BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023
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Also sehe ich das jetzt richtig, dass Leverkusen zwei Spiele mehr als Jena gewinnen muss? Also zB alle drei Spiele und Jena nur 1. Ich denke das Schwenningen Spiel kann man Jena schenken, womit wir bei 3 Pflichtsiegen landen. Und wenn wir jetzt am WE verlieren und Jena gewinnt, ist es rechnerisch AUS. Wobei ich natürlich zutraue, dass sie gegen Trier verlieren. Die Entscheidung könnte also vertagt werden. Aber am WE muss ein Sieg her. Vielleicht deswegen auch ein eher zurückhaltendes Spiel gegen Vechta, um Kraft zu sparen.
Im Artikel im Anzeiger steht, dass wir jetzt 3 Siege brauchen und Jena jedes Spiel verlieren muss. Stehe ich mit meiner Rechnung auf dem Schlauch? Jena ist ein Spiel vor uns, direkter Vergleich ist verloren, also müssen wir 2 Spiele mehr gewinnen.
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Heinzmann sagte ja , er bleibt so lange bei den Giants wie Hansi Gnad dort Trainer bleibt. Heisst für mich , geht Gnad woanders hin nimmt er Heinzmann mit.
Es stehen heikle Wochen der Neufindung vor uns.Ich bin mal gespannt , ob die Marschroute (BBL) die gleiche bleibt und man sich von dem Abstieg nur für ein Jahr zurückgeworfen fühlt oder aber jetzt die Ausrichtung komplett neu mit einem Mini Etat angelegt wird und ein Wiederaufstieg nicht angepeilt wird.
Wenn letzteres der Fall ist dürften auch die Tage einiger Festangestellter Mitarbeiter ( Marketing , Jugendcoach, Media Center ) gezählt sein. -
@DerBär
Wir müssen zwei Spiele mehr als Jena gewinnen.
Jena wird gegen Schwenningen gewinnen ( falls die überhaupt dort antreten).
Heisst für uns , wir müssen dann alle drei Spiele gewinnen. Sollte Jena zwei der letzten drei Spiele gewinnen haben wir keine Chance.Wir sollten nicht mehr rechnen. Wir sind abgestiegen.
Ich traue unserer Mannschaft noch nicht mal mehr einen Sieg zu. -
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Der Fanbus nach Karlsruhe wurde abgesagt. Nicht genug Interessenten.
Wundert mich jetzt nicht. -
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Der Fanbus nach Karlsruhe wurde abgesagt. Nicht genug Interessenten.
Wundert mich jetzt nicht.Sehe ich komplett anders, aber gut. Mich wundert teilweise nichts mehr in diesem Forum.
Es geht doch nicht darum das Team nur in Erfolgszeiten zu supporten sondern auch wenn es nicht läuft. Wir jedenfalls machen uns auf den Weg nach Karlsruhe und so wie ich es mitbekommen habe, sind knapp 30 Tickets an Auswärtsfans gegangen. Das ist für eine Tour von mehr als 300 Kilometern ein guter Wert.
Ich finde es allgemein absolut beschämend, wie hier über den ein oder anderen Spieler geschrieben wird. Das ist menschlich schon fast beleidigend. Wobei ich musste auch schmunzeln, als man Kovacevic tatsächlich “ProB-Niveau” absprechen wollte. Einem Spieler, der sich unter profilierten Trainern wie Tuomas Iisalo, den inzwischen sämtliche Spitzenteams in Europa jagen oder Dirk Bauermann, den muss man vermutlich keinem mehr vorstellen, Spielzeit erhalten hat und von diesen stets als vorbildlicher Rollenspieler bezeichnet wurde, mit einer guten Einstellung zum Spiel. Jeder, der nicht ganz blind ist sieht das auch…
Er hat seine Schwächen, ist sicherlich kein technisch versierter Spieler, macht dies aber mit seiner Einstellung und auch seiner Gefahr von der Dreierlinie wett. Ich finde diese “Spitznamen” wie “Mr. Slow Motion” oder die Bezeichnung “nicht fähig” vollkommen schwachsinnig und respektlos. Aber im Internet kann man sich natürlich gut in der Anonymität verstecken. Vielleicht Dejan einfach mal ansprechen, er hat ja im Interview auf der Giants HP damals gesagt, er ist ein offener Typ, mit dem man reden kann. Sicher, Face-to-Face geht dann einigen der Hintern auf Grundeis, aber hätte doch mal was, oder?Glaubt mir, ich bin alles andere als zufrieden mit der Saison. Ich verfolge die Giants seit 20 Jahren. Ich war beim Zwangsabstieg aus der BBL dabei, saß in Schulturnhallen beim WBV-Pokal in Hilden oder in Bielefeld auf der Tribüne und hab die Meisterschaften in der ProB (+ ProA-Abstiege) miterlebt. Mich trifft die Situation auch emotional. Aber ich kann mit diesem Gebashe einzelner Personen nichts anfangen. Das bringt niemanden weiter.
