Medipolis SC Jena 2022/2023
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Ich frage mich ernsthaft: warum kriegen die Spieler sich nicht selbst organisiert? Ist ja nicht so als wären die alle erst 22 und haben keinen Plan. Wieso schaffen die erfahrenen Spieler es nicht die Spiele irgendwie zu gewinnen? Warum nimmt sich dem keiner an und gibt einfach mal den Takt vor?
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Für den Fall, daß Schwenningen zurückzieht, wie werden die Punkte gehandelt? Alles auf Null, was die Spiele von Schwenningen angeht? Dann hätte Jena ein Sieg weniger und wir wären jetzt schon punktgleich mit Bochum und nur ein Sieg vor Düsseldorf. Wenn das nicht mittendrin im Abstiegskampf bedeutet, Playoff sollte raus aus den Köpfen.
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@saftladen0815 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Ich frage mich ernsthaft: warum kriegen die Spieler sich nicht selbst organisiert? Ist ja nicht so als wären die alle erst 22 und haben keinen Plan. Wieso schaffen die erfahrenen Spieler es nicht die Spiele irgendwie zu gewinnen? Warum nimmt sich dem keiner an und gibt einfach mal den Takt vor?
Vielleicht weil wirklich kein richtiger Leader im Kader ist. Mir fallen bisher auch kaum Spieler ein, die diese Rolle wirklich übernehmen könnten. Vielleicht ist es jetzt Kerusch, der diese Rolle (noch) ausfüllen kann.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@scjFan Alle bisherigen Spiele bleiben gewertet wie sie sind, alle ausgefallenen Spiele automatische Niederlage von Schwenningen.
100 % klar ist es aber nicht. In der Damen Bundesliga sind die Rheinland Lions in Insolvenz gegangen und alle Spiele von denen wurden aus der Wertung genommen so als ob sie nie teilgenommen hätten.
Finde ich auch die beste Lösung. So werden Mannschaften nicht bevorzugt oder benachteiligt.
Es gibt ja diesen schwammige Zusatz in der Spielordnung der ungefähr so lautet :, die Liga kann dann von Fall zu Fall darüber entscheiden"
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@john-johnson sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
100 % klar ist es aber nicht. In der Damen Bundesliga sind die Rheinland Lions in Insolvenz gegangen und alle Spiele von denen wurden aus der Wertung genommen so als ob sie nie teilgenommen hätten.
Was hat die Damen-Bundesliga mit der ProA zu tun? Der Fall ist 100 % klar in der Spielordnung geregelt.
§5.7 […] Die ausstehenden Spiele sind zu werten, als sei der Bundesligist nicht angetreten. Die Wertung ausgetragener Spiele bleibt unverändert. […]
Wo siehst du einen schwammigen Zusatz?
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@antimatzist der Zusatz steht im Lizenzstatut auf dem in der Spielordnung bei Lizenzentzug hingewiesen wird
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Der Bundesligist nimmt bis zum Eintritt der Rechtskraft der Entscheidung am laufenden Wettbewerb teil. Die Spiele unter seiner Beteiligung werden wie ausgetragen gewertet, es sei denn, es liegt ein Grund vor, der die Spielleitung zu einer anderen Entscheidung berechtigt und/oder verpflichtet. Das Recht zur Teilnahme am laufenden Wettbewerb entfällt mit Eintritt der Rechtskraft der Entscheidung.
Auch da steht grundsätzlich drin, dass die Spiele wie ausgetragen gewertet werden. Einen besonderen “Grund, der die Spielleitung berechtigt oder verpflichtet” sehe ich akut nicht.
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@0o0 genau das meine ich mit ,schwammig". Durch diesen Zusatz ist doch eindeutig geklärt, dass gar nichts geklärt ist.
Ich halte mich aber jetzt raus da wir eigentlich uns über ungelegte Eier unterhalten.
Wie es weitergeht werden wir dann schon erfahren.
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@0o0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Der Bundesligist nimmt bis zum Eintritt der Rechtskraft der Entscheidung am laufenden Wettbewerb teil. Die Spiele unter seiner Beteiligung werden wie ausgetragen gewertet, es sei denn, es liegt ein Grund vor, der die Spielleitung zu einer anderen Entscheidung berechtigt und/oder verpflichtet. Das Recht zur Teilnahme am laufenden Wettbewerb entfällt mit Eintritt der Rechtskraft der Entscheidung.
Auch da steht grundsätzlich drin, dass die Spiele wie ausgetragen gewertet werden. Einen besonderen “Grund, der die Spielleitung berechtigt oder verpflichtet” sehe ich akut nicht.
Ich sehe halt den Punkt, dass Schwenningen trotz der Tatsache, dass sie anscheinend finanziell nicht dazu in der Lage waren, während der Saison ihren stärksten Spieler nachverpflichtet haben und sich dadurch manchen Mannschaften gegenüber nochmal einen unfairen Vorteil verschafft haben.
