Augen kein Foul, Wucherer spricht von „cleverem Pfiff“ als Ausgleich für die vorangegangenen falschen Pfiffe)
8:40 Falscher Pfiff gegen Lucic —> 3 FT Bonn
8:20 falscher Pfiff gegen Bonn —> 2 FT Bayern
Mehr war da nicht. Und das reicht einigen, um zu behaupten, dass das Spiel damit in eine Richtung gelenkt wurde? Das ist schon reichlich absurd.
3Q
2:00: Flopping von Lucic wäre sonst klar Kratzers Ball gewesen. “Kratzer macht gar nix” … sieht man sogar krass in der Wiederholung sieht Wucherer genauso.
4 Punkte hinten hier…
1:40: Ganz ganz ganz klares Foul an PJC wie er nach vorne läuft. Klarer geht es nicht aber No Call er behält den Ball ja aber weißt das ist so nen schlechter no call lol
Dann verdadelt PJC den Ball das stimmt zwar aber der war halt auch abgefuckt das er keinen Call bekommt. Emotional dann scheisse von PJC aber versteh ich …
42 Sekunden Q3 … billo call gegen PJC fast gar kein Kontakt gegen Lucic… aber da wirds von Anne gepfiffen
PJC natürlich mega abgefuckt von den Aktionen davor
23 Sekunden… kein Rückspiel Call gegen München auch kein Foul für PJC … auch das wieder so nen 50:50 Call … wo München wieder in Ball Besitzt bleibt
Fazit 8 Punkte hinten… ich sag nicht das Bonn da gut gespielt hat da kamen dann die Emotionen ins Spiel aber nicht beeinflusst von Schiris find ich hartes Tobabo. Habs mir gerade extra nochmal angeguckt.
Q4:
09:28: Offensiv Foul Rubit, bewegter Block. Find ich okay aber guck es dir selber nochmal an.
Also nochmal keiner sagt das München wegen den Schiris gewonnen hat. Bayern war einfach smarter und hat sich nicht aus dem Konzept bringen lassen. Bonn war ab dem Zeitpunkt komplett Kopflos…
Trotzdem bleib ich dabei die Schiris haben einen Einfluss in dieser Phase gehabt und die unerfahrenen Bonner haben sich wahrscheinlich davon was beeinflussen lassen. Für mich war das Ende Q3 die Schlüsselszene mit allem was dazu gehört. Starke Münchener, schwache Bonner und dazu fragwürdige Schiris.
Ziehst du bei deiner Rechnung dann bitte auch die 5 Punkte ab, die Bonn durch Freiwürfe in den zwei Szenen gegen Lucic gemacht hat? Da war nämlich gar nix.
Die Kommentatoren haben selbst mehrfach gesagt, dass sich die Pfiffe ausgeglichen haben, also keine Ahnung wie man da auf eine klare Benachteiligung von Bonn kommen kann.
Wenn man die Entscheidungen summiert war das insgesamt in den circa 6 Minuten Spielzeit ein falscher Pfiff, den Bonn mehr als Bayern kassiert hat.
Das Spiel wurde nicht durch die Schiris beeinflusst sondern durch die Dreierquote von Bonn in Halbzeit 2.
1/12 in den letzten 18 Minuten, damit kannst du kein Spiel gegen Bayern gewinnen.
ich beende das Thema lieber wir drehen uns im Kreis wollte es mir aber nochmal angucken damit ich keinen kompletten BS laber. Habs ja dokumentiert wie ich es gesehen habe
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Ich hätte mich sehr gefreut, wenn Bonn ins Finale einzieht. Sie hätten es angesichts ihrer Hauptrundenleistung verdient gehabt, und es hätte auch ein reizvolles Finale Berlin-Bonn gegeben. Aber: Bayern hat gestern verdient gewonnen. Die hier geführte Schiri-Diskussion verstehe ich nicht. Bei Bonn ging vorne fast gar nichts. Die erfolgreichen Feldwürfe im 3. und 4. Viertel kann man beinahe an einer Hand abzählen. Bayern hat nicht überragend gespielt, aber solide. Und das reichte gestern.
