Medipolis SC Jena 2022/2023
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@Optimist-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Bank war bei Hagen gegen Schwelm Topscorer mit 24 Punkten.
Für Lorenz ein gelungener Einstand. Aber mittlerweile wissen wir ja wie es mit ihm gelaufen ist, so dass man mit der Lösung sicher zufrieden sein kann.
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@puma77 Vor allem, wenn Bank so Leistungen auch in der regulären Saison abrufen kann, wird er bei seiner Rückkehr für Jena sehr wertvoll sein.
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Was sind die bisherigen Änderungen dadurch ?
Du kritisierst ein Konstrukt, das wir noch nicht einmal in Aktion erleben durften? Bisher hat man das Ticketing geändert (neuer Shop tatsächlich deutlich angenehmer und besser bedienbar, endlich digitale Tickets) und wahrscheinlich wird sich die Sponsorenstruktur ändern. Nach 2 Jahren Pandemie (und andauernd/wiederkehrend) und gestiegenen Energiepreisen wird das nicht leicht, aber das ist ohnehin etwas, was man erst bei einem möglichen Aufstieg so richtig wahrhnehmen könnte.
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ich stell mir halt die Frage, was jemanden dazu bewegen soll, sich eine Dauerkarte zu kaufen, vor allem wenn man bisher keine hatte. Ich persönlich verspüre wenig Euphorie oder Aufbruchstimmung, im Gegensatz zu Standorten wie eben Vechta.
Woran machst du eine Aufbruchstimmung in Vechta fest? Letzte Saison war man 4 Niederlagen vom ProB-Abstieg entfernt. Ich denke, man wird da natürlich positiver gestimmt sein, aber von außen finde ich eine Euphorie doch sehr schwer zu beurteilen. Am Ende muss Jena auf dem Platz für Euphorie sorgen, die auf die Ränge überschwappt, und da müssen wir uns noch etwas gedulden.
Und klar, Dauerkarten lohnen sich ehrlicherweise meist nicht, aber dann kauft man eben keine. Sehe da jetzt kein problem. Ich finde die Preisgestaltung von Jena dieses Jahr gut.
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@antimatzist ich finde halt den ganzen medialen Auftritt dort etwas „lebendiger“ als bei uns, zum Beispiel frage ich mich wozu man ein Teamfoto macht und veröffentlicht, wo der Kiwi noch fehlt. Was bringt das ? Und ich hätte mir gewünscht, das man die Dauerkarten halt etwas „attraktiver“ gestaltet und irgendwie auch mehr bewirbt. Aber klar was zählt ist aufm Court. Am Ende würde ich mich freuen, wenn die Halle endlich wieder voller wird , weil das macht auch die Stimmung dann besser und dafür geht man doch live vor Ort anstatt den kostenlosen Stream zu wählen. Ich freue mich auf die neue Saison , auch wenn die ProA für mich halt nicht ansatzweise den Reiz hat, den die BBL hätte.
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@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
ich finde halt den ganzen medialen Auftritt dort etwas „lebendiger“ als bei uns, zum Beispiel frage ich mich wozu man ein Teamfoto macht und veröffentlicht, wo der Kiwi noch fehlt. Was bringt das ?
Einerseits beschwerst du dich, dass man woanders lebendiger ist, gleichzeitig beschwerst du dich, dass etwas gepostet wird.
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Und ich hätte mir gewünscht, das man die Dauerkarten halt etwas „attraktiver“ gestaltet und irgendwie auch mehr bewirbt.
Was würde die DK für dich attraktiver machen? Habe es in nem anderen thread jetzt zusammengefasst, Jena hat sehr durchschnittliche DK-Preise und Ersparnis.
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@antimatzist ich „beschwere“ mich nicht , sondern frage mich nur nach dem Sinn , wenn man dann in 2 Wochen eh eine Neues macht, weil noch einer fehlt. Kannst du mir den erklären ? Und was eine DK attraktiver machen würde weiß ich auch nicht, ich arbeite aber auch nicht im Marketing. Dafür gibt es schlaue Köpfe , die sowas gelernt haben. Ich stelle halt nur fest, dass ich wenig Werbung über MSCJ sehe, auch in der Stadt . Wie will man neue Dauerkarteninhaber anwerben ? Bei den Tageskarten wird’s ja dann sicher wieder die üblichen Stände an der Mensa geben …Jetzt wo Mineralwasser-Wolf ja auch weg ist, finde ich die Basketballer kaum präsent. Aber liegt sicher auch an der PreSeason, in einem Monat ist alles besser. Das höre ich schon jahrelang , genauso wie man im Frühling sicher wieder seinen besten Basketball spielen will. Ich fühle halt leider keine Aufbruchstimmung, aber vielleicht kommt das ja noch …
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@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@antimatzist […] Und was eine DK attraktiver machen würde weiß ich auch nicht, ich arbeite aber auch nicht im Marketing. Dafür gibt es schlaue Köpfe , die sowas gelernt haben. […]
@antimatzist fragt, was eine Dauerkarte für dich attraktiver machen würde. Und du antwortest, dass du das nicht weißt, weil du nicht im Marketing arbeitest?!