So oder so, am Ende entscheidet die Liga.
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@john-johnson sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@0o0 genau das meine ich mit ,schwammig". Durch diesen Zusatz ist doch eindeutig geklärt, dass gar nichts geklärt ist.
Ich halte mich aber jetzt raus da wir eigentlich uns über ungelegte Eier unterhalten.
Wie es weitergeht werden wir dann schon erfahren.
Richtig, Jena sollte sich auf dich konzentrieren. Ich halte es für unwahrscheinlich das wir neben Schwenningen nicht noch ein Team hinter uns lassen werden.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Pechacek ist kein Faktor mehr. Die letzten paar Spiele immer weniger Spielanteile. Sobald Herrera wiederkommt, sicher 0. Ich denke, wir suchen noch einen Abnehmer für ihn und das wars dann.
So mans dann auch, Adam heute schon nicht mehr dabei, dafür Alex im Kader.
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Wie immer. Ein miserables Viertel und es ist egal, wie sehr das Team danach kämpft. 11 verworfene FT. Manche Turnover waren feinster Slapstick. Man kämpft wie ein irrer am offensiven Brett und es reicht nicht, weil man dann wieder in der Defense pennt.
Das wird eine harte Restsaison, auch für die Zuschauer.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Das wird eine harte Restsaison, auch für die Zuschauer.
Man ist Mitten im Absteigskampf. Mit einem mehr als angezählten Co-Trainer als Notlösungs-Headcoach. Mit einer Mannschaft und einem Umfeld, wo sich mental niemand auch nur annähernd auf die mögliche Drucksituation Abstiegskampf eingestellt hat. In einer Phase, wo trotz Nachverpflichtungen und Durchhalteparolen neun der letzten zehn Spiele verloren gingen und man in einer Negativ-Spirale feststeckt.
Aus diesem Negativ-Sog kommst Du mittlerweile mit Standard-Lösungen / den getätigten Nachverpflichtungen nicht mehr raus. Ich hoffe intern erkennt man den Ernst der Lage. Wenn dem so wäre, hätte man eigentlich längst ein Feuerwehr-HC engagieren müssen.
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Die Vereinsführung agiert so lethargisch, dass ich denke, sie haben schon abgeschlossen. Eberlein hat ein neues Spielzeug im Paradies und ist beim Abstieg sicher weg, aber ich habe schon länger das Gefühl, er will lieber heute als morgen aussteigen. Der älteste Spieler und Rohwer sind die Effektivsten. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Mit den zahlreichen 2. Wurfchancen, hätten wir andere Spiele gewonnen, aber wir finden immer einen Weg, ein Spiel zu verlieren. Die Nachkäufe würde ich jetzt schon als verbrannt bezeichnen: Zum einen, weil sie Zeit brauchen, die wir nicht haben, zum anderen, weil Linartas keine Formationen findet, die sich gut ergänzen. Allen ist ein Zocker, der ähnlich TO anfällig ist, wie Guyton und das ist als Spielmacher, vor allem in unserer Situation, tödlich. Man hat vor 12 Spielen gedacht, Linartas macht den Steven Claus. Das ist krachend gescheitert. Sein Input an Lösungen zum Spielsystem, Personal und Spielanpassungen während der Partie sind nicht Pro A tauglich. Das sollte jetzt auch der Letzte gesehen haben. Sollte man die kommende Woche nicht reagieren, ist der Abstieg besiegelt und damit auch das Ende von MSC Jena in dieser gegenwärtigen Form.
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Ich würde es nicht lethargisch nennen. Vielleicht war es ein Fehler immer noch von den Playoffs zu sprechen, aus Marketinggründen noch nachvollziehbar kommen die Spieler offensichtlich mit dieser Situation auch mental nicht zurecht. Das hat doch das Spiel in Dresden gezeigt, man war im Statistikbogen bei den Rebounds deutlich besser, verliert es dann doch mit Turnovern, Freiwürfen und letztlich auch durch die schlechte 2P-Ausbeute. Hinzu kommt eine Liga, die in diesem Jahr so einige überraschende Ergebnisse bereithält. Man hatte offensichtlich geglaubt, dass nach dem Münster-Spiel die Wende kommt. Das ist nicht eingetreten, der nächste Gegner Tübingen gewinnt heute gegen Primus Vechta, keine guten Vorzeichen für das kommende Wochenende. Die Frage stellt sich ja, mit welchem Trainer will man denn nächste Saison ins Rennen gehen und gibt es eigentlich jemanden der für 2,5 Monate sich Jena jetzt antuen möchte. Ich würde aber Lars Eberlein nicht unterstellen wollen, dass ihm der Basketball in Jena nichts mehr bedeuten würde. Die Körpersprache in Dresden sagte für mich was anderes aus. Welche Alternativen gibt es denn noch, die kurzfristig greifen könnten?
