Medipolis SC Jena 2022/2023
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Trennung von Topscorer Seth Allen wegen “teaminterner Differenzen”.
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@puma77 Das kannst du laut sagen. Allen kann mit seinen Dribblings unheimlich Löcher reißen, was er aber nie zum Wohl der Mannschaft tut. Er war ein reiner ISO Spieler, sogar soweit das manche Spieler gesagt haben, niemand bekommt den Ball, wenn Seth ihn einmal hat. Das ist natürlich eine Bankrotterklärung für einen Pg. Ich denke dann kommt noch sein Ego dazu und die Anweisung des Trainers und es kracht. Linartas wollte ihn wohl als plug and play ein-Mann Offensive, die man einfachen machen lässt, denn wirkliche Systeme konnte er scheinbar niemand vermitteln. Sei’s drum eine weitere Kaderfehlentscheidung korrigiert, hoffentlich beflügelt das die anderen 3 viel besser zu spielen, als bisher und den lebenswichtigen Sieg gg. Düsseldorf einzufahren.
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Für mich hat Storm eins zu eins die Rolle von Seth übernommen… ständige Alleingänge… zumindest anfänglich auch recht erfolgreich. Sobald der Gegner sich darauf eingestellt hat (sowohl bei Seth, als auch bei Storm) wird es eng. Für mich sind aber nicht die Beiden, diejenigen, die schlecht sind, sondern die Mitspieler. Wie oft suchen die beiden vergeblich eine Anspielstation, während die Zeit runter läuft. Notgedrungen müssen sie dann allein etwas kreieren.
Auffällig für mich ist, dass es offensichtlich an Führungsspielern fehlt, an Unterschiedsspielern. Brandon ist das diese Saison überhaupt nicht. Früher gab es Spieler (McElroy, Allen…) etc. die in der Schlussphase auch den notwendigen Dreier getroffen haben. Heute übernimmt keiner wirklich die Verantwortung und ich traue es auch inzwischen niemanden mehr zu.
Mir fehlt es auch an dem pushen im eigenen Team. Da kracht Alex den Dunk rein und im Team ist eine Stimmung, als hätte man beim Kegeln drei Kegel umgehauen. Keine Interaktion auch von Alex mit dem Publikum.
…ich höre dann mal auf
Vom Verein erwarte ich allmählich mehr als ein Satz “Neben der Spur”. Noch nie habe ich die Investition in eine Dauerkarte bereut… diese Saison schon.
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Es bleibt eine Handvoll spiele , wie man auswärts bei Hagen, Karlsruhe und Trier was holen möchte mit dieser Herde, dafür fehlt mir die Fantasie. Bleiben Heimspiele gegen Gießen und das „Freilos“ gegen die Rumpftruppe aus Schwenningen, was unsere Konkurrenten aber auch noch alle haben. Es mag kaum zu glauben sein, aber aktuell sehe ich uns als 2. Absteiger, weil die anderen auch irgendwann mal Spiele gewinnen. Es fehlt an allem , wie meine Vorredner schon gesagt haben. Keiner übernimmt Verantwortung, wenn’s in die Crunchtime geht . Die letzten Plays an So nach einer Auszeit waren bezeichnend. Man kann nur hoffen, dass den Spielern bewusst ist, dass sie im Worstcase hier einen Standort zerstören und in der ProB versenken, den man jahrelang aufgebaut hat. Wenn wir irgendwie die Klasse halten und sei es über die Lizenzvergabe , muss im Sommer schonungslos durchgekehrt werden und die verantwortlichen für diesen Kader ihre Plätze räumen. Wenn man Bedenkt, das man mit diesem Kader die BBL angreifen wollte, zeigt das wie wenig sportliche Kompetenz in Jena-Burgau da sein muss oder es entscheiden die falschen Leute am Ende …
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Als Hagener war ich heute total verwundert über eure Mannschaft, ohne das als Bashing äußern zu wollen.
Ihr habt doch eigentlich ganz gute Einzelspieler aber das Zusammenspiel ist eine Katastrophe.
