Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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@Meinchi sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
AT in Italine - Vertragasgespräche?
Oder Nudeln essen, passt eher zur Figur.
Ist schon krass, die Wertschätzung scheint nicht mehr hoch zu sein.
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@Flintstones An Respektlosigkeit nicht zu überbieten.
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@knicksfan_24 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flintstones An Respektlosigkeit nicht zu überbieten.
Deswegen hat er im letzten Spiel auch so mitfiebernd auf der Bank gesessen. Nachtigall…….
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Ich habe den Vorbericht nicht gesehen, wieso ist NWB nicht dabei?
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@NumeroDreizehn Noch angeschlagen von Göttingen, genauso wie Gillespie.
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@GöEl-Amin sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Wo sitzen denn die Gästefans bei euch im Audidome?
Offiziell in den Blöcken K4, L3, L4, M3 und M4. Ist aber nicht immer voll.
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Wenn ihr gegen Göttingen so auftretet, wie heute in unserer Arena, dann wird schon das Viertelfinale gegen Göttingen schwer für euch… Mir tut‘s für eure wenigen Fans leid, die hier wieder hochgegurkt sind… Das hätte ich nicht erwartet, nach dem verdienten TopFour-Sieg. Ich dachte es gibt heute ne Wiedergutmachung für die letzten Ligaspiele der Bayern.
Und was hat AT eigentlich immer besseres zu tun, als sein Team zu coachen?? -
@GöEl-Amin sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Wo sitzen denn die Gästefans bei euch im Audidome?
Dass ihr gegen Frankfurt verliert, hat ja einen leichten Beigeschmack. Da ist Lubu schön reingefallen.
Erst Bayern, dann Alba sieht jedenfalls vielversprechender aus als erst Oldenburg … und dann Bonn.
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Ich hab nach dem dritten Viertel ausgeschaltet - es wird immer schlimmer.
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Einfach nur peinlich und in grober Weise unsportlich, was sich dieses Euroleague-Team derzeit leistet…der Trainer gurkt irgendwo rum, um einen neuen Vertrag zu ergattern….das Load Management wird wieder bemüht, wenn es um die Aufstellung geht….die Spieler sind bemüht….wollen oder können aber nicht……armer FCBB! Wünsche euch ein baldiges Saisonende, damit ihr euch weiter schonen könnt……
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dann tauchen sogar Bonga, Giffey total unter und die Youngster müssen es richten und machen es auch besser und ihr wolllt die wirklich zur WM mit der Einstellund oder Können mitnehmen. ich verstehe die welt hier nnicht mehr in Bayern oder BB Germany
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Krass… Baiesi, Pesic und AT haben es geschafft, dass mir das Team mittlerweile ziemlich egal ist. Die emotionale Verbindung geht gegen 0. Ich hab’s seit Saisonbeginn gesagt, dass sich da im Sommer was tun muss und dass für mich Baiesi und AT gehen müssen. Mit Laso ist der 1. Schritt getan, jetzt hoffentlich noch Baiesi. Aber was hier diese Saison und besonders die letzten Spiele los ist, ist eine Frechheit. Da kann auch der Pokal nichts kaschieren. Ich hoffe, dass der Sommer mein Feuer und auch das des Vereins wieder neu entfachen kann, aber das ist an Erbärmlichkeit aktuell nicht zu überbieten.
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Die Nachricht passt zu einer Saison zum Abgewöhnen. Neben Faktoren, auf die der Einfluss begrenzt ist (Verletzungen), gibt es sehr wenige Ereignisse, die Anlass zur Freude geben. Eine verunglückte Kaderplanung, die EL-Ansprüchen insbesondere auf den Positionen 1 und 5 nicht gerecht wurde zeigte sich bereits in den Vorbereitungsspielen. Wirklich besser wurde es auch mit den getätigten Nachverpflichtungen nicht. Die Bilanz in der EL und auch die Zahl der Niederlagen in der BL sprechen hier eine deutliche Sprache. Während man teilweise im Winter noch das Gefühl hatte, zumindest der Einsatz stimmt, so ist das Auftreten in der letzten Phase der Saison, insbesondere nach dem Aus in der EL ein einziges Ärgernis. Das umfassende Abschenken von Spielen zeugt von mangelndem Respekt vor dem Wettbewerb und auch dem Spiel an sich. Hier wurde aus meiner Sicht viel Kredit verspielt. Es entsteht der Eindruck, dass es sich um eine dysfunktionale Mannschaft handelt, die nach dem Aus in der EL komplett zerfällt. Sollte es der Mannschaft schon länger bekannt sein, dass der Trainer den Verein verlässt/verlassen muss, so mag dies eine Erklärung sein, eine Rechtfertigung ist es nicht.