Wenn ein Fan nicht mal selbst weiß, was ihm gefallen würde, wird’s für jedes Marketing schwer bzw. unmöglich, es dem Fan recht zu machen…
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@SCJer was macht für Sie die Dauerkarte in Jena attraktiv ? Vielleicht könnte man die DK-Inhaber auch zur Eröffnungsveranstaltung/ Teampräsentation , zu der man die Sponsoren einlädt, hinzunehmen. Vielleicht ein individuelles Shirt, wie man es schon mal hatte. Vielleicht die Möglichkeit was zu gewinnen, Meet@Great mit einem Spieler oder sowas. Halt etwas, was man sonst nicht bekommt … Und man müsste halt meiner Meinung nach etwas mehr Werbung dafür machen. Und die Vorzüge gegenüber einem Stream herausarbeiten. So a la „live ist doch am schönsten“ . Ich mach mir halt Gedanken, dass die Halle wieder nur halbvoll ist , weil das für alle Beteiligten schade wäre. Ist ja nicht böse gemeint …
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So richtig vorteilhaft wird eine Dauerkarte in der Regel nur, wenn die Arena häufig ausverkauft ist. Dann spart man sich mit der Dauerkarte den Stress, sich jedes mal rechtzezitig über den Ticketshop Karten zu holen, sondern hat stattdessen seine Plätze sicher. Das wird in Vechta ein entscheidendes Argument für die Dauerkarte sein, da die Arena üblicherweise sehr ausgelastet ist, insofern die Pandemie dies zulässt.
Wenn es allerdings keinerlei Problem darstellt, sich bis kurz vor Spieltag online Karten zu kaufen, dann reduziert sich der Vorteil der Dauerkarte nur noch auf eine mögliche Ersparnis von maximal 2 Spielen. Da es jedoch kaum Leute gibt, die Zeit haben, sich alle Spiele anzusehen, betrifft diese Ersparnis die wenigsten.Ein Großteil der Zuschauer geht vermutlich zu 5 bis 15 Hauptrundenspielen. Evtl. könnte ein Mehrfachticket, was sich irgendwo zwischen Dauerkarte und Tageskarte einordnen lässt, viele Interessenten ansprechen: Eine 10er-Karte z.B., bei der man 10 Spiele schauen kann, aber nur 9 bezahlt. Diese müsst dann als Art Ticketgutschein verkauft werden, so dass man diesen Gutschein als Zahlungsmittel für die jeweiligen Spiele im Ticketshop nutzen kann.
Man könnte das natürlich auch noch spezifischer machen und z.B. ein Saisonauftaktticket verkaufen, das für die ersten 5 Spiele gilt, aber 10% günstiger ist, als wenn man sich die Tickets einzeln holt. Quasi eine Dauerkarte über einen kürzeren Zeitraum. So könnte man direkt zu Saisonbeginn die Zuschauerzahlen evtl. steigern und bei hoffentlich gutem Basketball und guter Stimmung die Leute auch für weitere Spiele im Saisonverlauf begeistern. Auf ähnliche Weise ließen sich natürlich auch andere Bundles anbieten, die mehrere Spiele in einem bestimmten Zeitraum enthalten (Vorweihnachtsticket, Saisonschlussspurtticket,…).
Zudem bestünde natürlich die Möglichkeit Käufer solcher Tickets mit ein paar solcher Boni, wie von dir oben beschrieben (Gewinnspiele etc.), zu locken. Ob diese Boni einen zum Kauf einer richtigen Dauerkarte bewegen, kann man bezweifeln. Bei so einer Teilzeitdauerkarte könnte dieser Lockeffekt größer sein.
Das ganze bedeutet natürlich etwas Aufwand in Sachen Ticketing, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sich dies lohnen würde. Sobald jemand so eine 10er-Karte oder “Kurzzeitdauerkarte” hat, wird er sich bei Unentschlossenheit, ob er in die Arena geht oder daheim bleibt, eher für Ersteres entscheiden. Denn man hat das Geld dafür ja bereits gezahlt.
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@SCJer und genau sowas sind Ansätze, die ich mir in Zukunft von SCJ in Kombination mit Elf5 wünsche und die ich unter „Attraktivität“ meine. Man muss die Leute wieder von der Couch in die Arena holen, denn ich denke das Potenzial ist da in Jena bei weitem noch nicht ausgeschöpft. Man könnte auch mal einen „Familienspieltag“ machen, wo das Kind umsonst rein darf wenn ein Erwachsener zahlt oder sowas auch für andere Konstellationen. Gerade bei Gegnern, die vielleicht sportlich nicht so attraktiv sind. Wie es Ehingen zum Beispiel letzte Saison war. In so einer langen Regular Season ist doch vieles möglich. Auch kann man mal ein Kombiticket für FCC und SCJ machen, wenn die beide mal auf einen Tag fallen sollten …
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@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
ich „beschwere“ mich nicht , sondern frage mich nur nach dem Sinn , wenn man dann in 2 Wochen eh eine Neues macht, weil noch einer fehlt. Kannst du mir den erklären
Man gibt den Fans schonmal ein Lebenszeichen. Ich mag Mannschaftsfotos immer ganz gerne, um einen Einblick zu haben (leider habe ich letzte Saison kein Poster abbekommen …). Es gibt zumindest keinen Grund, kein vorläufiges Mannschaftsfoto zu schießen.
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Wie will man neue Dauerkarteninhaber anwerben ?
Das ist natürlich eine berechtigte Frage. Ich hoffe, Elf5 liest hier mit und hat @SCJer’s Beitrag archiviert, da sind einige extrem gute Ideen bei. Am Ende ist es aber auch eine Frage der Machbarkeit; lohnen sich so viele Einzelangebote, die ja entworfen und beworben werden müssen, wenn man am Ende vielleicht nur wenig Zuschauer mehr kriegt?