Zudem scheint es so, als ob kein Spieler mal mutig voran gehen will.
Gute und freie Wurfpositionen werden weiter gepasst, bis schlussendlich der Ball verloren wird. Keinerlei Teamleistung oder gemeinsamer Kampf.
Da scheint mehr im Argen zu sein, als nur mit Allen. -
@G1 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Als Hagener war ich heute total verwundert über eure Mannschaft, ohne das als Bashing äußern zu wollen.
Ihr habt doch eigentlich ganz gute Einzelspieler aber das Zusammenspiel ist eine Katastrophe.
Zudem scheint es so, als ob kein Spieler mal mutig voran gehen will.
Gute und freie Wurfpositionen werden weiter gepasst, bis schlussendlich der Ball verloren wird. Keinerlei Teamleistung oder gemeinsamer Kampf.
Da scheint mehr im Argen zu sein, als nur mit Allen.Das ist kein Bashing, sondern eine Tatsachenbeschreibung. An dieser Anreihung von Individualisten ist nun schon bereits der 3.Trainer gescheitert und läßt tief blicken, was das Scouting im Verein angeht.
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Noch 4 Spiele in der ProA-Saison 2022/2023, die man wohl als die schlechteste Spielzeit in dieser Spielklasse seit dem ersten Bundesligaabstieg im Jahr 2008 bezeichnen kann.
Die Ausgangslage ist prekär, aber seit der Niederlage der Leverkusener zu Hause gegen Nürnberg heute Abend nicht hoffnungsloser geworden. Leverkusen hat mit den zwei Auswärtsspielen in Vechta und Karlsruhe, bei eigenen Heimspielen gegen Hagen und Kirchheim die eindeutig schlechtere Ausgangsposition. Aus diesen Spielen müssten mindestens zwei Siege her um Jena noch vom 16. Platz zu verdrängen, vorausgesetzt Jena verliert alle Spiele. Gewinnt Jena ein Spiel zu Hause gegen Gießen oder Schwenningen müsste Leverkusen jeweils noch ein Spiel mehr gewinnen. Zwei Heimsiege oder ein unerwarteter Auswärtssieg in Trier würde für Leverkusen faktisch das Aus bedeuten. Nicht unerwähnt bleiben darf das der direkte Vergleich unentschieden ausging und somit das bessere Korbverhältnis in der Hauptrunde den Ausschlag geben würde, was aktuell Jena vorn sehen würde (Jena -121, Leverkusen -199). Auswärts spielt man in Trier und Karlsruhe.
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Wenn es am Ende so kommt, daß das Korbverhältnis über den Abstieg entscheiden sollte, ist das ein Armutszeugnis für Jena. Sollte es zu einer neuen Saison in der Pro A kommen, darf kein Spieler bleiben und die für das zusammengestellte Team Verantwortlichen können auch gehen, Reinboth hatte ja nicht alles zu verantworten
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@scjFan sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Wenn es am Ende so kommt, daß das Korbverhältnis über den Abstieg entscheiden sollte, ist das ein Armutszeugnis für Jena. Sollte es zu einer neuen Saison in der Pro A kommen, darf kein Spieler bleiben und die für das zusammengestellte Team Verantwortlichen können auch gehen, Reinboth hatte ja nicht alles zu verantworten
Zu Satz 1 keine andere Meinung, da gehe ich sogar noch einen Schritt weiter und sage auch ein 16. Platz ohne Korbverhältnis ist ein Armutszeugnis.
