Medipolis SC Jena 2022/2023
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Meine Wunschkonstellation wäre folgende:
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- Ein deutscher Center, der somit die quotenregelgebundene Rotation flexibler macht. Er muss jetzt nicht unbedingt aus dem obersten Regal der Liga sein, da Herrera sicherlich klarer Starting Center sein wird, Alberton seine Minuten weiter steigern soll und auch Small Ball Lineups mit Wolf oder dem neuen PF auf der 5 vorkommen werden. Dementsprechend wird jener neue Center niemand sein, der viel mehr als ca. 10 min Spielzeit sehen wird. Für einen solchen “Kurzarbeiter” haben wir letztes Jahr vermutlich viel Geld ausgegeben. Den Fehler gilt es nicht zu wiederholen.
Rohwer klingt mir nach einem Spieler, der ganz gut in die oben beschriebene Rolle passt. Sportlich kann ich ihn aktuell noch nicht sonderlich tiefgehend einschätzen. Dafür habe ich ihn zu selten gesehen. Reinboth beschreibt ihn immerhin als Spieler, der an beiden Enden des Feldes hilft und für seine Größe recht mobil ist. Das klingt ganz gut, aber so eine erste Einschätzung seitens des Coaches wird natürlich immer erstmal sehr positiv formuliert. Man wird kaum hören, dass ein Trainer direkt die Schwächen eines neu verpflichteten Spielers medial breittritt…
Jetzt darf man gespannt sein, inwiefern sich der vermutlich recht große Batzen an eingespartem Gehalt (Rohwer statt Chapman) bei den weiteren Verpflichtungen bemerkbar macht. -
Ja, denke auch dass man da jetzt genau diesen Spot, den du ausgemalt hast, besetzt hat. Könnte ganz gut sein, aber habe auch kein rechtes Bild von ihm. Ist aber auf jeden Fall schonmal vielleicht ganz passend für die Kaderzusammensetzung, vor allem vorm Hintergrund der Mindestzahl Deutsche auf dem Feld gibt das jetzt deutlich mehr Flexibilität.
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@antimatzist Ich denke, wenn Rohwer etwas besser verteidigt als Chapman, wurde mit der Verpflichtung nichts falsch gemacht.
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Taki Fahrensohn folgt uns auf Instagram. Könnte gut sein, dass er die deutsche Rotation komplettiert. Wie die 12,5 Punkte, die er für Ehingen letzte Saison aufgelegt hat, einzuordnen sind, ist schwer zu sagen, da er Teil eines sehr schwachen Teams war.
Aber 13,5 Punkte in der neuseeländischen NBL bei einem Top Team klingen schon ganz gut. Zudem ist er neuseeländischer Nationalspieler und mit 23 Jahren sicherlich auch noch nicht am Ende seiner Entwicklung. -
Jetzt lässt man Bank per Leihe ziehen. Was soll uns das sagen ? Wenn er weniger Spielzeit als letzte Saison bekommen hätte, würde das ja bedeuten, dass unser Kader stärker wird als letztes Jahr. Dies würde dann ja ganz klar als Ziel BBL bedeuten, wo man ihn dann zurück holen würde ? Das passt doch alles nicht zusammen und schon gar nicht zu unserem „Konzept“ auf die eigene Jugend zu setzen. Aber Konzepte waren in Jena ja schon immer dazu da, plötzlich geändert zu werden …
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Ich verstehe diesen Move absolut nicht. Er hat bewiesen, dass er mit dem Niveau mithalten kann (anders als das bei Heber vor seiner Leihe war). Hagen in meinen Augen in den letzten Saisons ziemlich schwach. Da muss dort ja min. 20 Minuten Spielzeit für ihn rausspringen, damit sich das lohnt. Wie schon gesagt wurde, passt das auch nicht zum “wir fördern unsere eigene Jugend”-Konzept. Muss dann eigentlich ein neuer U22-Spieler kommen, um die 4-U22-Spieler-“Regel” zu halten?
Ich finde es super schade, ich hoffe, er kommt wirklich wieder. -
Uff, hart und hab ich nicht kommen sehen. Versteh es auch nicht ganz, wobei ich dann das Stalking von @SCJer bzgl. Fahrensohn besser verstehe, der würde ja am ehesten der Ersatz zu Bank sein?
Und ja, welcher Jugendspieler sollte dann auf der Bank sitzen? Johann Walter als Center Nr. 4? Würde ja am ehesten denken einer der Linartas-Brüder, aber das werden dann doch eher keine 10 MPG. Hätte lieber Lorenz in größerer Rolle bei uns gesehen.
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Auch interessant wie unterschiedlich doch die Aussagen eines Spielers bei zwei Vereinen anhören und auch interpretieren lassen.