Aber Probleme gibt es in Jena immer. Ich finde es super schade, dass sich Science City nie unter den mitgliederstärksten Sportvereinen Thüringens befindet. Das muss doch möglich sein - vielleicht muss man sich auch bei Sachen Fanbdindung aber mehr einfallen lassen. Bei meiner Recherche zu Dauerkarten habe ich zB gefunden, dass manche Vereine ein Vereinsmagazin an DK-besitzer rausschicken. Das fände ich cool - und zwar als richtiges Heft (nicht diese ollen Spieltagshefte mit den Webseitentexten), mit Hintergründen und Geschichten, das ein paar Mal pro Saison erscheint. Sowas für DK-Besitzer und Mitglieder wäre schon ein schöner Mehrwert, der über 5 % Rabatt im Fanshop rausgeht.
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Auch kann man mal ein Kombiticket für FCC und SCJ machen, wenn die beide mal auf einen Tag fallen sollten …
Das gab es allerdings in der Vergangenheit schon öfter und ehrlicherweise haben mir die FCC-Fans in der Sparkassenarena danach wenig gefehlt …
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Das Testspiel heute fällt aus (Erfurt hat abgesagt), das Spiel am Sonntag in Göttingen wird live gestreamt:
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Ich finde deine Vorschläge richtig gut. In der Tat ist der Mehrwert der DK wirklich darauf beschränkt ein Sorglospaket für die Saison zu haben. Man kann ja in den verschiedenen SocialMedia-Seiten lesen, dass viele gern gehen würden, aber durch Wechseldienst das nicht immer möglich ist. Für diese Gruppe lohnt sich eine DK nicht und hier werden andere Angebote benötigt. Sie werden ja sogar indirekt für ihre Arbeit im Wechseldienst „bestraft“. Das kann man natürlich nicht dem Verein anlasten, aber er könnte auch für diese Gruppe Anreize schaffen. Der limitierte Fanschal ist sicher gut gemeint, aber viele haben sicher einen oder sehen darin keinen Mehrwert.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Das Testspiel heute fällt aus (Erfurt hat abgesagt), das Spiel am Sonntag in Göttingen wird live gestreamt:
Das Spiel ging 71:101 verloren.
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Da wir letztens die Diskussion über die Zuschauerzahlen hatten, auch ein interessante Meldung aus Rostock, dort gingen für die ersten 3 Spiele bereits über 4600 Tickets über den Tisch. Dort gibt es neben Basketball auch Fußball und Handball.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Da wir letztens die Diskussion über die Zuschauerzahlen hatten, auch ein interessante Meldung aus Rostock, dort gingen für die ersten 3 Spiele bereits über 4600 Tickets über den Tisch. Dort gibt es neben Basketball auch Fußball und Handball.
Um einen wirklich aufschlussreichen Vergleich mit der Situation in Jena anstellen zu können, müsste man jetzt halt mal eruieren, wieviele Tickets bis Anfang September 2016 für die ersten 3 Jenaer BBL-Spiele nach dem Aufstieg verkauft wurden. Dürfte schwerfallen…
So isses halt ein bissl Äpfel und Birnen und so… -
@montebianco sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Da wir letztens die Diskussion über die Zuschauerzahlen hatten, auch ein interessante Meldung aus Rostock, dort gingen für die ersten 3 Spiele bereits über 4600 Tickets über den Tisch. Dort gibt es neben Basketball auch Fußball und Handball.
Um einen wirklich aufschlussreichen Vergleich mit der Situation in Jena anstellen zu können, müsste man jetzt halt mal eruieren, wieviele Tickets bis Anfang September 2016 für die ersten 3 Jenaer BBL-Spiele nach dem Aufstieg verkauft wurden. Dürfte schwerfallen…
So isses halt ein bissl Äpfel und Birnen und so…Man kann sich natürlich die Welt auch schön reden. In etwa so, dass der Abstieg aus der BBL ja nicht so tragisch gewesen ist, denn dann würden nur unwesentlich weniger in die Sparkassenarena kommen. Und wenn wir gerade beim Äpfel und Birnen-Vergleich sind. Hier wurde doch die These aufgestellt, dass Zuschauerzahlen abhängig sind, ob im Umfeld anderer Profisportarten vorhanden sind. In Rostock greift das Argument schon mal nicht. Chemnitz und Rostock haben im Osten was die Begeisterung für den Sport angeht Jena den Rang abgelaufen. Aber ist natürlich auch wieder nur Äpfel und Birnen, da ja diese beiden Städte größer sind als Jena.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@montebianco sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Da wir letztens die Diskussion über die Zuschauerzahlen hatten, auch ein interessante Meldung aus Rostock, dort gingen für die ersten 3 Spiele bereits über 4600 Tickets über den Tisch. Dort gibt es neben Basketball auch Fußball und Handball.
Um einen wirklich aufschlussreichen Vergleich mit der Situation in Jena anstellen zu können, müsste man jetzt halt mal eruieren, wieviele Tickets bis Anfang September 2016 für die ersten 3 Jenaer BBL-Spiele nach dem Aufstieg verkauft wurden. Dürfte schwerfallen…
So isses halt ein bissl Äpfel und Birnen und so…Man kann sich natürlich die Welt auch schön reden. In etwa so, dass der Abstieg aus der BBL ja nicht so tragisch gewesen ist, denn dann würden nur unwesentlich weniger in die Sparkassenarena kommen. Und wenn wir gerade beim Äpfel und Birnen-Vergleich sind. Hier wurde doch die These aufgestellt, dass Zuschauerzahlen abhängig sind, ob im Umfeld anderer Profisportarten vorhanden sind. In Rostock greift das Argument schon mal nicht. Chemnitz und Rostock haben im Osten was die Begeisterung für den Sport angeht Jena den Rang abgelaufen. Aber ist natürlich auch wieder nur Äpfel und Birnen, da ja diese beiden Städte größer sind als Jena.