Der Pokalsieg sollte auf keinen Fall dazu dienen, die Saison schön zu reden, da er nur das Ergebnis eines Spieles Alba vs. Bayern ist, bei dem es darum ging, wer noch etwas mehr Kraft aufbringen kann. Ich bin gespannt, ob es gelingt, in den Playoffs anders aufzutreten, die jüngsten Verletzungen geben wenig Anlass zur Hoffnung. Ggfs. wäre ein frühes Aus hier auch gut, um einen klaren Blick auf die Situation zu bekommen und eine inhaltliche Neuausrichtung neben einem neuen Trainer anzustoßen. Mit einem Meistertitel wäre dies schwer, da das Argument dann immer wäre, “unser diesjähriges Hauptziel wurde ja erreicht”…Die Spannung bzw. Vorfreude auf die Playoffs war bei mir jedenfalls schon lange nicht mehr so gering und ich merke, dass sich ein Gefühl der Gleichgültigkeit eingestellt hat. Das ist schade, das Basketball-Schauen mit emotionaler Involvierung wesentlich mehr Freude macht.
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@GermanSchnitzel In Bezug auf die verunglückte Kaderplanung und dem “Abgewöhnen” stimme ich dir zu, das “Abschenken der Spiele” sehe ich jedoch nicht wirklich als Zeugnis von Charakterschwäche. Mir gefällt es nicht, nicht falsch verstehen, und ich halte es auch für hochgefährlich in Bezug auf den nötigen Rhythmus für die Playoffs – aber es ist letztlich einfach zu erklären:
Entscheidende Spieler sind (auch) in dieser Saison Monatelang ausgefallen, einige werden auch zu den Playoffs nicht zur verfügung stehen. Ich unterstelle, das Team ist auch wegen der fortwährenden Ausfälle körperlich und mental keineswegs erholter oder frischer als die letzten Jahre (Breiter Kader? Am Ar***!)
Und nun waren da noch drei Spiele um die goldene Ananas zu spielen, die konkret keinerlei Bedeutung haben. Vorbehaltlich dieser Rhythmus-Geschichte wäre es völlig kontraproduktiv und einfach blöd, die abgearbeiteten Leistungsträger in diesen Spielen weiter zu reiten.Dont hate the Players, hate the game… und das hat es nunmal so ergeben, dass dieser Saisonschluss aus Bayernperspektive bedeutungslos ist, und die Gelegenheit bietet, Kraft für die kommenden Wochen zu sammeln.
Zeig mir irgendwen, der sich in der Situation anders verhalten würde?
(Muss man sich mal vor Augen führen: Sisko, Hunter, Rubit, Lucic, Harris, Obst fehlten über Monate bis hin zur ganzen Saison… )
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Das Gefühl der Gleichgülitgkeit haben wohl einige. @NumeroDreizehn hat es sehr gut beschreiben: Die emotionale Verbundenheit geht gegen Null. Bei mir ist es nicht ganz so weit, nach wie vor sind es der gleiche Trainer und einige von den Spielern, die vor zwei Jahren noch enormen Spass gemacht haben.
Ich würde es aber nicht ausschließen, dass die Mannschaft ihre Fans wieder einfängt. In dieser bisher so verkorxten Saison fehlen jetzt drei enorm wichtige, große Spieler (und Sisko fehlt auch, den sollte man nicht vergessen). Die Konkurrenz wird die Sensation fordern, und Bayern sollte wie Bayern auftreten und dagegen halten.
Dass “die Mannschaft zerfällt”, “es mit der lame duck als Trainer sowieso nix wird” und “das halbe Team nächste Saison eh nicht mehr da ist”, gehört an die Latrinentüre, aber nicht hier ins Forum. Die normale Reaktion wäre ein “jetzt erst recht”.