Das Netzwerk von Reinboth scheint nicht allzu groß zu sein, sollte man nun sich schon wieder in Ehingen bedienen zu wollen.
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Das kommt tatsächlich sehr überraschend. Ist natürlich nicht die alleinige Entscheidung des Vereins. Wenn der Spieler auf eine Leihe drängt, um mehr Spielzeit zu sehen, macht es natürlich wenig Sinn, dem Wunsch nicht nachzukommen. Hier wäre es sehr interessant zu wissen, wieviel Spielzeit man ihm in Jena und wieviel in Hagen in Aussicht gestellt hat…
Grundsätzlich scheint es wohl aber kein Problem zwischen Verein und Spieler geben, da der Vertrag bis 2025 verlängert wurde. Auch wenn natürlich erstmal die Tatsache, dass er nächste Saison woanders spielt, überwiegt…
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@SCJer ich sehe meine schlimmsten Befürchtungen bestätigt: Bank geht, er wurde trotz ansprechender Saison, in den PO nicht nennenswert eingesetzt. Meine Glaskugel sagt, er will sich die Option erhalten, bei Reinboths Abgang noch einmal bei uns anzugreifen. Rower ist ein furchtbarer Transfer. Fiel mir gleich Shawn Bradley ein: hakelig, unbeweglich, aber wohl besser defensiv als Chapman (was nicht allzu schwer ist). Bin mal gespannt wie viel Moritz spielt, den ich meistens solide bis gut gesehen habe, letzte Saison. Nicht, dass er auch noch eine Leihe anstrebt. Die Jugendspieler, mit Potenzial, entwickeln wir nicht weiter und schielen nach Ehingen, um einen Aufstiegskader zusammenzubringen. Sehr beunruhigend die Aktivitäten in der Off-Season bis jetzt.
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@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Bin mal gespannt wieviel Moritz spielt, den ich meistens solide bis gut gesehen habe, letzte Saison. Nicht dass er auch noch eine Leihe anstrebt.
Also Plescher wird ja definitiv viel spielen, seine Spielzeit war ja schlussendlich nur verletzungslimitiert.
@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Meine Glaskugel sagt, er will sich die Option erhalten beim Reinboths Abgang noch einmal bei uns anzugreifen.
Das ist natürlich ein etwas spekulativer Gedankengang, aber man weiß ja nie von außen, wie das Team innen funktioniert. Ich finde es aber auch merkwürdig, dass man Lorenz nicht die Spielzeit “versprechen” konnte, die er wollte. Vielleicht hat er auf 20 MPG gepocht, Jostmann hatte diesen Sprung in Leverkusen gemacht, vielleicht verspricht er sich dann ja tatsächlich aber so große Spielanteile.
Ich könnte mir vorstellen, dass Reinboth jetzt aber auch mehr Druck spürt. Klar, Aufstieg wird nicht Saisonziel sein, Heimrecht in PO und Halbfinaleinzug werden reichen, aber das sind dann nur wieder offizielle Aussagen. Angesichts dieses externen Drucks könnte das höhere Ziel “Jugendspielerentwicklung” wieder hinten anstehen. Sollte Banks Platz nur mit einem Jugendspieler am Ende der Rotation besetzt werden, sehe ich nur Vuk als U22-Spieler mit viel Spielanteilen - Plescher wird dieses Jahr schon 22 und sollte dann eigentlich nicht mehr in diese Kategorie fallen. Mal sehen, wie die offizielle Kommunikation dazu aussieht, Torsten Rothämel soll ja auch ein Wort an der Stelle mitzureden haben, von unserem Sportrat mal ganz abgesehen.
Was ich aber wiederum gut finde, man gibt den Spieler nur leihweise ab. Das ist eh eine Option, die Jena öfter ziehen könnte, vielleicht auch in der ProB mit Erfurt, die ja auch eher jung spielen lassen. Die Erfahrung in einem schwächeren Team mit mehr eigenen Spielanteilen ist sicher sehr wichtig, auch fürs Selbstbewusstsein der jungen Spieler. Ich sehe Lorenz bei seiner Rückkehr auf jeden Fall als wichtigen deutschen Rotationsspieler, je nach Ligazugehörigkeit.
EDIT: Rothämel, Reinboth, Hauptsache Italien …
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Das Netzwerk von Reinboth scheint nicht allzu groß zu sein, sollte man nun sich schon wieder in Ehingen bedienen zu wollen.
Fahrensohn, der nach wie vor nur eine Spekulation meinerseits ist, hat seine basketballerische Jugend in Neuseeland verbracht. Anschließend spielte er 4 Jahre am College (University of Portland) und kam dann letztes Jahr nach Ehingen.