EDIT: Bevor jetzt wieder das Argument kommt “Kovacevic kommt aus der BBL, der muss auf Anhieb dominieren”: Man muss Rollen auch erst einmal annehmen und mit diesen wachsen. Nur weil ich zb in der NBA 20 Punkte pro Spiel mache heißt das noch lange nicht, dass ich in der BBL 30 Zähler pro Partie machen. Siehe Greg Monroe, der in der NBA überragte und bei den Bayern keinen Fuß auf die Erde bekam. Ich glaube auch nicht, dass Gnad ihm gesagt hat: “Du Dejan, ich erwarte mindestens 16 Punkte und 8 Rebounds pro Spiel, liefer mal”. Nein, Dejan sollte neben Dennis Heinzmann (das vergessen ganz viele hier) auflaufen und ihn ergänzen. Plötzlich war Dennis weg und Kovacevic musste ganz andere Aufgaben übernehmen. Auch welche, die wahrscheinlich nicht zu seinen Stärken zählen.
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@Bayer04King_0 Danke! Die Qualität der Beiträge hier wird wirklich immer schlechter.
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@Wasserturm-0 sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
@Bayer04King_0 Danke! Die Qualität der Beiträge hier wird wirklich immer schlechter.
Danke dir!
Es geht mir nicht darum Kritiker mundtot zu machen. Das gehört dazu und ist sicherlich diese Saison auch gerechtfertigt. Es kommt nur auf das Maß an beziehungsweise auf das “wie ich etwas äußere”. Erst die Geschichte hier mit Jostmann, der glaube ich genug an dieser Saison zu knabbern hat und jetzt wird Kovacevic durch den Kakao gezogen. Das kann es nicht sein… -
Am schlimmsten finde ich die Gerüchte, die einfach aus dem Nichts hier entstehen. Sprecht doch einfach mal mit den Leuten in der Halle, bevor sich jemand irgendwas zur Zukunft ausdenkt. Ich habe zB mit dem sehr freundlichen Omar gesprochen, der echt mit jedem redet und alles erklärt, soweit er halt aus seiner Position aus erklären kann, und er hat mir gesagt, dass sich an den Strukturen und Plänen für die Zukunft nichts ändern wird, und er und auch alle anderen hart daran arbeiten werden, dieses Missgeschick zu korrigieren. In seinen Worten: wenn es schwierig wird, packt man an, und läuft nicht weg. Währenddessen wird hier im Form der Weltuntergang eingeläutet.
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Ich lass mir doch nicht meinen Mund verbieten. Wir spielen auf Pro B Niveau. Schau mal nur auf die Tabelle. Das ist beschämend. Da hat jeder Spieler seinen Anteil. Ergo haben diese Spieler ,Nur" Pro B Niveau. So einfach ist das.
Ich hoffe nur , dass die Verantwortlichen nicht für die Pro B genau auf diese Spieler bauen.
Übrigens: Ich bin seit Ende der 70er Giants Fan , da hiessen die noch , Riesen vom Rhein" im Volksmund. Ich hab Achim Kuczmann und Norbert Thimm im Bayer Trikot spielen sehen und viele andere auch.
Auch ich hab etliche Auswärtsfahrten und Meisterschaften und Abstiege und Aufstiege erlebt. -
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Ich lass mir doch nicht meinen Mund verbieten. Wir spielen auf Pro B Niveau. Schau mal nur auf die Tabelle. Das ist beschämend. Da hat jeder Spieler seinen Anteil. Ergo haben diese Spieler ,Nur" Pro B Niveau. So einfach ist das.
Das ist nicht dein Ernst, oder? Eine Mannschaft ist neben der eigenen individuellen Klasse auch stark abhängig vom Gefüge innerhalb der Mannschaft. Wenn das nicht passt, funktioniert wenig bis gar nichts. Dadurch haben die Spieler individuell aber nicht weniger Können oder Klasse. Einem kovacevic ProB - Niveau zu attestieren ist schon, gelinde gesagt, harter Tobak. Genauso wie einem der Oliveira. Oder hujic.
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Naja…und weil die alle so toll performen sind wir ungefährdet in den Play Offs gelandet und steuern jetzt Richtung BBL zu.
