Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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@mikespike sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Bucho Bei solchen Beiträgen und dieser Einstellung könnte ich ko…!
Aber typisch für FC Bayern.
Den nationalen Markt leer räumen, somit die Konkurrenz im eigenen Lande schwächen.Also einerseits hat der FCBB nicht genug gute Deutsche, aber andererseits räumt man den nationalen Markt leer? Eventuell gibt’s im Schatten des Wagnerhügels ja auch ein paar Bäume, da kann man ruhig mal aus der Sonne gehen vor dem Posten
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@When_we_were_kings Solange Mushidi nicht sein - nennen wir es mal - Konsumverhalten in seiner Freizeit komplett ändert, wird er niemals bei Bayern oder Alba landen. Man könnte meinen er wäre nach seinem Rausschmiss bei Braunschweig geläutert, die Realität sieht aber anders aus und die Problematik setzt sich 1:1 beim MBC fort.
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@Barack_Alabama persönlich werden ist keine gute Idee
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Da hat sich der Blick in den Thread absolut gelohnt. Es hat sich wirklich ein Lächeln auf mein Gesicht geschlichen in einer wirklich stressigen Phase.
Stand heute sehe ich auch eher Alba als Bayern in den Euroleague Playoffs. Dummerweise für Alba ist Stand heute noch eine komplette Off-Season zwischen dem Stand heute und dem Saisonbeginn 22/23. Da muss man erstmal abwarten wie die Kader beider Teams im September aussehen. Und wenn ich mir die Gerüchte um die Euroleague Teams so ansehe, sehe ich weder Alba noch Bayern in den EL Playoffs 22/23.
Generell zur neuen Saison. Das Konzept mit 8-11 Imports und nur 2-3 Nationals in der Euroleague mag der normale Stil vieler Teams und auch der aktuelle unter Trinchieri sein, aber wie manch anderer sehe ich noch nicht zu 100%, dass AT nächste Saison noch auf der Trainerbank sitzt. Auch wenn Maccabi gerade mit Odedd Katash wohl einen neuen Coach hat und die ja Trinchieri unbedingt haben wollten.
Natürlich kann man das Konzept mit vielen Imports und weniger Qualitativen Nationals weiterfahren, aber damit ist man jetzt auch zweimal gegen die Wand gefahren. Da zwar alle guten Dinge drei sind, kann man trotzdem dann im September schon Alba zum Meistertitel gratulieren.
Mit Obst, Djedovic, Radosevic und George auf den deutschen Positionen wirst du zu 80% kein deutscher Meister. Dafür müssten absolute EL Top Spieler auf der 1, 4 und 5 kommen. Und da rede ich nicht von Reynolds, NWG oder Rubit, sondern eher Vesely, Delaney (ja, ich weiß, unmöglich) und Yabusele. Der Kader wäre zu unausgewogen, das sieht man ja gerade. Man braucht von der 1-5 fünf Nationals, die überdurchschnittliche BBL Starter sein müssen. Mit Obst und Radosevic hast du schon zwei, aber Djedovic und George sind aktuell eher Back-Ups. Durch die Unausgewogenheit muss man aber auf der 4 und 5 drei Imports mitnehmen, dazu Lucic und du brauchst die letzten beiden Import Spots für die PG Position. Damit bist du aber auf SG auf Obst und Djedovic angewiesen. Natürlich gibt’s da auch Spielraum und mehr Flexibilität als es auf den ersten Blick erscheint, aber die Nationals, die man bräuchte, werden nicht kommen, weil sie in der EL nur auf Rotationsplatz 12-15 wären.
Dementsprechend muss ein Wandel im Konzept vollzogen werden, sei es mit oder ohne Trinchieri. Die Idee, dass der Pass keine Rolle spielt ist schön und gut, aber das muss dann auch durchgezogen werden. Wenn du Spieler wie Giffey, Bonga oder sonst wen holen willst, dann werden die auch spielen wollen. Wenn der Pass keine Rolle spielt, werden auch mal zwei der 8/9 Imports in der Euroleague zugucken müssen. Ob Trinchieri das dann auch so durchzieht wage ich zu bezweifeln, denn aus dem Kader träfe es vermutlich neben Sisko auch seine “Lieblinge” (ich unterstelle AT keine Sonderbehandlung, aber es wird Gründe geben warum man zwei Ex-Spieler von ihm holt) Walden und Jaramaz. Letztlich will man sich ja im Sommer verstärken und nicht schlechter machen, damit dann zwei andere Imports zugucken müssen.