Im Gegensatz zu Simmons und Lacy, war er nie gemeinsam mit Reinboth in Ehingen. Daraus jetzt Rückschlüsse zu ziehen, dass sein Netzwerk sehr klein ist, wirkt mal wieder sehr danach, als wird hier auf Teufel komm raus versucht, den Trainer zu kritisieren. Sollte MSCJ grundsätzlich Spieler von Ehingen als Kandidaten ausschließen, quasi das Netzwerk bewusst verkleinern um solche Kritik zu vermeiden?
Ich glaube übrigens, bei Spielern mit deutschem Pass gibt es grundsätzlich keine Unterschiede, was das Netzwerk einiger Trainer angeht. Der Agent eines deutschen Spielers, der gern in Deutschland spielen würde, nimmt den Hörer bei jeder Anfrage aus Deutschland ab, egal wessen Nummer da steht.
Die Frage nach dem Netzwerk des Trainers kommt dann eher bei Importspielern auf. Frank Menz war damals in der Lage Kontakt zu Zavier Simpson bzw. seinem Agenten herzustellen. Das war wohl dank seines großen Netzwerks und guten Standings möglich. Simpson nach Jena zu locken, wäre Reinboth hingegen vermutlich nicht gelungen. Aber bei deutschen Spielern sehe ich dieses Problem nicht. -
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Das Netzwerk von Reinboth scheint nicht allzu groß zu sein, sollte man nun sich schon wieder in Ehingen bedienen zu wollen.
Fahrensohn, der nach wie vor nur eine Spekulation meinerseits ist, hat seine basketballerische Jugend in Neuseeland verbracht. Anschließend spielte er 4 Jahre am College (University of Portland) und kam dann letztes Jahr nach Ehingen.
Im Gegensatz zu Simmons und Lacy, war er nie gemeinsam mit Reinboth in Ehingen. Daraus jetzt Rückschlüsse zu ziehen, dass sein Netzwerk sehr klein ist, wirkt mal wieder sehr danach, als wird hier auf Teufel komm raus versucht, den Trainer zu kritisieren. Sollte MSCJ grundsätzlich Spieler von Ehingen als Kandidaten ausschließen, quasi das Netzwerk bewusst verkleinern um solche Kritik zu vermeiden?
Ich glaube übrigens, bei Spielern mit deutschem Pass gibt es grundsätzlich keine Unterschiede, was das Netzwerk einiger Trainer angeht. Der Agent eines deutschen Spielers, der gern in Deutschland spielen würde, nimmt den Hörer bei jeder Anfrage aus Deutschland ab, egal wessen Nummer da steht.
Die Frage nach dem Netzwerk des Trainers kommt dann eher bei Importspielern auf. Frank Menz war damals in der Lage Kontakt zu Zavier Simpson bzw. seinem Agenten herzustellen. Das war wohl dank seines großen Netzwerks und guten Standings möglich. Simpson nach Jena zu locken, wäre Reinboth hingegen vermutlich nicht gelungen. Aber bei deutschen Spielern sehe ich dieses Problem nicht.Auch wenn es nur eine Spekulation deinerseits aktuell ist, so war deine Glaskugel doch schon häufig sehr gut geputzt. Ob uns Spieler helfen, die vorher bei einem sang und klanglos abgestiegenen Verein helfen die noch nicht definierten Ziele zu erreichen darf jeder gern selbst beurteilen. Sicherlich wäre der Spieler auch nur ein Mosaikstein im gesamten Team. Aber warten wir es mal ab.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ich könnte mir vorstellen, dass Reinboth jetzt aber auch mehr Druck spürt. Klar, Aufstieg wird nicht Saisonziel sein, Heimrecht in PO und Halbfinaleinzug werden reichen, aber das sind dann nur wieder offizielle Aussagen. Angesichts dieses externen Drucks könnte das höhere Ziel “Jugendspielerentwicklung” wieder hinten anstehen. Sollte Banks Platz nur mit einem Jugendspieler am Ende der Rotation besetzt werden, sehe ich nur Vuk als U22-Spieler mit viel Spielanteilen - Plescher wird dieses Jahr schon 22 und sollte dann eigentlich nicht mehr in diese Kategorie fallen. Mal sehen, wie die offizielle Kommunikation dazu aussieht, Torsten Reinboth soll ja auch ein Wort an der Stelle mitzureden haben, von unserem Sportrat mal ganz abgesehen.