Du bist also nicht der Meinung, dass die Ausgangslage für Ticketverkäufe unmittelbar nach einem lang ersehnten, erstmaligen Erstligaaufstieg möglicherweise eine etwas andere ist als nach 3 verpassten Aufstiegen mit der Aussicht auf die vierte ProA-Saison in Folge? Das ist m.E. der entscheidende Unterschied zwischen Rostock und Jena (bei allen übrigen Gemeinsamkeiten, die du ja zu Recht erwähnst).
Für mich hat das nichts mit “sich schön reden” zu tun, sondern mit Realismus. -
Ich frage mich warum man sich hier ständig mit den Ticketverkäufen anderer Vereine vergleichen muss. WIR können uns nur ein Ticket kaufen oder nicht. Den Rest muss MSCJ mit sich selbst ausmachen. Ich denke, sie können auch einschätzen, wie viele Verkäufe sie erwarten können aufgrund verschiedener Situationen (verpasste Aufstiege, Abgang Wolf, Inflation usw). Ja gut, dann ist BB in Jena halt nicht so der riesen Renner wie in anderen Städten, so what? Wo ist das Problem? Vielleicht kommt das wieder, wenn man aufsteigt. Ich persönlich gehe zum BB / schaue mir das an meiner Willen und nicht damit die Halle ausverkauft ist oder nicht. Ich verstehe nicht, warum hier einige super heiß drauf sind, dass die Halle immer ausverkauft ist, aber im Gegenzug würden sie auch meckern, wenn die Hälfte davon nur da sitzt und keine “Stimmung macht”. Wenn MSCJ merkt, dass die Verkäufe unterirdisch und bedenklich werden, werden sie schon was dagegen tun. Wenn nicht, dann ist das so. Dann kann man wieder nur für dich entscheiden: will ich mir eine Karte kaufen oder nicht.
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@saftladen0815 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ich frage mich warum man sich hier ständig mit den Ticketverkäufen anderer Vereine vergleichen muss. WIR können uns nur ein Ticket kaufen oder nicht. Den Rest muss MSCJ mit sich selbst ausmachen. Ich denke, sie können auch einschätzen, wie viele Verkäufe sie erwarten können aufgrund verschiedener Situationen (verpasste Aufstiege, Abgang Wolf, Inflation usw). Ja gut, dann ist BB in Jena halt nicht so der riesen Renner wie in anderen Städten, so what? Wo ist das Problem? Vielleicht kommt das wieder, wenn man aufsteigt. Ich persönlich gehe zum BB / schaue mir das an meiner Willen und nicht damit die Halle ausverkauft ist oder nicht. Ich verstehe nicht, warum hier einige super heiß drauf sind, dass die Halle immer ausverkauft ist, aber im Gegenzug würden sie auch meckern, wenn die Hälfte davon nur da sitzt und keine “Stimmung macht”. Wenn MSCJ merkt, dass die Verkäufe unterirdisch und bedenklich werden, werden sie schon was dagegen tun. Wenn nicht, dann ist das so. Dann kann man wieder nur für dich entscheiden: will ich mir eine Karte kaufen oder nicht.
Vielleicht weil in Jena seit dem Abstieg eine gewisse Stagnation eingetreten ist? Ich komme da durchaus zu anderen Schlüssen als der Verein. Das Grundgerüst scheint solide zu sein und davon gehe ich jetzt erstmal auch aus, wenn das die Verantwortlichen des Verein so kommunizieren. Sportlich fehlte immer die entscheidende letzte Sequenz, die aber auch zum Teil aus Fehlern im Verein selbst resultiert haben. Haben wir hier alles auch schon diskutiert. In Rostock und Chemnitz wird nun der steinige, aber stetige Weg auch honoriert. Der Basketball war in Jena halt schon mal weiter und zu Bundesligazeiten die Spiele durchaus besser besucht. Zugegeben manch ausverkaufte Halle wurde auch erst in der Woche des Spiels erreicht. Der erste Handlungsdruck ist doch schon entstanden oder glaubst du ernsthaft das man freiwillig in mancher Kategorie die Preise gesenkt hat. Das soll jetzt gar keine Kritik sein. Ich finde es auch gut, dass man für die Familien mehr macht. Aber es ist doch klar, dass gewisse Faktoren im Moment dazu beitragen, dass man in Jena mehr machen muss um die Zuschauer in die Halle zu bewegen. Was Stimmung bewegen kann hat gerade der gestrige Tag bei der EM gezeigt und wenn ich es da geschafft habe 2, 3 Leute mehr für die bisherige Randsportart Basketball zu begeistern ist doch das eine Chance zukünftig vielleicht den ein oder anderen dazu zu bewegen, mal ein Ticket zu kaufen.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Da wir letztens die Diskussion über die Zuschauerzahlen hatten, auch ein interessante Meldung aus Rostock, dort gingen für die ersten 3 Spiele bereits über 4600 Tickets über den Tisch. Dort gibt es neben Basketball auch Fußball und Handball.