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@puma77 Ich hoffe man hat sich parallel umgesehen, zu eventuellen Alternativen und auch mit Menz gesprochen. Ich befürchte aber, das hat man nicht, entweder aus Lethargie oder Inkompetenz. Beides sträflich. Lars ist ein sehr emotionaler Mensch. Egal ist ihm das sicher nicht! Aber er ist auch sehr abgelenkt durch CZ und das Stadion, dass ihm das alles über den Kopf wächst gerade. Elf5 wäre ja auch eine Möglichkeit gewesen, alles auf mehrere Schultern zu verteilen. Das haben wir hier ja schon oft durchgekaut. Also nenn’ es Agonie, Schockstarre, Überlastung oder wie du willst: Das Ergebnis ist immer das Gleiche – die prekärste Situation seiner Ägide.
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Den letzten Satz unterschreibe ich sofort. Auf Abstiegskampf ist man sicher nicht vorbereitet. Die Frage bleibt ja, selbst wenn man Frank Menz angefragt hat, wollte er überhaupt die Aufgabe übernehmen. Ob er noch auf der Gehaltsliste steht weiß. Der 4-Jahresvertrag würde ja noch laufen, vielleicht ist er aber doch nicht mehr Angestellter des Vereins. Über Vertragsangelegenheiten erfährt man ja meist nichts, wenn die Trainer vorher beurlaubt worden sind. Es müsste ja wirklich jetzt ein „Feuerwehrmann“ sein, der bereit ist Jena zu helfen. Mit der Trainersuche für die neue Saison wird man hoffentlich schon begonnen haben. Könnte dann natürlich sehr prekär werden, wenn man das Minimalziel noch nicht einmal erreichen würde. Der Scherbenhaufen wäre nicht auszudenken.
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Man müsste jetzt reagieren. Man hat 2 Spiele, die man sicher verliert, eine Woche Natiofenster (ob Taki wohl da ist?) und spielt dann nur gegen direkte Konkurrenten. Ein neuer Coach jetzt hätte 3 Wochen Zeit bis zu dieser kritischen Phase.
Ich hoffe, man sondiert den Markt seit Reinboths Rauswurf und hatte eh schon einen Wunschkandidaten. Der könnte jetzt ja schon übernehmen.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Man müsste jetzt reagieren. Man hat 2 Spiele, die man sicher verliert, eine Woche Natiofenster (ob Taki wohl da ist?) und spielt dann nur gegen direkte Konkurrenten. Ein neuer Coach jetzt hätte 3 Wochen Zeit bis zu dieser kritischen Phase.
Ich hoffe, man sondiert den Markt seit Reinboths Rauswurf und hatte eh schon einen Wunschkandidaten. Der könnte jetzt ja schon übernehmen.
Wenn der aber vielleicht gerade noch bei einem anderen Verein unter Vertrag steht? Wäre dieser Mr.X jetzt schon „frei“ hätte man ihn ja wohl schon verpflichtet.
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@puma77 Ja, das wäre halt der Knackpunkt. Aber ich wüsste nicht, wer sonst als “Feuerwehrmann” herhalten sollte. Ich wäre insgesamt ja ein Freund von Ingo Freyer, der auch mal einen schnellen Spielstil (langfristig) etablieren könnte. Vertrag bis Ende der Saison geben mit automatischer Verlängerung um 2 Jahre bei Klassenerhalt und let’s go.
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@antimatzist Könnt gerne Marco Van den Berg haben. In Trier wären wir ganz froh, ihn nach gut einem Jahr und für den Rest der Saison von der Gehaltsliste zu haben Der kämpferische Einsatz hat bei seinen Teams immer gestimmt, allerdings ist er etwas speziell in seiner Art, keine ganz einfache Persönlichkeit und wirkt hinsichtlich Spielstil und Führung etwas aus der Zeit gefallen.
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Wieso nicht?
Vielleicht hat die Liga für solche direkten Duelle zwischen Aufstiegsaspiranten rechtzeitig vor der Saison schiedsrichterisch vorgesorgt?
Gestern hat übrigens „Doyen“ Robert Lottermoser Tübingen-Vechta gepfiffen (und nicht 1. Liga).
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@Flash_Fan sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Wieso nicht?
Vielleicht hat die Liga für solche direkten Duelle zwischen Aufstiegsaspiranten rechtzeitig vor der Saison schiedsrichterisch vorgesorgt?
Gestern hat übrigens „Doyen“ Robert Lottermoser Tübingen-Vechta gepfiffen (und nicht 1. Liga).
Ich bewerte das absolut positiv!