Was ich aber wiederum gut finde, man gibt den Spieler nur leihweise ab. Das ist eh eine Option, die Jena öfter ziehen könnte, vielleicht auch in der ProB mit Erfurt, die ja auch eher jung spielen lassen. Die Erfahrung in einem schwächeren Team mit mehr eigenen Spielanteilen ist sicher sehr wichtig, auch fürs Selbstbewusstsein der jungen Spieler. Ich sehe Lorenz bei seiner Rückkehr auf jeden Fall als wichtigen deutschen Rotationsspieler, je nach Ligazugehörigkeit.
Na da bin ich schon gespannt, wie die Saisonziele definiert werden. Du meintest natürlich Torsten Rothämel und nicht Thorsten Reinboth :-).
Aber du wirst schon recht haben. Man wird eine ähnliche Saisonvorgabe wie letzte Saison ausrufen, sich hinterher über das erreichte freuen. Die Ziele wurden alle umgesetzt, um dann in die 5. Saison ProA nach dem Abstieg aus der BBL starten zu können. Vielleicht heißen wir dann auch irgendwann FC Carl Zeiss Jena Basketball , frei nach dem großen Vorbild. Aber nein da würden wir uns ja die Namensrechte-Option verwehren.
Vielleicht wissen wir dann auch mal wer im Sportrat des Vereins sitzt. Bis jetzt hat man eher den Eindruck, das es sich hier um ein Geheimgremium handelt und selbst der Bundessicherheitsrat transparenter ist.
Da wir ja bei der Kommunikation wohl Schwachstellen definiert haben, bin ich da schon gespannt was uns wieder so vor Saisonbeginn präsentiert wird. Auch wenn er eine andere Position spielt, fände ich eine Ausleihe von Alberton sinnvoller. -
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Taki Fahrensohn folgt uns auf Instagram. Könnte gut sein, dass er die deutsche Rotation komplettiert. Wie die 12,5 Punkte, die er für Ehingen letzte Saison aufgelegt hat, einzuordnen sind, ist schwer zu sagen, da er Teil eines sehr schwachen Teams war.
Aber 13,5 Punkte in der neuseeländischen NBL bei einem Top Team klingen schon ganz gut. Zudem ist er neuseeländischer Nationalspieler und mit 23 Jahren sicherlich auch noch nicht am Ende seiner Entwicklung.Mal wieder goldrichtig, Fahrensohn kommt.
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Bank geht und es kommt einer dem man voriges Jahr angeblich auf den Zettel hatte, aber nicht wusste ob er ProA tauglich ist. Dann landet er in Ehingen, wird dort drittbester Scorer bei einem Team das nicht zweitligatauglich ist und nun kommt der persönliche Karrierehöhepunkt in Jena. Ist wie im Märchen oder bei täglich grüßt das Murmeltier, denn sein neuer Coach hat ja eine ähnlich steile Karriere hingelegt. Neuzugänge aus Bochum und Ehingen, läuft . Entweder man muss sparen, die im Kader verbliebenen sind schon teuer und man will auf den Importstellen noch richtig Geld ausgeben. Das Netzwerk von Coach Reinboth ist schon bemerkenswert. Wenn man bedenkt das Frank Menz einen Zavier Simpson an der Angel hatte zeigt sich auch hier wieder, dass wir uns auf dieser Position nicht verbessert haben. Aber vielleicht regelt das auch alles der Sportrat
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Habe ich was verpasst! Hat Brandon Thomas auch mal in Ehingen gespielt???
Schon komisch das Reinboth ihn letzte Saison nach Jena geholt hat! Genauso wie Plescher, Brauner, Chapman, Kazadi, Herrera usw. Ich glaube so schlecht ist das Netzwerk nicht wie es immer dargestellt wird! Einfach nur wieder drauf los motzen…
Unabhängig davon finde ich die Verpflichtung von Fahrensohn schon sehr interessant. -
@SlamJam13 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Habe ich was verpasst! Hat Brandon Thomas auch mal in Ehingen gespielt???
Schon komisch das Reinboth ihn letzte Saison nach Jena geholt hat! Genauso wie Plescher, Brauner, Chapman, Kazadi, Herrera usw. Ich glaube so schlecht ist das Netzwerk nicht wie es immer dargestellt wird! Einfach nur wieder drauf los motzen…
Unabhängig davon finde ich die Verpflichtung von Fahrensohn schon sehr interessant.Brauner hatte diese Vergangenheit schon. In Jena sollen sich die Spieler offensichtlich immer weiter entwickeln und dann? Also mich reißen die Transfers bisher nicht vom Hocker.
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Die Verpflichtung von Fahrensohn finde ich auch spannend.
Medipolis kann jetzt auf allen Positionen mindestens 15 min deutsch spielen (auf Pos. 4 sogar 40 min). Herrera und Thomas haben mich bisher auch überzeugt. Wenn jetzt die beiden noch fehlenden Imports noch richtig gut besetzt werden, könnte es eine sehr interessante Saison werden. -
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@SlamJam13 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Habe ich was verpasst! Hat Brandon Thomas auch mal in Ehingen gespielt???