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Doch das Ziel bleibt der Titel?
Andrea Trinchieri: „Natürlich, die Meisterschaft ist das einzige Ziel, das wir verfolgen, nur dafür sind wir da.“https://fcbayern.com/basketball/de/news/2022-23/05/trinchieri-interview
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“ohne den zweiten Gedanken” … Übersetzungen, die die Welt nicht braucht …
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Hier ist ja schon wieder das Glas nicht einmal mehr halbvoll. Nur vom Lesen hatte ich schon das Gefühl, dass wir 0-3 in der ersten Runde ausgeschieden sind.
Trinchieri gab ein Regular Season abschließendes Interview. Hier steht meiner Meinung nach alles drin, was man über diese letzten Spiele wissen muss. Einfach nicht zu hoch hängen. Ich persönlich hab mich sehr über Kharchenkov und Wulff gefreut. Niederlage hin oder her.
https://fcbayern.com/basketball/de/news/2022-23/05/trinchieri-interviewEdith: Haha, sorry @FitzRoyal . Ich sollte keine Beiträge mehr verfassen und Links posten mit meiner Tochter auf dem Arm. Glatt über deinen Beitrag gescrollt.
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Nun ja, 8 der letzten 10 EL Spiele verloren (u.a. zu Hause gegen ALBA), 3 der letzten 3 BBL-Spiele verloren.
Ich bin sicher nicht der einzige Bayern-Anhänger, der in den letzten Wochen ein paar Siege mehr erwartet hatte.
Die Gründe liegen auf der Hand - ein Kader, der Fragen aufwirft, eine Verletztenserie, die entweder Pech ist oder auch Fragen aufwirft, und dann noch Verletzungen ausgerechnet auf einer derjenigen Positionen, wo es im Kader sowieso schon hakt. Das Glas ist leider nicht mal halbvoll.
Für mich ist nun mal die EL der zentrale Wettbewerb. Und in dem ist man krachend gescheitert.
Ich würde Freund @GermanSchnitzel allerdings in einem Punkt widersprechen; eine Meisterschaft mit einem jetzt dezimierten Kader wäre sogar ein klarer Beweis, dass das Team funktioniert. Nur müsste man dazu den Spirit vom Saisonbeginn wiederfinden, der in den letzten Auftritten doch sehr erfolgreich versteckt wurde. Warten wir es ab. Ab Dienstag wissen wir alle mehr.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ich bin sicher nicht der einzige Bayern-Anhänger, der in den letzten Wochen ein paar Siege mehr erwartet hatte.
Die Gründe liegen auf der Hand - ein Kader, der Fragen aufwirft, eine Verletztenserie, die entweder Pech ist oder auch Fragen aufwirft, und dann noch Verletzungen ausgerechnet auf einer derjenigen Positionen, wo es im Kader sowieso schon hakt. Das Glas ist leider nicht mal halbvoll.
Das kann ich verstehen. Die EL Spiele haben auch weh getan, vor allem weil man nur durch irgendeine wirre Entscheidung, die einzig und allein Alba benachteiligt, vor ihnen gelandet ist diese Saison. Das ist nicht unser Anspruch. Das ist sonnenklar. Am Ende der EL-Saison war das Kind allerdings schon in den Brunnen gefallen. Wir waren nicht wettbewerbsfähig genug in der El.
Die letzten 3 Bbl Spiele sehe ich komplett anders. Da ging es bei uns um gar nichts mehr. Nicht einmal um die berühmte goldene Ananas. Es wurde x-mal gesagt in den Vorberichten, dass sie verschiedene Dinge ausprobieren. Hat man auch beispielsweise sehr gut sehen können, weil Freddie auf einmal nicht mehr nur in der Zone unter dem Korb stand. Vor, während und nach der Saison, ja eigentlich sogar immer, wird gefordert, dass die jungen Talente mehr spielen sollen und man dafür auch mal eine Niederlage in Kauf nehmen könnte. Jetzt ist das passiert und es ist auf einmal Weltuntergang. Ich verstehe es nicht. Es ging um gar nichts. Einzig mit unseren Fans hab ich Mitleid, die da mitgereist sind oder sich Tickets für den Dome gekauft haben. Alles andere war erwartbar.