Wenn Trinchieri das nicht machen will, muss, sorry, ein anderer Coach her, der ein verändertes Konzept mitträgt. Einen anderen Coach, der das gleiche Konzept weiterfährt, brauchen wir nicht. Da macht Trinchieri schon einen verdammt guten Job.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Ein letzter freundlicher Hinweis. Skellig ist Bayern Fan, Arturo ist Bayern Fan, FitzRoyal ist Bayern Fan, ich bin Bayern-Fan, ALLE ANDEREN, die gestern und heute hier was geschrieben haben sind Fans anderer Vereine (mehrheitlich Alba Berlin).
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ein letzter freundlicher Hinweis. Skellig ist Bayern Fan, Arturo ist Bayern Fan, FitzRoyal ist Bayern Fan, ich bin Bayern-Fan, ALLE ANDEREN, die gestern und heute hier was geschrieben haben sind Fans anderer Vereine (mehrheitlich Alba Berlin).
Du bist Bayern-Fan??? Aber ich habe so viele Posts von dir geliked?!?!
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@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ein letzter freundlicher Hinweis. Skellig ist Bayern Fan, Arturo ist Bayern Fan, FitzRoyal ist Bayern Fan, ich bin Bayern-Fan, ALLE ANDEREN, die gestern und heute hier was geschrieben haben sind Fans anderer Vereine (mehrheitlich Alba Berlin).
Du bist Bayern-Fan??? Aber ich habe so viele Posts von dir geliked?!?!
Ich bin dazu auch noch Hamburger. Vielleicht ergibt die Mischung aus komischer Kauz aus Norddeutschland mit einem blau-weiß-roten Herzen ein ganz seltsames Extrem, was dann schon wieder in Richtung Mitteldeutschland tendiert.
Ansonsten viel Spaß beim Raussuchen der Upvotes und dem anschließenden Entfernen Würde mich freuen wenn du mir danach die Zahl der entfernten Upvotes mitteilst!
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@Hybi92 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Dieses Fokus auf Europa ist ja auch besonders lustig wenn man bedenkt, das man unter normalen Vorraussetzungen einmal die Playoffs erreicht hätte in den 3 Jahren. Das will ich gar nicht schmälern, denn das war definitiv eine respektable Leistung. Aber man muss jetzt nicht so tun, als würde man es sich jetzt in Europas Elite bequem machen.
Stand heute sehe ich eine Playoff Teilnahme in der Euroleague nächstes Jahr bei Alba realistischer, als beim FCB.
Und ohne Bayernverletzungen und coronabubble hätte Alba kein Titel. Merkst du selbst oder?
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@Flobery2-0 ohja… stimmt.
Die armen Bayern hatten bzw. haben Verletzte.
Mist, dass dieses Schicksal ausgerechnet die Bayern trifft.
Und zudem hat Corona in ihren Reihen zugeschlagen. Alle anderen Vereine blieben davon verschont.
Aber vielleicht kann man ja aufgrund dieser wettbewerbsverzerrenden Schicksalsschläge den ein oder anderen Titel noch am grünen Tisch holen? -
@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Hybi92 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Dieses Fokus auf Europa ist ja auch besonders lustig wenn man bedenkt, das man unter normalen Vorraussetzungen einmal die Playoffs erreicht hätte in den 3 Jahren. Das will ich gar nicht schmälern, denn das war definitiv eine respektable Leistung. Aber man muss jetzt nicht so tun, als würde man es sich jetzt in Europas Elite bequem machen.
Stand heute sehe ich eine Playoff Teilnahme in der Euroleague nächstes Jahr bei Alba realistischer, als beim FCB.
Und ohne Bayernverletzungen und coronabubble hätte Alba kein Titel. Merkst du selbst oder?
Und ohne Uli H. aus Ulm hätte Alba 5-6 Titel mehr. Und jetzt ?
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Dann bedanke ich mich für die fünf sehr konstruktiven Beiträge im Thread und die angenehme Unterhaltung und möchte das Gespräch mit einem Zitat beenden, dass ich kommentarlos stehen lassen möchte.
@mikespike sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
[…]
dann kommen solche Kommentare raus, die dann wirklich obendrein Sachkenntnis vermissen lassen.
Naja… hier postet ja jeder was er denkt. -
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte hast du nur einen Smiley vergessen, oder tatsächlich nie das Kahnzitat unter Junes‘ Posts gelesen?
Ich habe ihm so vertraut, dass ich dachte, dass das nicht nötig wäre. Ich bin menschlich enttäuscht.
Nur zur Absicherung:
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@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte hast du nur einen Smiley vergessen, oder tatsächlich nie das Kahnzitat unter Junes‘ Posts gelesen?
Ich habe ihm so vertraut, dass ich dachte, dass das nicht nötig wäre. Ich bin menschlich enttäuscht.