Schon komisch das Reinboth ihn letzte Saison nach Jena geholt hat! Genauso wie Plescher, Brauner, Chapman, Kazadi, Herrera usw. Ich glaube so schlecht ist das Netzwerk nicht wie es immer dargestellt wird! Einfach nur wieder drauf los motzen…
Unabhängig davon finde ich die Verpflichtung von Fahrensohn schon sehr interessant.Brauner hatte diese Vergangenheit schon. In Jena sollen sich die Spieler offensichtlich immer weiter entwickeln und dann? Also mich reißen die Transfers bisher nicht vom Hocker.
Brauner hat eine Ehingen-Vergangenheit? Oder wie ist das gemeint?
Mich reißen die Transfers übrigens bisher auch nicht vom Hocker. Aber das war zu erwarten. Hätte man einen teuren deutschen Top-Center holen sollen, damit der sich mit Herrera und Alberton die Spielzeit auf einer Position teilt?
Rohwer und Fahrensohn werden sicher keine absoluten Leistungsträger in unserem Team sein. Jedoch traue ich ihnen zu, ihre Rolle zu finden und dem Team entsprechend ihres Gehaltsniveaus zu helfen.Bei der Fahrensohn-Verpflichtung stellen sich mir drei Fragen:
- In der PM steht, dass er einen optionalen Einjahresvertrag erhalten hat. Ist die Option in Bezug auf eine Verlängerung zu verstehen? In diesem Fall hat man das in der Vergangenheit immer klarer formuliert. Evtl. bietet die Option hingegen die Möglichkeit einer vorzeitigen Vertragsauflösung, quasi ein Try-out-Vertrag. Das würde dazu passen, dass (auch nach dem Jahr in Ehingen) evtl. noch gewisse Restzweifel darin bestehen, was er sofort leisten kann.
- Sind die deutschen Positionen nun vollständig besetzt oder sucht man einen weiteren Spieler? Ursprünglich hieß es, man wolle zwei deutsche und zwei Importspieler verpflicheten. Zwei deutsche hat man zwar unter Vertrag genommen, jedoch wurde seitdem auch ein deutscher Spieler mit Bank verliehen.
- Fahrensohn ist 23 Jahre alt, also kein U22-Spieler. Ist man gewillt dieses Konzept knallhart fortzusetzen? Ich glaube man sollte sich hier nicht zu sehr auf harte Altersgrenzen festlegen. Den Plan vier junge, entwicklungsfähige Spieler im Kader zu haben, halte ich für gut. Ob derjenige zu einem gewissen Stichtag über oder unter 22 ist, sollte da eine untergeordnete Rolle spielen. Zumal die Spieler ja während der Entwicklung zwangsläufig älter werden. Es macht wenig Sinn, jemanden, der 23 geworden ist, aber sich gut entwickelt, zur folgenden Saison auszutauschen. Genauso wenig zielführend ist es, den 23jährigen dann von heute auf morgen in die Schublade der erfahrenen Leistungsträger zu packen.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Evtl. bietet die Option hingegen die Möglichkeit einer vorzeitigen Vertragsauflösung, quasi ein Try-out-Vertrag. Das würde dazu passen, dass (auch nach dem Jahr in Ehingen) evtl. noch gewisse Restzweifel darin bestehen, was er sofort leisten kann.
Ich habs eher als Einjahresvertrag mit Option gelesen und nicht als Tryout - die wurden in der Vergangenheit ja meistens klarer formuliert, wenn ich mich recht erinnere?
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Sind die deutschen Positionen nun vollständig besetzt oder sucht man einen weiteren Spieler?
Also wenn ich mir den momentanen Kader anschaue, bräuchte es definitiv noch einen deutschen Guard Marke Brauner/Nawrocki:
Guards
- () Vuk Radojicic
Forwards
- Julius Wolf
- Stephan Haukohl
- Moritz Plescher
- Brandon Thomas
- () Taki Fahrensohn
Center
- Alex Herrera
- Björn Rohwer
- Rafael Alberton
Das würde uns im Backcourt zumindest etwas mehr Variabilität geben. Und wir haben ja einen deutschen Spieler abgegeben, wie du schon sagst.
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ist man gewillt dieses Konzept knallhart fortzusetzen? Ich glaube man sollte sich hier nicht zu sehr auf harte Altersgrenzen festlegen.