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@SchaumbergerWick sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Ihr meint es wirklich ernst, gell?
Statt sich mit den taktischen Änderungen zu befassen, die PJC in der zweiten Halbzeit weitestgehend kalt stellten (oder irgendeinem anderen Basketballaspekt dieses ereignisreichen Spiels) wälzt ihr Play-by-Plays der Ref Entscheidungen hin und her!?Warum? @burner2014 bitte sag mir, Sind die Rebounds die Bayern endlich wieder kontrollierte, oder die vielen vielen Fehlwürfe der Bonner in deinen Augen unwichtiger als die Pfiffe? Ich mein das mit den fehlwürfen keineswegs despektierlich: Das ist der Bonner Weg, mit dem Tempo und der Firepower von Aussen kann Bonn jeden erdenklichen Spielstand in nur zwei Minuten umkehren – aber, Basketball-Phrasenschwein, sie leben oder sterben “by the three”, und jetzt hats halt mal nicht gelangt. Auch deswegen, weil Bayern das Tempo und die second chance Points weggenommen hat.
Auch das konsequente Aufposten gegen PJC war ein wichtiges Element des Spiels: DPJC hatte (am Ende) wieder seine Fouls, er musste in der Defense richtig arbeiten (Wer weiß welchen Einfluss das dann im Q4 hat) und halbwegs effektive Offense war es für Bayern auch noch. Stellt sich raus, dass es dafür wohl erst Sisko brauchte, der das Skillset mit bringt um das effektiv spielen zu können.Du meinst das wirklich ernst, gell? Dass es überhaupt nicht sein kann, dass es Ende des dritten Viertels mehrere 50:50-Entscheidungen gab, die für die Bayern ausgefallen sind?
Ich verstehe den Unwillen nicht das einfach mal anzuerkennen. Zumal niemand (!) hier gesagt hat, dass das alleine der Grund für den Sieg der Bayern war. Alle hier sagen, dass Bayern besser war, weniger Fehler gemacht hat und Bonn in der zweiten Halbzeit offensiv auch nicht mehr in Schwung kam. Und ja, es gab auch Fehlentscheidungen gegen die Bayern! Nur wenn man sagt “Basketball ist ein Spiel der Läufe”, dann muss man halt auch nüchtern festhalten, dass Bayern bei ihrem Lauf zumindest etwas Glück hatte. Das heißt ja nicht, dass es über das ganze Spiel so war. Und weil hier gesagt wurde, dass Wucherer es ausgeglichen fand: auch er sagte, dass Bonn Pech hatte mit den 50:50 Calls Ende des dritten Viertels.
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@Koratsch sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Bayern hat nicht überragend gespielt, aber solide. Und das reichte gestern.
Ich verstehe die Einschätzung, so vom Zusehen war das keine Basketball-Feinkost. Aber manchmal frage ich mich, ob man den teams nicht unrecht tut.
Wir haben ja alle gesehen was Bonn kann und wie schwer es ist, das zu verhindern – ist es nicht “überragend” dass derart abschalten zu können, wie es Bayern in Q1, 3, und vor allem 4 gemacht hat? Klar, henne, ei, war Bonn indisponiert, oder stand die Bayern Defense nach zwei Spielen endlich mal wieder ihrem Ruf gemäß?
Mit Bayern Brille tendiere ich freilich zu letzterem: Bonn ist extrem gefährlich und Bayern hat sie nicht ins Spiel kommen lassen. Das war schon eine ziemlich, ziemlich gute, nicht nur “solide” Leistung. -
@SchaumbergerWick sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@Koratsch sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Bayern hat nicht überragend gespielt, aber solide. Und das reichte gestern.
Ich verstehe die Einschätzung, so vom Zusehen war das keine Basketball-Feinkost. Aber manchmal frage ich mich, ob man den teams nicht unrecht tut.