In der Sparkassenarena waren 2016 zehn Minuten nach Verkaufsstart alle Sitzplätze fürs erste Heimspiel der Saison ausverkauft. Die BBL zieht da einfach mehr, ganz besonders nach einem Aufstieg.
Falls es nicht ganz klar war: Es gibt natürlich viele Einflussfaktoren auf den Zuspruch des Publikums. Manche kann man beeinflussen, manche nicht. Als ich beim Vechta-Vergleich auf die fehlenden Konkurrenzsportarten verwiesen habe, hatte ich nicht wirklich damit gerechnet, dass als nächstes der Vergleich zu einem aufstiegseuphorisiertem BBL-Standort gezogen wird, um MSCJ wieder mal in einem schlechteren Licht darzustellen…
Abseits der Vergleiche, die teils arg hinken und auch in meinen Augen wenig Sinn machen, würde ich mich auch über mehr Zuschauer freuen. Ein Basketballspiel macht auch mir als Zuschauer mehr Spaß, wenn die Halle voll und stimmungsgeladen ist. Der Blick auf die verkauften Tickets der Konkurrenten hilft da nur wenig. Was schon eher helfen könnte. ist der Blick auf die entsprechenden Marketing-Kampagnen: Was wird an anderen Standorten versucht, um mehr Zuschauer anzulocken? Wären ähnliche Aktionen auch in Jena zielführend? Auf diese Art und Weise würde ich den Blick nach Vechta, Rostock und co. verstehen. Der reine Vergleich nackter Verkaufszahlen hingegen, bringt uns nicht sonderlich voran.
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Da wir letztens die Diskussion über die Zuschauerzahlen hatten, auch ein interessante Meldung aus Rostock, dort gingen für die ersten 3 Spiele bereits über 4600 Tickets über den Tisch. Dort gibt es neben Basketball auch Fußball und Handball.
In der Sparkassenarena waren 2016 zehn Minuten nach Verkaufsstart alle Sitzplätze fürs erste Heimspiel der Saison ausverkauft. Die BBL zieht da einfach mehr, ganz besonders nach einem Aufstieg.
Falls es nicht ganz klar war: Es gibt natürlich viele Einflussfaktoren auf den Zuspruch des Publikums. Manche kann man beeinflussen, manche nicht. Als ich beim Vechta-Vergleich auf die fehlenden Konkurrenzsportarten verwiesen habe, hatte ich nicht wirklich damit gerechnet, dass als nächstes der Vergleich zu einem aufstiegseuphorisiertem BBL-Standort gezogen wird, um MSCJ wieder mal in einem schlechteren Licht darzustellen…
Abseits der Vergleiche, die teils arg hinken und auch in meinen Augen wenig Sinn machen, würde ich mich auch über mehr Zuschauer freuen. Ein Basketballspiel macht auch mir als Zuschauer mehr Spaß, wenn die Halle voll und stimmungsgeladen ist. Der Blick auf die verkauften Tickets der Konkurrenten hilft da nur wenig. Was schon eher helfen könnte. ist der Blick auf die entsprechenden Marketing-Kampagnen: Was wird an anderen Standorten versucht, um mehr Zuschauer anzulocken? Wären ähnliche Aktionen auch in Jena zielführend? Auf diese Art und Weise würde ich den Blick nach Vechta, Rostock und co. verstehen. Der reine Vergleich nackter Verkaufszahlen hingegen, bringt uns nicht sonderlich voran.
Wieso versuchst du eigentlich immer zu unterstellen, dass man MSCJ in schlechten Licht darstellen will? Fakt ist das die sportliche Leistung stagniert, Zuschauerzahlen ebenso. Dann wird wieder alles auf Corona geschoben, was Chemnitz, Heidelberg und Rostock nicht daran hinderte ihre sportlichen Ziele zu verfolgen und umzusetzen. Zieh mal den VIP-Bereich von den Zuschauerzahlen ab, was da aktuell noch übrig bleibt. Aber wenn natürlich in Nibelungentreue zum Verein ignoriert wird, dass viele sich mittlerweile lieber ein Spiel an anderen Standorten anschauen statt Spiele von MSCJ muss man sich doch mal Gedanken machen dürfen.
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Mit wem sollte man sich denn eurer Meinung nach vergleichen , wenn nicht mit anderen Ostteams oder halt direkten Konkurrenten wie Vechta ? Was macht der MBC anders , um sich Jahr für Jahr in der BBL zu halten, trotz sicher nicht besserer Voraussetzungen, als wir sie in Jena haben. Jeder der Dinge hinterfragt, wird hier angegangen und als Nörgler hingestellt, auf anderen Plattformen gar gesperrt. Es geht am Ende glaube allen um die Entwicklung unseres Standortes, wo ich mich leider Jahr für Jahr frage, ob diese wirklich in die positive Richtung geht.
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Nun ja, wenn das Glas halt prinzipiell halb leer ist, egal worum es in Bezug auf den Jenaer Basketball geht, liegt der Gedanke an Dauernörgelei und schlechtes Licht nicht allzu fern. Finde ich persönlich jetzt nicht sooooo verwunderlich
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@montebianco ich finde dieses Klischee-Denken ob das Glas nun bei einigen halbvoll oder halbleer ist sinnfrei. Nochmal die Frage: Mit welchen Standorten können wir uns vergleichen ? Der klamme MBC holt heute nach Jones und Darden einen Martin Breunig, Münster holt Seiferth. Alles transfers, die mich erstmal doch erstaunen lassen, weil die Möglichkeiten dort doch sicher kaum besser sind als bei uns. Oder sehe ich das wieder aus der Nörgler-Brille ?