Wenn man ein Team ist , welches seit langem auf einen Abstiegsplatz steht und in sehr vielen Spielen , selbst von Schwenningen , vorgeführt wurde sollte man vermuten , dass diese Spieler einfach kein Pro A Niveau haben.
Kommt mir nicht mit Verletzungspech und Krankheiten usw.
Das hatten und haben die anderen Teams auch.Natürlich blitzte bei dem ein-oder anderen mal sein Können durch aber es war kein konstante Pro A Niveau.
Nehmen wir z.B. Hujic’s Spiel gegen Nürnberg. 0 von 7 Dreier. … das hat nichts mit Pro A Niveau zu tun. Seine Dreierbilanz liegt , so glaube ich , bei knapp über 30 Prozent. Das hat sehr wenig mit Pro A Niveau zu tun bzw. dürfte das in der Rangliste ziemlich weit hinten liegen.Die Giants leisten sich sogar , einen Import (Mohamed) in einigen Spielen überhaupt nicht einzusetzen oder nur ein paar Minuten zu geben.
Man könnte diese Liste noch unendlich fortführen. Besser wird es nicht.
Das große Ganze ist halt geprägt von mangelnder Klasse der Spieler. Das soll man jetzt auch noch Schönreden ?
Am Samstag folgt der nächste Anschauungsunterricht in Karlsruhe. Da kann sich dann jeder von der ,Klasse" unserer Mannschaft überzeugen.
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Im Vergleich von allen besten Dreier Schützen Pro Team liegt Hujic auf Platz 16 mit 34,6 %.
Auf Platz 7 JJ Mann mit 42,4 %.
Erster übrigens Frierson aus Bremerhaven mit 52,5 %.
Auffallend : kein Spieler in der Liga hat öfter als Hujic (228 x) sich von der Dreier Linie versucht. -
@mighty0n3 sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Vielleicht solltest du dich einfach als Trainer bewerben wenn das alles so einfach erklärbar ist ¯_(ツ)_/¯
Im Basketball gibt es zig Statistiken , die eine Aussagekraft haben und sich Trainer und Vorstand dran orientieren.
In sehr vielen Statistiken rangieren die Giants weit hinten. Auch die persönlichen Statistiken vieler Giants Spieler lassen zu wünschen übrig.
Von daher ist es wirklich einfach zu erkennen welche Spieler gut sind und welche nicht. Da muss man nicht mal Trainer sein. -
Mir wäre es doch auch lieber wenn man etwas anderes , viel positiveres , schreiben könnte.
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@john-johnson Das ist leider wahr. Unsere schlechte Platzierung spiegelt sich (natürlich) auch in den Statistiken wider. Ich habe vor einigen Wochen mal reingeschaut: Wir waren in fast allen Bereichen im unteren Level. Top-Werte einzelner Spieler waren auch nicht zu sehen. Zeichen fehlender Qualität und Konstanz.
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Korrigiert nach Hinweis von @john-johnson und @Pwood
Unter welchen Bedingungen steigt Leverkusen ab:
1.) Bei einem Dreiervergleich zwischen LEV, JEN und DÜS:
Basis 24 Wertungspunkte:
- Leverkusen gewinnt alle drei Spiele
- Jena gewinnt genau zwei Spiele
- Düsseldorf gewinnt genau ein Spiel
ODER
Basis 22 Wertungspunkte:
- Leverkusen gewinnt genau zwei Spiele
- Jena gewinnt genau ein Spiel
- Düsseldorf gewinnt kein Spiel
… dann Platz 15 für Düsseldorf, 16 für Jena, 17 für Leverkusen.
2.) Leverkusen gewinnt weniger als zwei Spiele
oder
3.) Leverkusen gewinnt genau zwei Spiele UND Jena gewinnt zwei oder drei Spiele
oder
4.) Leverkusen gewinnt zwei Spiele UND Jena genau ein Spiel UND Düsseldorf mindestens ein Spiel
oder
5.) Leverkusen und Jena gewinnen alle drei Spiele UND Düsseldorf mindestens ein SpielAlles ohne Gewähr!
Sollte Leverkusen heute verlieren und Düsseldorf heute gewinnen und auch Jena morgen gewinnen, dann ist Leverkusen vorzeitig abgestiegen.
Strengt euch an! Leverkusen gehört nicht in die ProB!
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@Cameronia danke für die Übersicht! Das mit dem Dreier Vergleich habe ich noch nie verstanden. Dann hoffen wir mal weiter und sehen vielleicht heute Abend das erste Wunder. Für alle, die sich auf nach Karlsruhe gemacht haben, eine gute Fahrt und hoffentlich viel Freude in der Halle! GoGiants
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Wie sollen wir einen Dreier Vergleich gewinnen wenn wir gegen Jena und Düsseldorf schon den direkten Vergleich verloren haben ?