Nur zur Absicherung:
Absolut. Ich auch. Der Kollege ist auf einmal sowas von unsympathisch! Demnächst läuft er noch mit nem
Lucić Trikot durch die MBA äh sorry MSH.Ist kommuniziert worden das Lucić ausfällt oder waren das nur Körners Insider Informationen?
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@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte hast du nur einen Smiley vergessen, oder tatsächlich nie das Kahnzitat unter Junes‘ Posts gelesen?
Ich habe ihm so vertraut, dass ich dachte, dass das nicht nötig wäre. Ich bin menschlich enttäuscht.
Nur zur Absicherung:
Absolut. Ich auch. Der Kollege ist auf einmal sowas von unsympathisch! Demnächst läuft er noch mit nem
Lucić Trikot durch die MBA äh sorry MSH.Ist kommuniziert worden das Lucić ausfällt oder waren das nur Körners Insider Informationen?
DAS ist ja eine steile These! Hast du das auf Twitter irgendwo gelesen oder Insideriwssen, was die anderen nicht haben?
Das war Körners Insiderwissen, am Dienstag hieß es, dass er für das heutige Spiel ausfällt, im Vorbericht für Spiel Drei heißt es erneut, dass Lucic definitiv für das Spiel (und damit die Serie, sofern das Orakel des Ordens der friedlichen Brüder Unrecht hat) ausfällt.
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@Peacebrother37 Auf der PK nach Spiel 2 antwortet AT auf die Frage, ob Lucic Freitag eventuelle dabei sein könnte klar mit “Nein”. Aber das mag natürlich auch Taktik sein.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
[…]was dann schon wieder in Richtung Mitteldeutschland tendiert.Du bist MBC-Fan? Und ich habe so viele Posts von dir geliked… (duckundweg)
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ein letzter freundlicher Hinweis. Skellig ist Bayern Fan, Arturo ist Bayern Fan, FitzRoyal ist Bayern Fan, ich bin Bayern-Fan, ALLE ANDEREN, die gestern und heute hier was geschrieben haben sind Fans anderer Vereine (mehrheitlich Alba Berlin).
Du bist Bayern-Fan??? Aber ich habe so viele Posts von dir geliked?!?!
Ich bin dazu auch noch Hamburger. Vielleicht ergibt die Mischung aus komischer Kauz aus Norddeutschland mit einem blau-weiß-roten Herzen …
@Junes, es heißt “weiß-blau”, nicht blau-weiß (das sind die anderen, die aus Gelsenkiachen …)
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Inhaltlich geht es ja ziemlich hin und her hier im Thread.
- Die Saison wird - ja, auch ich glaube momentan nicht mehr wirklich an die Meisterschaft - schlechter enden als die letzte. EL-regular-Season Achter, nach der Herausnahme von drei russischen Teams, gegenüber EL-regular-Season-Fünfter. Daran sieht man es deutlich. Und die Meister-Play-Offs laufen auch schlechter als letztes Jahr.
- An was lags? Corona, Verletzungspech, das lasse ich maximal als Mit-Ursache gelten. Wegfall der Geisterspiele (auswärts, in der EL zuhause hatten wir davon durchaus welche), schon eher. Insbesondere i.V.m. dem Quasi-Welpenschutz, den wir als EL-Total-loser der Saison 2019/20 in 2020/21 ausgenutzt haben, war es letzte Saison auswärts definitiv einfacher. Vielleicht sind wir in der EL aber auch nur dort gelandet, wo wir momentan zu erwarten sind - irgendwo zwischen Platz 7 und Platz 10 bis 12.
- Was kann man aus der Saison lernen? Einiges: Der Kader war dieses Jahr IMHO etwas besser als letzte Saison. Thomas, Rubit, Jaramatz, die haben alle drei geliefert. Walden und Hilliard, wenn sie nicht verletzt waren, m.E. auch. Aber es gab auch Probleme, insb. auf der Fünf. So leid es mir tut es sagen zu müssen, mit zwei Deutschen, die nur diese eine Position spielen können (Radosevic und Schilling), wird es nichts werden. Hunter ist solide in der Verteidigung, spektakulär in der Luft und bieder am Boden. Er kann auch nächste Saison ein guter zweiter Center sein, aber es braucht auf dieser Position eine klare Nr. 1 (in der EL hat Rubit zu einem Großteil auf der Fünf spielen müssen, das kann es nicht sein).