Ich finde das auch schwierig, aber so hat es der Verein halt genau formuliert. Natürlich ist ein Spieler an seinem 23. Geburtstag nicht automatisch ein alter Hase, aber die Devise war damals: Akademieleiter soll mit Cheftrainer auf Augenhöhe stehen und vier U22-Spieler im Kader haben. Ich fand den Transfer von Plescher dann schon merkwürdig, weil ich das als “… U22-Spieler aus den eigenen Reihen …” interpretiert habe, aber an sich passte das ja. Fremde Talente aufs nächste Level bringen ist ja auch sehr sinnvoll.
Aus der Liste oben sind nur noch Vuk und Alberton U22, Plescher Borderline, aber zählt das dann noch als Nachwuchsarbeit? Und ich meine auch gar nicht, dass man einen Spieler direkt ersetzen soll, sobald er 23 Kerzen auf dem Kuchen ausbläst, aber eben voll integriert. Plescher spielte schon 20 MPG letzte Saison, er war ja da schon Rollenspieler in exponierter Stellung mit Trend zum Leistungsträger. Dann noch zu sagen, er gehört zu den vier Spielern, die unter dem Label “Nachwuchsspieler” stehen, finde ich daneben und dann kann man sich so Ankündigungen auch sparen. Mal sehen, wie der endgültige Kader aussehen wird.
Ich denke, der Kader wird noch einen US-PG kriegen und einen deutschen SG und dann füllt man den Kader mit Jugendspielern auf. Ich bin mir sehr unsicher, ob man den Kader dann wirklich verstärkt hat oder eher stagniert - auf Grund der vielen dauerhaften Verträge war aber eh kein riesiges Update zu erwarten. Ich sehe uns defensiv auf einem ähnlichen Niveau wie letztes Jahr, insbesondere da man diesmal zwei ähnliche Center hat, die sicherlich für schnelle Spieler angreifbar sind. Gerade deswegen braucht es zumindest einen bissigen Spieler, der Druck auf den gegnerischen Aufbauspieler machen kann. Vielleicht erwarten uns diese Saison auch mehr überraschende Defensivkonzepte, die diese Schwächen kaschieren können.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ich denke, der Kader wird noch einen US-PG kriegen und einen deutschen SG und dann füllt man den Kader mit Jugendspielern auf.
Es würde mich sehr überraschen und auch den bisherigen Ankündigungen widersprechen, wenn nur noch 1 Import kommt.
Da müssen schon zwei Import-Topspieler her, um leistungstechnisch einen Schritt nach vorn zu machen. Wenn man davon ausgeht, dass uns Chapman, Simmons, Kazadi, Lacy, Brauner und Bank verlassen, sollte nach den sicherlich nicht sonderlich teuren Verpflichtungen von Rohwer und Fahrensohn noch ein großer Batzen Geld vorhanden sein, um richtig Qualität zu verpflichten.
Einen deutscher Guard der Marke Nawrocki/Brauner würde ich auch befürworten. Wie wäre es denn mit Nawrocki selbst? -
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Es würde mich sehr überraschen und auch den bisherigen Ankündigungen widersprechen, wenn nur noch 1 Import kommt.
Ich war von 4 Ausländern ausgegangen wie letzte Saison - Lukas Feldhaus hat mich aber jetzt darauf hingewiesen, dass Fahrensohn als Deutscher zählt, da er einen deutschen Pass besitzt. Damit bin ich voll bei dir, wir kriegen noch zwei US-Spieler.
Einer davon wird sicher PG sein. Eigentlich wär ich davon ausgegangen, dass man den Vertrag mit Simmons verlängert, aber dass es da so lange dauert deutet für mich eher darauf hin, dass das nichts wird. Holt man dann noch einen SG? Die Position war die letzten Jahre ja schon auch immer gut ausländisch besetzt (Lacy, Tyus, Holland, Vest). Andererseits hätte ich gerne auch mal wieder son richtigen Kracher auf dem Flügel, der einfach mal selbst kreieren kann, wenn es schwer wird.
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Einen deutscher Guard der Marke Nawrocki/Brauner würde ich auch befürworten. Wie wäre es denn mit Nawrocki selbst?
Würd ich mich drüber freuen. Sein BBL-Ausflug war ja eher wenig erfolgreich und ich glaube nicht, dass er sich dort für weitere Aufgaben wirklich aufgedrängt hat. Auf ProA-Niveau wäre er aber immer noch klasse und ein super deutscher Rückhalt.
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Gießen und Nawrocki gehen ja auch getrennte Wege, haben sie heute verkündet. Ich würde mich freuen, ihn wieder in Jena zu sehen.
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Ich könnte mir vorstellen, dass man Plescher als SG einsetzt und für SG und PG noch 2 richtige Kracher holt. Da wären dann noch 2 Plätze für Nachwuchsspieler.