Wir haben ja alle gesehen was Bonn kann und wie schwer es ist, das zu verhindern – ist es nicht “überragend” dass derart abschalten zu können, wie es Bayern in Q1, 3, und vor allem 4 gemacht hat? Klar, henne, ei, war Bonn indisponiert, oder stand die Bayern Defense nach zwei Spielen endlich mal wieder ihrem Ruf gemäß?Ja, das stimmt durchaus. Aber Bonn kam trotz der guten Defense der Bayern immer wieder mal zu einem freien Wurf, den es nicht traf. Da waren freie Dreier dabei ebenso wie Zweier aus relativ naher Entfernung. Und das muss sich Bonn selbst zuschreiben, dass sie den Korb aus guter Position nicht getroffen haben.
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@FelSte Nein, mir geht es darum, dass nach 40 minuten Basketball wieder über diese 2 Minuten gesprochen wird, in denen es nicht ums “Basketball” geht.
Das versteh ich einfach grundsätzlich nicht – und es jetzt auf die Spitze zu treiben in dem man Entscheidung für Entscheidung aufdröselt um danach festzustellen, dass es (Natürlich) mehr oder weniger völlig wurscht war, ist halt schon spektakulär…wie gesagt, das Spiel dauerte 40minuten… -
Also nach diesem Spiel über die Schiedsrichter zu diskutieren finde ich ein bisschen übertrieben. Natürlich gabs ein paar strittige Pfiffe, aber sowas lässt sich in einem intensiven Spiel 5 gar nicht verhindern. An den Refs hat es nicht gelegen gestern.
Spiel 3, 4 und 5 waren sehr gut geleitet.
Das Spiel wurde durch die Rebounds entschieden. Hier haben es die Bayern geschafft, unsere Offensiv-Rebounds wegzunehmen, die elementar wichtig sind für unser Spiel.
“It’s very simple”
Ich bin froh, die Serie im Dome erlebt zu haben. Wahnsinnige Stimmung, die ganze Halle stand 40 Minuten. Die Jungs auf dem Feld haben gekämpft, aber die Bayern waren einfach besser.
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@FelSte sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@SchaumbergerWick sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Ihr meint es wirklich ernst, gell?
Statt sich mit den taktischen Änderungen zu befassen, die PJC in der zweiten Halbzeit weitestgehend kalt stellten (oder irgendeinem anderen Basketballaspekt dieses ereignisreichen Spiels) wälzt ihr Play-by-Plays der Ref Entscheidungen hin und her!?Warum? @burner2014 bitte sag mir, Sind die Rebounds die Bayern endlich wieder kontrollierte, oder die vielen vielen Fehlwürfe der Bonner in deinen Augen unwichtiger als die Pfiffe? Ich mein das mit den fehlwürfen keineswegs despektierlich: Das ist der Bonner Weg, mit dem Tempo und der Firepower von Aussen kann Bonn jeden erdenklichen Spielstand in nur zwei Minuten umkehren – aber, Basketball-Phrasenschwein, sie leben oder sterben “by the three”, und jetzt hats halt mal nicht gelangt. Auch deswegen, weil Bayern das Tempo und die second chance Points weggenommen hat.
Auch das konsequente Aufposten gegen PJC war ein wichtiges Element des Spiels: DPJC hatte (am Ende) wieder seine Fouls, er musste in der Defense richtig arbeiten (Wer weiß welchen Einfluss das dann im Q4 hat) und halbwegs effektive Offense war es für Bayern auch noch. Stellt sich raus, dass es dafür wohl erst Sisko brauchte, der das Skillset mit bringt um das effektiv spielen zu können.Du meinst das wirklich ernst, gell? Dass es überhaupt nicht sein kann, dass es Ende des dritten Viertels mehrere 50:50-Entscheidungen gab, die für die Bayern ausgefallen sind?
Ich verstehe den Unwillen nicht das einfach mal anzuerkennen. Zumal niemand (!) hier gesagt hat, dass das alleine der Grund für den Sieg der Bayern war. Alle hier sagen, dass Bayern besser war, weniger Fehler gemacht hat und Bonn in der zweiten Halbzeit offensiv auch nicht mehr in Schwung kam. Und ja, es gab auch Fehlentscheidungen gegen die Bayern! Nur wenn man sagt “Basketball ist ein Spiel der Läufe”, dann muss man halt auch nüchtern festhalten, dass Bayern bei ihrem Lauf zumindest etwas Glück hatte. Das heißt ja nicht, dass es über das ganze Spiel so war. Und weil hier gesagt wurde, dass Wucherer es ausgeglichen fand: auch er sagte, dass Bonn Pech hatte mit den 50:50 Calls Ende des dritten Viertels.