Zu Satz 2 Zur im ersten Halbsatz gemachten Aussage, davon kannst du sicher ausgehen, das fast niemand mehr übrig bleiben wird. Beim zweiten Halbsatz wird es schon schwieriger, denn dann müsste man „die“ auch klar benennen (können). Dazu fehlt mir jedoch der Einblick, wer die Entscheidungsträger bei sportlichen Entscheidungen sind. Von außen betrachtet hört man ja immer nur die Trainer und den Geschäftsführer. Letzterer wird in Jena sicher immer das Go für die wirtschaftliche Machbarkeit eines Transfers geben, aber sicher nicht die Mannschaft zusammenstellen. Das sportliche Staff ist ja schon nicht wenig in Jena, aber irgendwie scheinen die Qualitäten im Scouting vollkommen abhanden gekommen zu sein. Anders lässt es sich nicht erklären, dass man trotz Nachverpflichtungen mit diesem Kader das Ziel Bundesliga erreichen wollte und letztlich einen fast Totalschaden in der ProA erlebt. Davon kann ich dann aber Dominik Reinboth nicht frei sprechen, er holte sich auch einen Co-Trainer, der angeblich ein gutes Netzwerk besitzt. Nicht zuletzt wurde ja kolportiert, dass Reinboth eher sehr eigensinnig agiert hat und später die Mannschaft nicht mehr unter ihm wollte. Wen hat er denn eigentlich besser gemacht in seiner Zeit? Es sind in den letzten Jahren viele falsche Entscheidungen getroffen worden, wo am Ende dieser Saison das Resultat in der Tabelle abzulesen ist. Für den Basketballstandort Jena kann man nur hoffen, dass man jetzt die richtigen Weichen stellt und vielleicht auch mal konzeptionell einen längeren Atem beweist, als ständige Neuausrichtungen. Ausbildungsverein zu sein und Spieler zu entwickeln und mit der BBL liebäugeln ist für Jena ein zu großer Spagat. Oft kommt der Leistungsschub dann bei einem anderen Verein, auch diese Frage sollte man sich stellen, warum das so ist.
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@puma77 das ist die schlechteste Saison seit ich 2003 zu Basketball kam.
@scjFan der eine oder andere Spieler sollte schon bleiben ( Vuk ), aber man sieht an Moritz sehr gut was man anrichten kann als Trainer. Der hat ja überhaupt kein Selbstvertrauen mehr. Nimmt keinen Wurf mehr von der 3 er Linie.
Man sollte sich eigentlich jetzt schon Gedanken über die nächste Saison machen. Ich bin maßlos enttäuscht von den Führungskräften innerhalb der Spielbetriebsgesellschaft. -
Sagt man nicht Korbverhältnis dazu ? : geworfene Punkte minus erhaltene Punkte ? Man kann natürlich auch Korbdifferenz dazu sagen , mit dem selben Ergebnis. Es kommt eine Zahl heraus mit einem Plus oder Minus vor der Zahl.
Beim Fussball heisst es schon seit Jahrzehnten Torverhältnis ( erzielte Tore Minus erhaltene Tore). -
@Wulfener-1 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@puma77
Korbverhältnis oder Korbdifferenz? Das ist schon ein Unterschied. Geteiltrechnung oder Plusrechnung…In der Spielordnung steht Korbdifferenz, soweit ist der Einwand korrekt. Ist aber erstmal vollkommen egal, berechnet man das Korbverhältnis, wird halt der mit dem besseren Quotienten besser platziert.
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Also ich denke an die Saison 2008, da sind wir sportlich abgestiegen und nur durch Lizenzentzug drin geblieben, jetzt ist die Fallhöhe nur höher. Ein großer Minuspunkt bleibt: Es gibt keine Identifikationsfigur mehr, außer Brandon Thomas und auch den wird man noch vergraulen. Jena behandelt seine verdienten Spieler und Mitarbeiter furchtbar. Es gibt niemanden, der das Personal entwickelt und eine familiäre Atmosphäre schafft. Das ist aber gerade eine Währung, mit der man in einer ausgeglichenen Liga Werte aufbauen kann. Es wird auch nach dieser Spielzeit keine Aufarbeitung geben. Wenn ich mir die Aussagen der Verantwortlichen so anhöre, gibt es einfach kein Problembewusstsein, selbst jetzt noch nicht. Ich wünsche mir einen Spielermanager Brandon Thomas, der mit einem neuen Trainer eine Vereinsidentität aufbaut und einfordert, die sportliches Know-how und Fachkompetenz anzieht und belohnt. Aber das ist ein frommer Wunsch. Wenn wir dieses Jahr nicht absteigen, dann nur, weil sich Leverkusen noch dämlicher anstellt, als wir.