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@StringVomKing Der “klamme MBC” spielt immerhin erstklassig - allein dieser Umstand dürfte (zusätzlich zum Etat, der ja zwangsläufig doch nochmal ein Stück über dem Jenaer liegt) die obigen Verpflichtungen erklären. Die Möglichkeiten dort sind also sehr wohl besser als in Jena. Auch hier vergleichst du (mal wieder) Äpfel mit Birnen…
Und dann ist ja immer noch nicht gesagt, dass der MBC das Geld für diese Spieler auch wirklich hat - an Beispielen dafür, dass man davon nicht zwingend ausgehen muss, mangelt es ja gerade in der BBL nicht (auch wenn der MBC zugegebenermaßen bislang nicht dazugehörte).
Ich finde, vergleichen sollte man sich mit anderen Standorten zunächst erstmal auf sportlicher Ebene. Darum gehts ja eigentlich im Kern der Sache. Und da werden wir halt noch ein bisschen warten müssen, bis man da in Bezug auf die neue Saison belastbare Aussagen treffen kann.
Ansonsten bin ich ein Freund der alten Sportler-Floskel: “Wir schauen zunächst mal nur auf uns.” Was andere machen, ist deren Sache. Das Konstrukt und die Situation in Jena muss für Jena passen - und für niemanden sonst. Zumal die Voraussetzungen von Ort zu Ort viel zu unterschiedlich sind, um da irgendwas valide vergleichen zu können. Außer auf’m Platz, wo wie bereits erwähnt die einzige Wahrheit liegt.
Und was du sinnfrei findest oder nicht, ist mir ehrlich gesagt ziemlich wurscht. Bislang habe ich von dir (und zwei, drei anderen hier) jedenfalls noch nicht einen Beitrag gelesen, in dem du/ihr mal was gut gefunden habt, was in Jena passiert. Welche Schlüsse man daraus in Bezug auf deine/eure Grundhaltung zieht, bleibt ja jedem selbst überlassen. -
@montebianco sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Nun ja, wenn das Glas halt prinzipiell halb leer ist, egal worum es in Bezug auf den Jenaer Basketball geht, liegt der Gedanke an Dauernörgelei und schlechtes Licht nicht allzu fern. Finde ich persönlich jetzt nicht sooooo verwunderlich
Auf deinen Bezug zurückzukommen mit den Gläsern. Wenn man dann die „halbvolle Fraktion“ konkret fragt kommt ja auch nichts. Alles easy, alles gut. Ich nehme jetzt mal das halbleere Glas. 2020 verzockt, da man in den Playoffs angreifen wollte, die dann nicht zustandekommen sind. 2021 bin ich zwiegespalten, einerseits Respekt das man das Spiel in Heidelberg damals nach Corona-Quarantäne abgesagt hatte, anderseits hätte man nicht ahnen können wie die Liga ticken wird? Mit Rumpfkader angetreten und trotzdem verloren, bedeutete damals eine andere Ausgangsposition, als sie dann eingetreten ist. Letztlich egal wie, dann trotzdem sportlich in Rostock versagt. Dann ein Trainerwechsel, der mich bis heute nicht überzeugt hat, Jugend in den Vordergrund gestellt, wieder nach Coronapause nicht mehr in den Tritt gekommen, Undiszipliniertheiten im Team und Staff, letztlich Platz 1 und 2 hergegeben und dann schon beinahe an Paderborn gescheitert. Rostock dann Endstation, denen man nach der RegularSeason aus dem Weg gehen können. So jetzt hab ich wieder das Klischee erfüllt.
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Und dann ist ja immer noch nicht gesagt, dass der MBC das Geld für diese Spieler auch wirklich hat - an Beispielen dafür, dass man davon nicht zwingend ausgehen muss, mangelt es ja gerade in der BBL nicht (auch wenn der MBC zugegebenermaßen bislang nicht dazugehörte).
2004 schon vergessen?
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@montebianco um mal was positives zu sagen: Die Verpflichtung und die Leistungen eines B. Thomas hat mich sehr gefreut. Dieser Veteran ist ein Musterprofi und sollte für viele jüngere , deren Anspruch über Jahre nicht zu den gezeigten Leistungen gepasst hat, ein Vorbild sein. Und ich freue mich über Siege und gute Spiele von Medipolis sicher ähnlich wie viele andere, aber finde einfach, das wir auf vielen Ebenen die immer so gelobten Möglichkeiten des Standortes in Jena nicht ausschöpfen bzw. nicht aufs Parkett gebracht haben. Das warum hat sicher mehrere Gründe , auch Corona , aber dies als Pauschalargument für sportliche Stagnation und das Sinken des Zuschauerinteresses zu nehmen, ist mir einfach zu billig. Daher nochmal die Frage: Welche Standorte sind auf unserem Niveau, sowohl sportlich als auch wirtschaftlich. Richter man den Blick eher nach oben Richtung MBC, Rostock oder Chemnitz, die rein sportlich noch vor kurzem unser Kaliber waren , oder eher nach unten zu Paderborn, Schwenningen und Co ? Was will man in Jena sein ? Ein potenzieller BBL Club oder bald ein ProA-Dino, dessen Möglichkeiten und Rahmenbedingungen für Heimrecht in den Playoffs meiner Meinung nach viel zu gut sind.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Wieso versuchst du eigentlich immer zu unterstellen, dass man MSCJ in schlechten Licht darstellen will?