Dass Bayern gegen Ende des dritten Viertels Glück mit einigen Entscheidungen hatte, lässt sich nicht leugnen. Zumindest nicht, wenn man mal genauer hinschaut. Auch Bonn hatte in einigen Situationen Glück, dass manche Calls kamen oder ausblieben. Am Ende hatten die Schiedsrichter ihren Einfluss wie sie ihn immer haben, aber sie haben das Spiel nicht entschieden, worüber sich hier wohl alle grundsätzlich einig sind.
Trotzdem, da hat @SchaumbergerWick Recht, läuft die Diskussion hier nur auf die Schiedsrichter hinaus, was schade ist, weil es auch noch andere Themen gibt, die deutlich mehr spielentscheidend waren.
- Warum hat Bonn das offensive Brett nicht mehr hart attackiert wie in den beiden voran gegangenen Spielen?
- Hat PJC nach seiner grandiosen ersten Halbzeit in der zweiten Halbzeit zu viele schlechte Entscheidungen getroffen oder war Bayerns Defense besser gegen ihn?
- Hätte Iisalo spätestens im vierten Viertel Anpassungen vornehmen müssen, nachdem der Dreier nicht mehr fiel?
- War Trinchieris Abkehr von der Switch-All-Defense positiv oder negativ bzw. hat die Defense trotzdem funktioniert?
- War es von Trinchieri die richtige Entscheidung an seiner Spielidee festzuhalten, obwohl sie in Spiel Drei und Vier gescheitert ist?
… und bestimmt noch mehr Themen.
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@Junes Vielleicht ist das ein Missverständnis oder einfach eine andere Wahrnehmung. Nochmal: ich habe hier niemanden gesehen der das Ergebnis alleine oder auch nur mehrheitlich auf die Schiedsrichterleistung schiebt. Was mich (und vielleicht auch andere) etwas stört ist, dass man mit der Formulierung “Am Ende gleicht sich es aus” verkennt, dass auch bei gleicher Zahl an Fehlentscheidungen der Zeitpunkt sehr schon auch Einfluss auf den Spielverlauf haben kann.
Aber nochmal: Bayern konzentrierter, abgezockter, haben besser gereboundet und bei +13 ist es klar, dass es nicht hauptsächlich an den Schiris gelegen haben. -
@FelSte sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@Junes Vielleicht ist das ein Missverständnis oder einfach eine andere Wahrnehmung. Nochmal: ich habe hier niemanden gesehen der das Ergebnis alleine oder auch nur mehrheitlich auf die Schiedsrichterleistung schiebt. Was mich (und vielleicht auch andere) etwas stört ist, dass man mit der Formulierung “Am Ende gleicht sich es aus” verkennt, dass auch bei gleicher Zahl an Fehlentscheidungen der Zeitpunkt sehr schon auch Einfluss auf den Spielverlauf haben kann.
Aber nochmal: Bayern konzentrierter, abgezockter, haben besser gereboundet und bei +13 ist es klar, dass es nicht hauptsächlich an den Schiris gelegen haben.Missverständnis! Mir geht es auch nicht darum, dass das die Mehrheit hier behaupten würde, dass die Schiedsrichter hätten das Spiel pro Bayern entschieden. Wir sehen das beim Einfluss der Entscheidungen auch gleich, dass sie den Verlauf eines Spiels verändern. Aber die Diskussion hier behandelt nur die Schiedsrichter und wenig die sportlicheren Themen, worüber man genauso diskutieren könnte und worauf ich viel mehr Lust hätte. Themenvorschläge stehen oben
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@Junes Ich bin mir nicht wirklich sicher, ob jetzt wirklich die feinen Änderungen den Ausschlag gegeben haben. Auch wenn es dem Talent des FC Bayern nicht gerecht wird war für mich die athletische Überlegenheit am Ende ausschlaggebend um es ein wenig mit der Brechstange heimzubringen. PJC war der Schwachpunkt in der Verteidigung und das konnte die Bonner Mannschaft auf die Dauer nicht kompensieren.