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@Optimist-0 Sorry einen Nachwuchsspieler.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Einen deutscher Guard der Marke Nawrocki/Brauner würde ich auch befürworten. Wie wäre es denn mit Nawrocki selbst?
Sommerloch, aber heute hat Jena eine Reihe mit Throwback Thursday gestartet - und den Trier-Buzzerbeater von Dennis direkt gepostet. Zufall? Versteckte Ankündigung? Illuminaten? Wir werden es sehen.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Einen deutscher Guard der Marke Nawrocki/Brauner würde ich auch befürworten. Wie wäre es denn mit Nawrocki selbst?
Sommerloch, aber heute hat Jena eine Reihe mit Throwback Thursday gestartet - und den Trier-Buzzerbeater von Dennis direkt gepostet. Zufall? Versteckte Ankündigung? Illuminaten? Wir werden es sehen.
Stimmt, das schreit förmlich danach, etwas hinein zu interpretieren. Die Auflösung der Frage kombiniert mit der Verkündung, dass wir noch einige Dreier von Dennis im Jenaer Trikot sehen werden, wäre natürlich eine ganz nette Nummer
Instagram liefert blöderweise keine Indizien, wenn es sich um Spieler handelt, die schon mal da waren und daher schon seit längerem dem Vereinsaccount folgen
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Jena wird noch der Größte im Verleihen. Johann Walter wird nach Ehingen gehen für ein Jahr.
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@saftladen0815 Wobei ich die Leihe sinnvoll finde. Walter muss spielen und lieber ProB als Regio. Bei Bank erschließt sich mir der Nutzen noch immer nicht ganz…
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@saftladen0815 Wobei ich die Leihe sinnvoll finde. Walter muss spielen und lieber ProB als Regio. Bei Bank erschließt sich mir der Nutzen noch immer nicht ganz…
Ja, ist natürlich eine andere Situation als bei Bank.
Aber nochmal zu Bank und das Thema Nutzen der Leihe:
Bei der Bewertung muss in meinen Augen stark mit einbezogen werden, dass Bank mehr Spielzeit wollte, als ihm Jena in Aussicht stellen konnte. Die Vertragsverlängerung plus Leihe ist unter diesen Voraussetzungen die wohl beste Lösung, die sich aus Sicht von MSCJ erzielen ließ. Die Alternativen wären folgende gewesen:- Man beharrt auf den gültigen Vertrag und behält einen mit seiner Spielzeit unzufriedenen jungen Spieler, der dann vermutlich spätestens nach der Saison weg wäre.
- Man gibt ihm mehr Spielzeit. Das hätten dann so sicherlich an die 20 min sein müssen. Dies hätte wieder dazu geführt, dass man die sportlichen Ziele ein Stück weit hätte zurückfahren müssen. Außerdem hätten dann sicherlich auch andere Spieler auf mehr Spielzeit gedrängt, wenn sie gesehen hätten, dass dies in dem Falle so einfach funktioniert hat.
- Man löst den Vertrag auf und verliert einen jungen Spieler, der einiges an Potential mitbringt und in dessen Ausbildung man einiges investiert hat.
Alle drei Alternativen empfinde ich als wesentlich schlechter, als den gewählten Weg (Vertragsverlängerung plus Leihe).
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Man gibt ihm mehr Spielzeit. Das hätten dann so sicherlich an die 20 min sein müssen. Dies hätte wieder dazu geführt, dass man die sportlichen Ziele ein Stück weit hätte zurückfahren müssen. Außerdem hätten dann sicherlich auch andere Spieler auf mehr Spielzeit gedrängt, wenn sie gesehen hätten, dass dies in dem Falle so einfach funktioniert hat.
Aber was ist die Ausrichtung dann dahinter? Also ich versteh es nicht. Quervergleich - anderer Spieler, immer schwer zu vergleichen - aber Melvin Jostmann spielt letzte Saison im Schnitt 9 Minuten (weniger als Bank!), wechselt nach Leverkusen und rockt dann 20 Minuten im Schnitt runter beim Vizemeister.
Die Zwangsläufigkeit, Ziele runterzufahren, sehe ich also nicht. Wenn Bank nicht in die Kaderplanung passt, dann ist das so, aber im Endeffekt verleiht man da einen Perspektivspieler, ohne dass bisher irgendeine Kompensation wirklich stattfand. Vielmehr wird am Ende die Ersatzbank mit einem Jugendspieler aufgefüllt, der dann auf weniger als 5 MPG kommen wird, und man dann die 5 weiteren Minuten auf den restlichen erfahrenen Kader verteilt. Dann muss man aber auch dieses Nachwuchs- und Perspektivkonzept nicht so sehr in den Mittelpunkt stellen.