Weil einige sich hier auf Vergleiche beschränken, in denen Jena schlecht da steht. Das ist einfach sehr einseitig. Ein sehr passendes Beispiel ist Vechta:
- Vor der letzten Saison wurde von Fans/Kritikern viel nach Vechta geschaut und mehrfach erwähnt, dass Vechta den viel besseren Kader zusammenstellt und hinterfragt, warum wir keine so tollen Transfers tätigen.
- Während der Hinrunde spielt Vechta verheerenden Basketball und steht tief in der unteren Tabellenhälfte, während wir vergleichsweise erfolgreich unterwegs waren. Dass Jena aus kleinerem Etat heraus viel mehr sportlichen Erfolg als Vechta generiert hat, war dann während der Saison keine Erwähnung wert. Auf einmal vergleicht man sich nicht mehr mit Vechta.
- Dass Vechta Geld ohne Ende verprasst hat, indem sie unzählige Male nachverpflichtet haben, um eine miese Kaderzusammenstellung zu Saisonbeginn zu korrigieren, während Jena nur einmal verletzungsbedingt nachverpflichtet hat, wurde von den Leuten, die sonst gern mal nach Vechta schauen, auch geflissentlich ignoriert.
- Jetzt, wo Vechta sehr viel mehr Dauerkarten verkauft hat, ist es allerdings wieder einen Post wert, Jena mit Vechta zu vergleichen.
Hier sieht man doch eindeutig, was von manchen für ein Cherry-Picking betrieben wird. Wenn man sich denn unbedingt mit Konkurrenten vergleichen will, dann sollte man schon beide Seiten betrachten und sich nicht nur die Seite beschränken, in der das eigene Team schlecht aussieht.
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@SCJer ja, so war es letzte Saison. Mit dem Endergebnis, dass beide Teams zur neuen Saison wieder in der ProA gegeneinander antreten. Also was hat Jena das Halbfinale am Ende gebracht ? Und vielleicht hat man aus den Fehlern der Vorsaison gelernt. So ein Jahr nach dem Abstieg kann oft in beide Richtungen gehen, ist auch in anderen Sportarten so. Aber am Ende gehts hier um Jena und wo ist die Entwicklung , sowohl sportlich als auch im Drumherum ? Man lobt Jahr für Jahr die tollen Bedingungen, aber was steht am Ende ? Eine Halle mit 1500 Zuschauern und immer weniger Ambiente (Stimmung, Bars usw. , alles rückläufig) und sportlich Jahr für Jahr das Aus in den Playoffs. Dazu außer Vuc kein Spieler mehr aus dem eigenen Nachwuchs, der ja mit DR gefördert werden sollte, weil es Harmsen und Menz nicht geschafft haben…Dazu teilweise Basketball zum abgewöhnen, permanentes Lamentieren mit den Refs . Frag doch mal die Allesfahrer, warum deren Support nicht mehr existent ist. Aber was rede ich, ich schaue lieber ins Glas, ob es noch halbvoll ist und dann ist wieder alles prima. Man sieht es auch bei Facebook: Nach der knappen Niederlage gegen Bayreuth schon wieder euphorische Kommentare, nach der klatsche gegen Göttingen nichts mehr . Warum ? Weil viele sich nur mit Lobliedern nach Siegen melden. Aber egal, so ist das ja auch gewollt. Ich freu mich das es bald wieder los geht und hoffe, wir kommen gut aus den Startlöchern und höre nicht wieder das „overall“ alle sehr „unangenehme Gegner“ sind und man im Frühling seinen besten Basketball spielen wird. Weil die Wahrheit am Ende auf dem Court liegt …
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Wieso versuchst du eigentlich immer zu unterstellen, dass man MSCJ in schlechten Licht darstellen will?
Weil einige sich hier auf Vergleiche beschränken, in denen Jena schlecht da steht. Das ist einfach sehr einseitig. Ein sehr passendes Beispiel ist Vechta:
- Vor der letzten Saison wurde von Fans/Kritikern viel nach Vechta geschaut und mehrfach erwähnt, dass Vechta den viel besseren Kader zusammenstellt und hinterfragt, warum wir keine so tollen Transfers tätigen.
- Während der Hinrunde spielt Vechta verheerenden Basketball und steht tief in der unteren Tabellenhälfte, während wir vergleichsweise erfolgreich unterwegs waren. Dass Jena aus kleinerem Etat heraus viel mehr sportlichen Erfolg als Vechta generiert hat, war dann während der Saison keine Erwähnung wert. Auf einmal vergleicht man sich nicht mehr mit Vechta.
- Dass Vechta Geld ohne Ende verprasst hat, indem sie unzählige Male nachverpflichtet haben, um eine miese Kaderzusammenstellung zu Saisonbeginn zu korrigieren, während Jena nur einmal verletzungsbedingt nachverpflichtet hat, wurde von den Leuten, die sonst gern mal nach Vechta schauen, auch geflissentlich ignoriert.
- Jetzt, wo Vechta sehr viel mehr Dauerkarten verkauft hat, ist es allerdings wieder einen Post wert, Jena mit Vechta zu vergleichen.
Hier sieht man doch eindeutig, was von manchen für ein Cherry-Picking betrieben wird. Wenn man sich denn unbedingt mit Konkurrenten vergleichen will, dann sollte man schon beide Seiten betrachten und sich nicht nur die Seite beschränken, in der das eigene Team schlecht aussieht.