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Eigentlich auch erschreckend, dass es hier im Thread fast keine Beiträge mehr gibt. Eine desillusionierte Saison neigt sich dem Ende. Gestern wurde der Klassenerhalt zu 99,9 Periode klar gemacht. Man hätte sich gewünscht solche Leistungen wie gestern hätte die Mannschaft über die gesamte Saison angeboten. Dann wäre statt Klassenerhalt deutlich mehr drin gewesen. Jetzt beginnt hoffentlich die Analyse und die sollte nicht nur auf die letzte Saison beschränkt bleiben. Anspruch und Wirklichkeit haben halt auch ihre Ursachen. Verschiedene Trainerkandidaten machen die Runde. Ein Name wurde heute bereits in der örtlichen Presse genannt und wie sollte es auch anders sein ist er kein Unbekannter in Jena, aber es soll auch noch 2, 3 andere Kandidaten geben. Michael Mai ist sicher ein Kandidat. Mir würden spontan noch zwei andere Namen einfallen. Man darf gespannt sein.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Eigentlich auch erschreckend, dass es hier im Thread fast keine Beiträge mehr gibt. Eine desillusionierte Saison neigt sich dem Ende. <
Ich denke da hilft nur einen neuen Thread für die Saison 2023/2024 aufzumachen und mal zu diskutieren, wen wir nächste Saison wieder sehen wollen.
Die aktuelle Saison macht einfach sprachlos und es ist alles gesagt. Sympathisch das Statement vom Trainer nach Trier. -
@pfetom sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Eigentlich auch erschreckend, dass es hier im Thread fast keine Beiträge mehr gibt. Eine desillusionierte Saison neigt sich dem Ende. <
Ich denke da hilft nur einen neuen Thread für die Saison 2023/2024 aufzumachen und mal zu diskutieren, wen wir nächste Saison wieder sehen wollen.
Die aktuelle Saison macht einfach sprachlos und es ist alles gesagt. Sympathisch das Statement vom Trainer nach Trier.Vielleicht lassen wir die Saison doch erstmal hier ausklingen. Im Mai starten wir dann mit dem neuen Thread. Aus meiner Sicht muss ein fast radikaler Schnitt her. Spielernamen zu diskutieren ist aktuell eher müßig, bevor nicht der neue Trainer feststeht. Einige haben zwar noch Vertrag, aber das heißt ja im Basketball nicht so sehr viel. Interessant ist für mich auch wie geht es weiter mit der Struktur in der Spiel-GmbH. Das aktuelle Konstrukt hat uns eher zurückgeworfen, als nach vorn gebracht.
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Eigentlich wäre es ja wirklich was für einen neuen Thread Saison 2023/2024, da aber der Threadersteller das letztes Jahr so schön gemacht hat wollte ich ihm den Vortritt lassen , obwohl ich ihn schon lange nicht mehr hier gelesen habe.
Nach Informationen der Lokalpresse läuft die Trainerentscheidung auf 3 Kandidaten hinaus.Mai ->
würde wohl gern bleiben, angeblich hätte man sich aber eine noch schnellere Entwicklung des Teams, was er nicht zusammengestellt hat, gewünschtHarmsen->
wäre immer ein Thema, jedoch gibt es auch Stimmen das ein 3.Engagement bitte jetzt nicht gleich wieder erfolgen sollEsterkamp->
stand schon immer mal zur Diskussion, wäre ein völliger Neuanfang und man wäre überzeugt von ihm, jedoch das Risiko, dass man nicht 100% weiß, was man bekommt. -
Björn Harmsen verlässt Münster…
Ob er wohl nächste Saison in Jena als Coach sein wird ?
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Jena oder Bayreuth wären heiße Tipps.
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@Supporter44 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Jena oder Bayreuth wären heiße Tipps.
Ok. Harmsen wurde bei euch bestätigt. Glückwunsch!