Selbst unsere große Fußballabteilung hat in den Saisons, in denen sie am 28. Spieltag völlig ungefährdet und souverän Meister geworden sind, in den letzten Spielen auf einmal gegen Augsburg verloren. Ja und? Klar schwerer Vergleich, weil wir noch nicht Meister sind. Aber der Tenor ist derselbe: die Spiele waren bedeutungslos. Hauptsache nicht verletzen.
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BBL, o.k. Es waren allerdings auch die letzten 10 - 15 EL-Spiele bedeutungslos. Und da hab ich vor der Saison gesagt, so etwas darf nicht mehr passieren. Und ab der Rubit-Verletzung ist genau das passiert.
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@timi Was ist eigentlich deine Mission?
Provozieren und nerven? - Glückwunsch. Ich finde es kindisch - bitte unterlasse es!
Das hier soll bei aller Sympathie oder eben auch nicht vorhandener Sympathie doch bitte ein vernünftiger Umgang herrschen.
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Leider werfen hier wieder einige User verschiedentliche Dinge durcheinander bzw. setzen sie in den falschen Kontext. Jungen Spielern Einsatzzeit zu geben ist eine sehr gute Sache - nur sollte das nicht erst dann passieren, wenn nur noch Garbage Time ist bzw. eh nur noch geschont wird. Die Jungs, insbesondere Ivan mit 16 Jahren, haben gezeigt, dass sie doch immer wieder Minuten geben können. Das ging auch schon die beiden Jahre zuvor. Nein, das ist nicht das Problem…
Das Problem ist, dass wir jetzt am Ende der Saison anfangen neue Dinge auszuprobieren. Im Spiel gegen Göttingen darf ein Sillah auflaufen, bekommt aber nicht eine Sekunde. Wir spielen nur mit unseren Rotationsspielern und verlieren trotzdem. Und es wirkt immer noch alles sehr hilflos und wie ein Vorbereitungsspiel in der Offseason.
Ich war in der Halle als wir gegen Hamburg vor dem Pokal verloren haben. Ich glaube, ich war der einzige im gesamten Stehbereich der gelacht hat. Es war offensichtlich, dass wir uns nicht anstrengen wollten und auch eine derartige Niederlage in eigener Halle vor den eigenen Fans egal ist. Schon letzte Saison hat man gerade in den Playoffs reihenweise in eigener Halle verloren. Wir haben auch ein massives Problem wenn es um die Einstellung des Teams geht. So kann und darf ich mich nicht vor meinen eigenen Fans in meiner eigenen Halle zeigen.
Gegen Göttingen wirkte es auf mich allerdings irgendwie anders. Es wirkt teils verzweifelt was die Jungs da auf dem Parkett und nach dem Spiel beim Rundlauf gezeigt haben.Trotzdem glaube ich, dass wir das Viertelfinale sehr deutlich gewinnen werden. Im Halbfinale erwarte ich dann ALBA und das wird dann auch sehr deutlich - nur eben nicht für uns.
Sollte dies so eintreten, dann ist es ganz sicher das beste was dem FCBB passieren kann, wenn AT nicht nochmal der Vertrag verlängert wird und man ganz nüchtern die letzten 3 Jahre betrachtet. Da gab es große Erfolge, aber auch viele, teils beschämende, Niederlagen. Das schlimmste aber, dass man eigentlich so gut wie nichts nachhaltiges geschaffen hat. Einzig im Ansehen in Europa durch das 2x Erreichen der EL Playoffs und grandiosen 5-Spiele Serien, konnte man sich deutlich weiter entwickeln.Sollte man doch mit AT und diesem Team die Deutsche Meisterschaft gewinnen können, dann wäre das ein versöhnlicher Abschluss von 3 Jahren mit Up und Downs. Trotzdem wäre ein Schnitt und Umbruch erforderlich. Nicht nur für den FCBB, sondern auch für AT wäre es jetzt nötig, sein gutes Standing in der EL zu nutzen und sich am Trainerkarussell zu beteiligen.