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War jemand von Euch beim Fantreffen am Mittwoch?
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@Belerion-0 durchaus.
war sehr informativ, aufschlussreich und interessant.
kann die nächste Teilnahme jeden nur ans Herz legen. -
Ein paar Audioeindrücke gibt es über den neuen Fannewsletter. Klingt zumindest ganz harmonisch.
Hier zu abonnieren:
https://www.baskets-jena.de/club/fan-news -
Das ist aber kein Bild vom abgefragten Fantreffen.
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@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@28Sabs Was sagen den die Spieler und der Trainer zur aktuellen Situation? Hast du das Gefühl, dass sie weiterwursteln mit Linartas oder passiert noch was?
mein Eindruck war schon dass allen bewusst ist dass wir gerade um den Klassenerhalt spielen und nicht mehr um die Play-Offs, wie gesagt mein Eindruck zumindest.
Was die Sache mit Linartas angeht kann ich dir nichts sagen. Falls dazu eine Frage gestellt wurde war ich noch nicht da oder tatsächlich abgelenkt, sorry.
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Das ist aber kein Bild vom abgefragten Fantreffen.
Aber immerhin 3 Stimmen zum Fantreffen, mehr wirst du aus offizieller Sicht glaube ich nicht bekommen. Kann mich da dunkel dran erinnern dass es irgendwie hieß man hat sich dazu entschlossen, mit den Fans auf dem 1. Fantreffen, nicht wirklich etwas nach außen zu kommunizieren, korrigiert mich da gerne.
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Nachdem man die 1. Halbzeit noch ganz ansehnlich gestalten konnte, verfällt man in der 2. wieder in die gleichen Muster aus der gesamten Saison. Offensiv ohne low post und dazu ein Allen der nur für seine eigenen Statistiken spielt. Defensiv weiterhin immer einen Schritt zu spät und jedes mal bleibt unser Aufbauspieler an dem 1. Block hängen woraus sich multiple Optionen für unseren Gegner ergeben. Linartas schafft es nicht aus gestandenen Spielern eine Mannschaft mit einen klaren Gameplan zu schmieden. So wird es ganz schwer die Klasse zu halten.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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@Speedfreak Komische Vorstellung, das man über ein öffentliches Fantreffen in einem Fanforum nicht sprechen sollte. Ich habe nur Zugang zu Leuten aus diesem Forum, die dort waren, um etwas zu erfahren. Aber jeder wie er mag.
@Spiel Gute erste Halbzeit kämpferisch ok, Einstellung gut, Plescher mit der Chance aber 0/7. Wir spielen meistens mit einem echten Center und kontrollieren die Bretter. Zweite Halbzeit wieder Linartas small Ball ohne Systeme und ohne echte Presse in den ersten 3/4 des Feldes, was dieser Formation ihre Vorteile nimmt und die Nachteile voll wirken lässt . Aber auch Tübingen grottenschlecht, wenn in der Phase ein echter Center spielt (was war mit Rohwer) , kann man ein paar 2. Wutfchancen bekommen und sich mit 6 oder 7 Punkten absetzen. So wird Allen mit seinen dummen Aktionen zum Bärendienst für die Mannschaft. Der symptomatische Spielzug : man hat eine Auszeit spricht 30 s über einen Spielzug und heraus kommt Allem steht 15 s in der unteren Ecke unserer Hälfte, rennt sich fest 2 Pässe später wird ein eng verteidigter Wurf vom Parkplatz genommen. So sah es weitestgehend im letzten Viertel aus, bevor die Mannschaft völlig implodierte. Mein cetero censo bleibt : mit diesem Trainer steigen wir garantiert ab! Gab ja gestern eine längere Gesellschafter - Sitzung, vielleicht passiert noch was. Sie haben wohl den Markt nicht sondiert, also bleibt nur es mit Pearson zu versuchen oder Menz zu zwingen. -
@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Sie haben wohl den Markt nicht sondiert, also bleibt nur es mit Pearson zu versuchen oder Menz zu zwingen.
Ist das Mutmaßung oder sicher? Wenns sicher wär, Puh, wie leichtgläubig kann man sein? Dann wird man jetzt keine Lösung finden können.
Was das gestern war. Bis zur Halbzeit stand man gut da und selbst am Ende zeigt die Statistik, dass man die Bretter dominiert hat. Aber 18 Turnover? Wieder mal nur 21% 3P%? Da gewinnst du kein Spiel.
Klar gelingt es Linartas nicht, am Ende die richtigen Spieler mit richtigen Anweisungen zu finden. Aber hätte auch nicht gewusst, wer es hätte richten sollen. Es fehlt komplett an Führungsspielern. Es zeigt sich immer wieder, wie schlecht der Kader zusammengestellt ist. Mal sehen, wie und ob man jetzt in den 2 Wochen reagiert.