Da kann etwas nicht stimmen. -
@Cameronia Vielen Dank, du gibst dir echt immer viel Mühe.
Ich meine aber, dass da (leider) was nicht stimmen kann. Du hast nur die Heimsiege gewertet. Warum? Alle Mannschaften haben untereinander je ein Spiel gewonnen bzw. verloren und haben somit in der 3er-Tabelle jeweils 4:4 Punkte. Somit lässt sich über §73, 2 a) der Spielordnung keine Mannschaft eindeutig platzieren und dann greifen laut mit 2 b) als nächstes Kriterium die positive Differenz der Korbpunkte aus den Spielen dieser Mannschaften
untereinander. Da steht Lev dann leider mit -13 am Ende der Tabelle.
Oder sehe ich was falsch? -
Bei einem Dreier Vergleich haben Jena , Düsseldorf und LEV jeweils 4 Punkte und LEV mit - 13 die schlechteste Korbdifferenz der drei Teams. LEV muss , egal wie , einen Sieg mehr zum Saisonende als Jena oder Düsseldorf haben.
Bei gleicher Punktzahl mit Jena werden wir wegen der schlechten Korbdifferenz auch diesen Vergleich verlieren. -
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Wie sollen wir einen Dreier Vergleich gewinnen wenn wir gegen Jena und Düsseldorf schon den direkten Vergleich verloren haben ?
Da kann etwas nicht stimmen.Wenigstens einer hat es gemerkt.
Nein, im Ernst, es ist ein dicker Bock, den ich gleich korrigiere. Vielleicht war der Wunsch da Vater des Gedankens.
Sorry, und danke für den Hinweis
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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@Cameronia sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Wie sollen wir einen Dreier Vergleich gewinnen wenn wir gegen Jena und Düsseldorf schon den direkten Vergleich verloren haben ?
Da kann etwas nicht stimmen.Wenigstens einer hat es gemerkt.
Nein, im Ernst, es ist ein dicker Bock, den ich gleich korrigiere. Vielleicht war der Wunsch da Vater des Gedanken.
Sorry, und danke für den Hinweis
Schön wär’s ja gewesen.
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Ich hätte auch nichts dagegen gehabt…vielleicht hätte die Liga auch nichts bemerkt ? Hihi…
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Schön, die vielen Bayer Fans zu sehen.
Was macht die Mannschaft draus ? Nichts.
Wir schaffen es sogar , gegen eine ganz schlechte Karlsruher Mannschaft zur Halbzeit mit 32:27 zurückzuliegen.
27 !!! Punkte erzielt zur Halbzeit. Unfassbar. Eigentlich hätten wir 45 Punkte machen müssen. -
@john-johnson stimmt. Generell passt die Mannschaft leider nicht, sonst würde man nicht bei jedem Spiel immer hinten liegen, egal wie schlecht der Tag der Gegner ist. Schade aber der Abstieg ist besiegelt.
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Ich werde verrückt: Warum foulen die in 2 der letzten 3 Angriffe viel zu spät? Gab’s da keine Ansage? Da stehen jeweils 2 Giants beim Ball abnehmenden Karlsruher und foulen nicht. Ich verstehe es nicht.
Karlsruhe war absolut schlagbar.
Und wieder geben wir die Rebounds klar ab. Wir kassieren lt. Stats 18 Offensivrebounds. Und treffen 26% Dreier. -
Yeah…wir haben den direkten Vergleich gegen Karlsruhe gewonnen…
Der Abstieg ist besiegelt. Es sei denn , wir geben den Schwenningern eine satte Siegprämie für einen Sieg in Jena. Sollte aber morgen Jena in Trier gewinnen würde selbst das nichts nutzen.
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@Dr-DL sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Schön zu sehen was manche Teams für Partys nach den Spiel-Siegen machen. Bei uns wären schon alle Fans auf dem Weg aus der Halle raus.
Naja…bei uns gab es aber auch diese Saison sehr wenig zu feiern.
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Wir haben das Spiel in der ersten Halbzeit verloren. 27 Punkte in einer Halbzeit zu erzielen gleicht einer Thekenmannschaft.
Karlsruhe war extrem schwach und wäre mit einer Durchschnittsleistung zu schlagen gewesen aber selbst die bekommen wir nicht hin.
Das Team hat alles gegeben und wieder mal hat man gesehen das reicht nicht für diese Liga.Das schöne ist , wir werden von diesen Recken nächste Saison keinen mehr wiedersehen. Hat doch auch was.