Ich habe bereits vor der Saison gesagt und immer wiederholt: Für mich gilt diese Saison einzig die Deutsche Meisterschaft. Ein 4. Jahr in Folge national das Nachsehen zu haben ist nicht mehr akzeptabel. Nicht mit dem Budget und den Möglichkeiten. Dieses Ziel wurde auch von allerhöchster Stelle klar kommuniziert und ausgegeben. Verfehlt man es, MUSS eine Reaktion erfolgen. Erreicht man es, kann man darauf aufbauen und mit etwas weniger Druck und mit mehr Ruhe in die nächste Saison gehen.
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So ist es. Die Einsatzzeiten von Ivan Kharchenkov sind für diese Saison ohne jede Bedeutung (na gut, “Nachhaltigkeit” ist das Gebot der Stunde, dann eben nächste Saison …).
Der größte cut diese Saison kam mit der Rubit-Verletzung. Danach war Bayern in der EL nur noch Fallobst - einmal, weil einer der wenigen Großen plötzlich fehlte, der vorher noch geliefert hatte, und zum zweiten, weil das das Team auch wusste. Wussten wir nicht alle schon vom ersten Tag an, dass der Kader “auf Groß” zu dünn ist?
Die deutsche Meisterschaft ist für mich ganz eindeutig das nachrangigere Ziel. Es liegt noch nicht mal im Interesse von Bayern selbst. Wenn jetzt Bayern und ALBA auf Jahre die beiden stärksten deutschen Rotationen stellen und beide die mit Abstand größten Titelanwärter sind, wird das öde. 2020/21, diese Truppe mit nur wenigen guten Deutschen und diversen starken Imports, die aber nicht alle spielen durfen, das war doch charmant. Aber das wollte man ja so nicht fortsetzen.
Und, auch wenn ich mich wiederhole: Die deutsche Meisterschaft mag ein schönes Ziel sein. Sie für die Saison 2022/23 zu fordern halte ich weiterhin für eine Dummheit. So wurde alles auf den kurzfristigen deutschen Erfolg ausgerichtet (-> verpflichte jeden Deutschen Nationalspieler der zu haben ist) und schon in der Folgesaison wird man die gleichen Kaderprobleme haben, wie wir sie schon 2020 hatten. Sogar im Sozialismus gabs aus gutem Grund Fünfjahrespläne. Aber bei Bayern muss plötzlich alles schnellschnell gehen, weil man ja mit BMW ins Bett will.
Übrigens, @ballsportler46 , Sillah war jetzt länger verletzt. Sonst hättest Du den schon zu sehen bekommen.
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Nur mal ein Gedanke zum Nachwuchs: Ich entnehme der Presse und dem Gerede hier und da, dass Karchenkov, Wulff und Silah wohl eine Zukunft im profi-Basketball haben. Aber bei aller Anerkenntnis dieses Talents und der Chancen darf man ja auch mal sehen, dass diese Spieler die Leistungsträger der Pro-B Mannschaft stellten, die sich nur wegen tragischer Entwicklungen in Hanau vor dem Abstieg retten konnte – die Jungs haben, ganz offensichtlich und im Wettbewerb erwiesen, noch ein paar Schritte zu gehen…
Die Erwartungshaltung an diese jugendlichen und die Bayern ist einfach riesig, was sich einzig darin begründet, dass Berlin “das ja auch so macht”. Nun, diese Jungs sind nicht aus Berlin, es sind nicht 3 aus 300 sondern eher 3 aus 30 Jugendspielern. Sie sind 3 Individuen, die tausend und einen individuellen Grund dafür haben können, dort zu spielen wo sie spielen. Und wir kennen keinen einzigen davon.
Ich frage mich wirklich woher die Gewissheit kommt, dass die Münchner Verantwortlichen einfach nur zu kurzsichtig sind, um die großartigen Chancen, die vor ihnen liegen auch zu nutzen.