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Ich melde mich hier mal zurück, nachdem ich eigentlich nicht mehr auf sd schreiben wollte, aber das triggert mich zu sehr:
Die Harmsenverpflichtung ist eine kreative Bankrotterklärung der Geschäftsstelle. Das Netzwerk reicht anscheinend nicht über Handynummern hinaus, die eh seit 10 Jahren abgespeichert sind. Es ist unglaublich, mit was für einem “Weiter so”-Mantra man jetzt in die Zukunft geht. Ich würde mir auch eigentlich öffentliche Selbstkritik wünschen. Für die letzte Saison sind sicherlich nicht Reinboth, Linartas oder Mai, auch nicht die Spieler, verantwortlich, sondern die Leitung, die überhaupt zugelassen hat, dass Reinboth einen schlechten Kader zusammenstellt und dazu noch unzureichend coacht.
Sportlich mag die Verpflichtung aufgehen, Harmsen kann gewinnen und ist ein guter ProA-Coach, den man auch bei einem Aufstieg behalten kann. Aber ich habe persönlich keine Lust, wieder drei Ü35-Profis im Jenaer Dress zu sehen, von denen die gesamte sportliche Situation abhängig ist. Auch wenn es in der Pressemitteilung jetzt nicht explizit steht: man holt den zweifachen Aufstiegscoach sicher nicht, wenn man in den nächsten zwei Jahren nicht auch aufsteigen will.
Mit dieser Entscheidung ist für mich klar: es gibt keinerlei Vision in der Sparkassenarena, das Feuer an der Saale ist nicht mehr als ein Streichholz. Mehr als auf ausgetretenen Pfaden zu wandeln ist man anscheinend nicht in der Lage. Wirklich extrem schade. Wenn man jetzt erneut die Playoffs verpassen sollte (an Schlimmeres mag ich nach der Saison gar nicht denken), kann man den Standort eigentlich direkt dicht machen, weil niemand ja anscheinend irgendeine Idee hat, was man mit diesem Standort eigentlich will.
Ich hatte gestern spontan mal meine Gedanken zur abgelaufenen Saison runtergeschrieben, auch zur Trainerfrage, und Harmsen ist für mich definitiv eine der schlechtesten Optionen, die man hatte. Andere Punkte, wie z.B. wie man den Standort voran bringen will, sind für mich dann jetzt wirklich komplett in den Hintergrund geraten. Das wird nicht passieren. https://www.scjcast.de/2023/05/03/jedem-ende-wohnt-ein-zauber-inne/
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Ich habe bei Harmsen auch ein mulmiges Gefühl. Hätte mir die Weiterbeschäftigung von Michael Mai gewünscht. Bei Harmsen hat man die Befürchtung, dass wie antimatzist schon geschrieben wieder nur auf ältere Spieler setzt und die Jüngeren aus dem eigenen Nachwuchs außen vor lässt.
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Du sprichst mir da aus der Seele. Würde das gern aber in einem neuen Thread für die kommende Saison diskutieren. Warum willst du eigentlich bei SD nicht mehr schreiben ? Wärst du bereit die Threaderöffnung nochmal zu übernehmen?
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Warten wir es ab, in der BBL hatten wir im Schnitt 4 Spieler über 33 Jahre. Zu Pro A Zeiten: zwei, als Harmsen der Trainer war. Der jüngste Altersdurchschnitt war 2013/2014 was gleichzeitig das offensivträchtigste war, nach der Aufstiegssaison, aber da waren mit Imac, Grünheid wieder ältere dabei. Björn kennt das Umfeld, ein nicht zu unterschätzender Faktor.
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Hier der neue Thread: https://www.schoenen-dunk.de/topic/128120/medipolis-sc-jena-2023-2024
@scjFan sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Warten wir es ab, in der BBL hatten wir im Schnitt 4 Spieler über 33 Jahre. Zu Pro A Zeiten: zwei, als Harmsen der Trainer war.
Das ist natürlich ein selektiver Cutoff, aber neben iMac und Bernard war immer mindestens noch ein erfahrener Spieler dabei auf dem Platz unter Harmsen. Gleichzeitig hat es kein Jugendspieler in der gesamten Zeit geschafft, sich bei den Profis durchzusetzen. Das finde ich schon extrem.