Ich freue mich für Lorenz, wenn er in Hagen wirklich die Spielzeit erhält und sich weiterentwickeln kann, aber gleichzeitig hat man dann eben nur einen Spieler im Kader, der wirklich viel Spielzeit erhalten wird und (großteils) aus der eigenen Jugend stammt. Das hat immer einen etwas faden Beigeschmack für mich. Das bewertet jeder aber auch persönlich anders. Ich glaube, man hat etwas aus dem Fall Jostmann gelernt - wenn er nach der Saison in Leverkusen jetzt nach Jena zurückkäme, hätte ich diese theoretische Leihe als Geniestreich bezeichnet. Talente zu binden und extern zu entwickeln, ist sicherlich eine gute Option, aber mir fehlt dann etwas die Perspektive, wie und ob sie danach auch im Kader eingebaut werden. Das wird man aber sehen müssen.
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Also wäre aus deiner Sicht der sinnvollste Weg gewesen, ihm ca. 20 min Spielzeit in Aussicht zu stellen?
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@SCJer Also ich hätte ihn lieber bei uns 20 MPG spielen gesehen (und auch Fehler machen) als ihn zu verleihen. Aber dann hätte man den Kader vielleicht anders denken müssen, ich weiß es auch nicht so richtig. Brandon Thomas gehört zu der Sorte Spieler, die gefühlt nicht altern, aber auch ihm könnte man ja ein paar Minuten mehr Pause gönnen ruhig, da hätte ich schon Spielzeit für Bank gesehen.
Aus Spielersicht ist natürlich auch die schwierige Frage, was ihm am meisten bringt - potentiell mehr Spielzeit in Hagen oder (pro Spiel) weniger Spielzeit in Jena bei Aussicht auf lange Playoffs (und dementsprechend mehr Spiele). Ob er in Hagen so deutlich mehr Spielzeit sehen wird, ist ja auch eher mit einem Fragezeichen versehen, und für mich nicht zwangsläufig gegeben.
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@antimatzist
Ja, grundsätzlich hätte ihn auch gern 20 min bei uns spielen und sich entwickeln sehen. Aber du und ich sind auch nicht diejenigen, die den sportlichen Erfolg und Misserfolg während der Saison verantworten müssen.
Ihm 12-15 min Spielzeit zu geben, wäre wohl ein guter Mittelweg aus sportlichen Ansprüchen des Vereins und Spielerentwicklung. Das war Lorenz wohl zu wenig.
In den Playoffs wäre die Rotation vermutlich sowieso kürzer geworden. Das ist evtl. gar nicht groß ausschlaggebend für die Entscheidung pro Hagen…Wie gesagt, in Anbetracht der Optionen, empfinde ich Vertragsverlängerung plus Leihe als gute Lösung, obwohl mich die Meldung im ersten Moment auch selbst sehr überrascht hat.
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Es gab doch angeblich letzte Saison keinen sportlichen Misserfolg ?! Man war doch mit dem Erreichten zufrieden und selbst wenn das nur das öffentliche Statement ist, ein Spieler wie Bank bringt solide Stats, kaum Fehler und geht seine Minuten. Wo sind denn die Neuverpflichtungen für die großen sportlichen Ziele und welche sollen diese Ziele sein ? BBL ? Da würde Bank selbst wenn er in Hagen eskaliert in der neuen Saison wohl kaum eine Rolle spielen …:
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@antimatzist
Ja, grundsätzlich hätte ihn auch gern 20 min bei uns spielen und sich entwickeln sehen. Aber du und ich sind auch nicht diejenigen, die den sportlichen Erfolg und Misserfolg während der Saison verantworten müssen.
Ihm 12-15 min Spielzeit zu geben, wäre wohl ein guter Mittelweg aus sportlichen Ansprüchen des Vereins und Spielerentwicklung. Das war Lorenz wohl zu wenig.
In den Playoffs wäre die Rotation vermutlich sowieso kürzer geworden. Das ist evtl. gar nicht groß ausschlaggebend für die Entscheidung pro Hagen…Wie gesagt, in Anbetracht der Optionen, empfinde ich Vertragsverlängerung plus Leihe als gute Lösung, obwohl mich die Meldung im ersten Moment auch selbst sehr überrascht hat.
Wer muß denn in Jena sportliche Misserfolge verantworten? Es war doch alles eitel Sonnenschein nach der Saison! Die Ziele wurden doch erfüllt.
Welche ambitionierten Ziele haben wir denn für die kommende Saison? Ein Playoffplatz wird es schon werden. Dann sind auch wieder alle Ziele erreicht und letztlich ist es doch egal, wie man dann in den Playoffs abschneidet. -
Morgen steht ein Bericht über Wayne Bernard in der TLZ! Wenns Wayne interessiert?