Ich halte das für eine ziemliche Fehleinschätzung und glaube, dass sämtliche Verantwortlichen, die da mit Sport und der Beurteilung sportlichen Potentials ihr Geld verdienen, ziemlich genau wissen was sie warum tun und wo welche Möglichkeiten liegen. Ich denke, sie wissen es besser, als alle die hier nur aus der Ferne schreiben und mit den Menschen, über die hier gemutmaßt wird, noch nie ein Wort gesprochen haben…Aber die Frage nach dem Nachwuchs wird sich wohl nie erschöpfen…:-)
Ich finde es jetzt tatsächlich hochspannend, welchen FC Bayern wir in den Playoffs sehen werden. Genau jetzt wär der Moment, an dem das Team seinen besten Ball spielen sollte – den haben wir bisher nur höchstselten gesehen, und schon gar nicht konstant andauernd. Ich lass mich gerne überraschen, aber irgendwei fehlen mir die rationalen Argumente, woher das, auch mit Blick auf die Ausfälle und die Niederlagenserie, plötzlich kommen soll…
(Ja, ich glaub nicht wirklich dran, und ich merke, wie viele andere auch, dass es mich gar nicht so sehr wurmt…emotional hat mich der Kader nicht wirklich abgeholt, ich weiß aber selber nicht wirklich, woran das liegt…)
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Nur mal ein Gedanke zum Nachwuchs: Ich entnehme der Presse und dem Gerede hier und da, dass Karchenkov, Wulff und Silah wohl eine Zukunft im profi-Basketball haben. Aber bei aller Anerkenntnis dieses Talents und der Chancen darf man ja auch mal sehen, dass diese Spieler die Leistungsträger der Pro-B Mannschaft stellten, die sich nur wegen tragischer Entwicklungen in Hanau vor dem Abstieg retten konnte – die Jungs haben, ganz offensichtlich und im Wettbewerb erwiesen, noch ein paar Schritte zu gehen…
Die Erwartungshaltung an diese jugendlichen und die Bayern ist einfach riesig, was sich einzig darin begründet, dass Berlin “das ja auch so macht”. Nun, diese Jungs sind nicht aus Berlin, es sind nicht 3 aus 300 sondern eher 3 aus 30 Jugendspielern. Sie sind 3 Individuen, die tausend und einen individuellen Grund dafür haben können, dort zu spielen wo sie spielen. Und wir kennen keinen einzigen davon.
Die Gründe warum die Bayern letzter in der ProB geworden sind, kann mit Verletzungen erklärt werden. (Vielleicht etwas zu einfach) Ivan Kharchenkov hat 14 Spiele verpasst, Martin Kalu 19 Spiele und Mohamed Sillah 11 Spiele.
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@schungie Danke! Das kommt bei der ganzen Sache ja noch dazu: Auch die Jungen waren nicht vor ziemlichem Verletzungspech verschont, dieses Jahr (Und shame on me, ich hab Kalu ganz vergessen! der scheint ja von allen am weitesten zu sein, richtig?)
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Die deutsche Meisterschaft ist für mich ganz eindeutig das nachrangigere Ziel. Es liegt noch nicht mal im Interesse von Bayern selbst.
Das steht Dir absolut zu. Das ist deine Meinung und von jedem - natürlich auch mir - voll zu akzeptieren. Damit habe ich kein Problem. Für mich persönlich ist es aber genau anders: Die Deutsche Meisterschaft war bzw. ist diese Saison der absolute Massstab.
Bitte hör aber auf zu behaupten, dass das “nicht im Interesse von Bayern selbst liegt”. Vielleicht interpretiere ich das jetzt falsch von Dir, aber damit zum Ausdruck zu bringen, dass selbst der FCBB daran kein Interesse hat, ist schlicht falsch. Selbst ein Herbert Hainer hat die Deutsche Meisterschaft in einem Interview diese Saison ganz klar als oberstes Ziel ausgegeben.Übrigens, @ballsportler46 , Sillah war jetzt länger verletzt. Sonst hättest Du den schon zu sehen bekommen.
Ich habe Sillah bereits wieder spielen sehen - in der ProB. Da bin ich auch manchmal im Audi Dome
Mir ging es darum, wenn man den Jungen schon aufstellt und wenn sieht mit welcher Freude er vor Spielbeginn aufgelaufen ist, dann wäre es einfach schön gewesen ihm auch mal ne Minute oder halbe Minute Spielzeit zu geben.
Ich bin aber bei Dir: Falls er körperlich doch nicht fit genug war, dann ist das auch okay.