Das hat Bayern einfach geschickt überspielt. Und als Bonn dann die kassierten Punkte vorne nicht mehr ausgleichen konnte, war das Spiel entschieden. -
Das große Problem ist halt das das Spiel sportlich gesehen relativ schnell erklärt ist.
Bonn hat seine Würfe mehr getroffen im 3ten und 4ten Viertel
Dazu hat München ganz gut verteidigtund München hat das Rebound Duell extrem gewonnen, was ja auch nicht verwunderlich ist wenn du da einen Rubit z.b. stehen hast und alle Guards nen Kopf größer sind fast als die Bonner Spieler das war in Spiel 3 und 4 eben nicht so was vielleicht wirklich Einstellungssache war?
Wat will man da groß analysieren, wir kennen die Matchups und die Stärken beider Teams ja zu genüge
Wenn der 3er bei Bonn nicht mehr fällt hat Bonn selten eine Chance gehabt zu gewinnen. Waren aber auch schlechte Wurfversuche im 4ten Viertel.
Die Schiri Diskussion ist übrigens nur aufgekommen, weil vor dem Spiel gesagt wurde das Schiris keinen Einfluss haben usw. das hat ja was Historie der letzten Tage
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Ist schon etwas traurig zu lesen, das in ein Spiel wo Bonn Doppel so viele Freiwürfe als München hatten (24 zu 12) und München 24 Fouls hatten, gegenüber 16 von Bonn, das trotzdem die unfairerer Schirileistung als eine Ursache dieser Niederlage begründet wird. Das haben die Bonner gar nicht nötig, die haben eine hervorragende Serie gespielt und Bayern alles abverlangt- warum dieser toller Leistung abwertet in dem man die Schiris ein Mitschuld gibt verstehe ich nicht…
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Anstatt hier über die Schiedsrichterleistungen in den letzten 5 Spielen zu diskutieren, muss man doch einfach mal folgende Fakten akzeptieren und anerkennen:
Bayern hat in den 5 Spielen zusammengenommen diese Serie verdient gewonnen, weil sie am Ende ihre deutlich höhere Klasse in der Mannschaft in den entscheidenden Situationen aufs Feld gebracht hat. Dabei spielt natürlich auch der Etatunterschied eine wichtige Rolle.
Bonn hat mit einer extremen mannschaftlichen Geschlossenheit den im Vorfeld kaum für überwindbar gehalten Klassenunterschied getrotzt und dem FCBB einen großen Kampf geliefert, Schön für den Standort Bonn, dass dadurch und durch die Leistungen in der gesamten Saison das “alte Feuer” wieder etwas entfacht wurde in der Hoffnung, dass es kein kurzes aufflackern bleibt. Die Respektsbekundungen aus ganz Basketball-Deutschland sind Balsam auf die in den letzten Jahren sehr geschundene Baskets-Seele. Das es am Ende nicht ganz gereicht hat, ist nur ein sehr kleiner Wehrmutstropfen und der stolz sollte überwiegen. Das Hat Karsten Tadda nach dem Spiel gestern ja auch nochmal schön hervorgehoben.
Wir können jetzt für die neue Saison planen, was mir aber durch die Anwesenheit von Iisalo keine großen Kopfschmerzen bereitet, Bayern kann sich jetzt auf das Finale gegen ALBA freuen. -
@Junes sagte in [1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München
Trotzdem, da hat @SchaumbergerWick Recht, läuft die Diskussion hier nur auf die Schiedsrichter hinaus, was schade ist, weil es auch noch andere Themen gibt, die deutlich mehr spielentscheidend waren.
Ja, es ist schade, das andere Aspekte dieses Spiel hier in der Diskussion etwas untergehen.
Aber ein Diskussionsschwerpunkt wird nicht nur von einer Seite angeheizt. Da gehört immer noch mindestens ein zweiter dazu, sonst wäre es keine Diskussion, sondern nur eine Aussage.