Das Vechta letzte Saison sportlich nicht viel auf die Reihe gebracht hat verwunderte mich schon und ja das stimmt schon das man viel Geld verbrannt hat. Trotzdem ist die Euphorie dort (wieder) entfacht und man hat so das Gefühl das dort eine neue Aufbruchstimmung entstanden ist. Die Aussagen unseres Ex-Kapitäns lassen das ja durchaus erahnen. In Jena verspüre ich dahingehend eigentlich nichts. Man hat diesmal zwar häufiger gehört, dass man den Aufstieg anpeilt, aber wenn nicht, dann macht man auch im Jahr 5 weiter in der ProA. Das ist eigentlich das was mich am meisten stört, dass man seine sportlichen Ziele immer sehr schwammig formuliert hat und die Sponsoren mit ProA überwiegend zufrieden sind. Diese Meinung ist halt in Jena sehr häufig zu hören, oben in der ProA mitspielen reicht doch, Siege gegen die vermeintlich „Kleinen“ der Liga schmecken halt süßer, als viele Niederlagen in der BBL.
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@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Der klamme MBC holt heute nach Jones und Darden einen Martin Breunig, Münster holt Seiferth. Alles transfers, die mich erstmal doch erstaunen lassen, weil die Möglichkeiten dort doch sicher kaum besser sind als bei uns. Oder sehe ich das wieder aus der Nörgler-Brille ?
Zu Seiferth:
Im Falle von Seiferth ermöglichen Prof. Thorsten Wiesel und Carsten Schröder vom „Reach – Euregio Start-up Center“ sowie Martin Beyer, Atruvia-Vorstandssprecher, dem 2,09 Meter großen Center Perspektiven, um an ihrer Seite den Schritt vom Profisportler zum Unternehmer zu gehen.
Also ja, das ist anscheinend ein einzigartiger Standortvorteil anscheinend, den Münster da hat.
Am Ende ist die Wahrheit aber ein Teil aus allem. Das Jenaer Publikum hat wenig Bock auf Basketball - beim Vereinsfest am Samstag kamen anscheinend nicht genug Zuschauer für ein Public Viewing zustande (und das bei dieser absolut euphorisierenden EM!). Gleichzeitig pusht der Verein/GmbH wenig in Sachen Werbung. Wieso werden Dauerkarten/Karten fürs Testspiel nicht mehrmals wöchentlich auf den social media Kanälen beworben? In der Stadt gar nicht? Wenn niemand weiß, dass gespielt wird, kann auch keiner kommen. Da muss.mehr nomen - bis mal wirklich ein Fan sagt “Boah, jetzt wird aber zu viel Werbung gemacht.” Und das dauert.
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@antimatzist ähnlich wird es zum öffentlichen Training am 18.09. aussehen. Parallel spielt der FCC das Derby. Warum kombiniert man so ein Familienfest nicht mit dem Testspiel am Tag davor gegen Brose Bamberg ? Das würde sicher mehr Interesse hervor rufen. Aber man was positives: Man hat die Dauerkarten incl. deren Vorzüge und das Testspiel gegen Gießen jetzt nochmal beworben. Scheinbar greift man doch ein paar Ideen hier auf .
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@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@antimatzist ähnlich wird es zum öffentlichen Training am 18.09. aussehen. Parallel spielt der FCC das Derby. Warum kombiniert man so ein Familienfest nicht mit dem Testspiel am Tag davor gegen Brose Bamberg ? Das würde sicher mehr Interesse hervor rufen. Aber man was positives: Man hat die Dauerkarten incl. deren Vorzüge und das Testspiel gegen Gießen jetzt nochmal beworben. Scheinbar greift man doch ein paar Ideen hier auf .
Ich will ja nicht wieder der Spielverderber sein, aber vielleicht muss man sie auch bewerben. Da ist sie wieder die Diskussion mit dem Wasserglas. Aber ich möchte es jetzt auch mal positiv bewerten. Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, dass sich jeder Dauerkarteninhaber aus rein persönlichen Überlegungen die Frage stellt ja oder nein.
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@SlamJam13 am Ende ist es Vorbereitung , da sollte man den Sieg gegen personell geschwächte Bayreuther ebenso nicht so hoch bewerten wie die Klatsche gegen Göttingen. Aber auf Social Media feiern die üblichen ja schon wieder … bei -30 gegen Göttingen kam nichts. Am Ende zählt der erste Spieltag …
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Klar hat so ein Sieg in der Vorbereitung nichts zu bedeuten, aber ich finde es dennoch stark gegen ein BBL Team (ob personell geschwächt oder nicht) zu gewinnen. Gerade für die Teamchemie und Stimmung tut so ein knapper Sieg gut!
Am Ende zählt auch nicht der erste Spieltag sondern der Verlauf und die Entwicklung während der Saison! Es wäre nur schön mit einem Sieg in die Saison zu starten. Das steht außer Frage -
Nachdem der Trainer nun das Ziel Aufstieg offensiv verkündet hat sollte der Saisonstart zumindest nicht vergeigt werden. Paderborn ist sicher schon ein erster Gradmesser, dann ist man beim Aufsteiger Düsseldorf zu Gast.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Nachdem der Trainer nun das Ziel Aufstieg offensiv verkündet hat sollte der Saisonstart zumindest nicht vergeigt werden. Paderborn ist sicher schon ein erster Gradmesser, dann ist man beim Aufsteiger Düsseldorf zu Gast.
Ob Paderborn dies Jahr wirklich ein Gradmesser sein kann weiß ich nicht - der Aderlass in der off-season war schon nicht ohne