Was Berlin auf der Fünf macht ist wirklich eindrucksvoll - bei Spielern wie Lammers und Koumadje durfte man sich ja anfänglich schon fragen, was das soll. Und jetzt liefern sie beständig. Hinter Thiemann, der inzwischen ein heimlicher (oder gar nicht mehr so heimlicher) Star geworden ist. Aber dieser Weg funktioniert bei Bayern nicht. Bayern braucht - wegen der EL - einen Center, der sofort weiterhilt. - Was erhoffe, erwarte ich von der neuen Saison? Mit AT unbedingt weitermachen. Den wahren Trinchieri haben wir doch noch gar nicht gesehen in München. Es wäre halt gut, ihm einen Kader zu geben, der nicht (wieder) komplett neu zusammengestellt ist. Und ich würde bei der Aufteilung 9 Imports - Rest Deutsche, incl. zwei Talenten, bleiben. 10 Imports hieße doch, dass deutsche Talente dann nur BBL spielen. Wer soll dann noch kommen, wenn man bei anderen Clubs z.B. EL-bzw. EC-Einsätze bekäme? Bei den Imports wünsche ich mir einen zuverlässigen Center und einen “Risikotransfer” (wie damals Baldwin oder Cunningham). Bei den Deutschen einen “in seiner Prime”, der von Tag eins an funktioniert. Dann kann man sehr optimistisch sein.
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Wie nett doch das SD-Forum ist. Wenn es mal nicht läuft, dann kommen sie von überall her und haben Verbesserungsvorschläge und etwas zu kritisieren. Am Anfang der Saison nach 0-4 in der EL hat Trinchieri die Mannschaft nicht mehr erreicht (obwohl da u.a. Lucic und Rado und Djedo (an mehr Ausfälle erinnere ich mich nicht mehr, obwohl da vermutlich noch mehr abwesend waren) gefehlt haben). Nach einem starken Comeback in der EL hat man nach vielen glanzlosen Spielen doch die EL-Playoffs erneut erreicht. Das war natürlich nur Glück und “wäre ohne den Ausschluss der russischen Mannschaften sowieso nichts geworden” (ich lese schon wieder den Konjunktiv mehrfach u.a. in diesem Forum. Wer sagt eigentlich, dass Bayern gegen die russischen Teams nicht gewonnen hätte? Hat Berlin ja immerhin auch geschafft und in der EL waren wir ja angeblich stärker, weil es die 6+6 - Regel nicht gibt.)
Auf einmal waren die EL-Playoffs da und Trinchieri war ein genialer Coach, der das übermächtige Barca ausgecoacht hat mit einem grandiosen Plan und seinen genialen Tricks.
Etwas mehr als einen Monat später ist er ein Taugenichts, der sowieso nur sein Team anschreit und auch seine Spieler wieder nicht erreicht. (also am Anfang hat er sie nicht erreicht, dann hat er sie erreicht, dann wieder nicht und dann wieder schon)
Hier im Forum geht mir das alles irgendwie zu schnell. Ich dachte, dass das Problem beim Fußball hauptsächlich verankert wäre durch die mediale Berichterstattung, aber das Problem scheint es wohl in jeder Sportart (bzw. überhaupt im Leben zu geben), dass manche Dinge zu schnell vergessen werden.
Ihm wird vorgeworfen, dass er Spieler nicht entwickelt. George hat meines Erachtens nach dieses Jahr einen enormen Sprung gemacht und ist extrem gut geworden. Er spielt für mich immer noch zu wenig, aber er ist ein sehr starker Verteidiger, trifft seine 3er mittlerweile regelmäßig und geht immer mit viel Energie zum Rebound. Will mir da jemand erzählen, dass Trinchieri nicht dafür verantwortlich ist?Die Aufarbeitung der Saison können wir ohnehin nur zum Teil machen, da wir gar nicht alle Fakten kennen wie z.B. wer war wann und wie stark von Corona bzw. LongCovid betroffen. Das wissen wir nicht und wir werden es vermutlich wenn dann auch nur vereinzelt erfahren, wenn die Jungs mal selber in einem Interview damit rausrücken.
Für mich war das eine Seuchensaison von Anfang bis Ende. Ich hätte vor der Saison (hier im Thread kann man das gerne nachlesen) noch während der Saison damit gerechnet, dass Bayern es in die EL-Playoffs schafft. Aber sie haben es geschafft (jaja Glück, Zufall, Ausschluss der russischen Teams. Ich habs kapiert, danke).
Ich hab auch nach dem 2-2 gegen Barca geschrieben, dass ich schon völlig zufrieden bin mit der Saison. Natürlich habe ich da auch noch gehofft, dass wir bei der Vergabe des BBL-Titels auch noch ein Wörtchen mitreden können, aber wer hätte da auch ahnen können, dass nochmal mehr Verletzte dazukommen und nicht so viele Spieler zurückkommen.Wir haben wochenlang ohne PG gespielt. Und bei der Form von Sisko (ich vergesse nicht, wie grandios er letztes Jahr neben Baldwin gespielt hat und glaube fest daran, dass er nächste Saison wieder dahinkommen wird) könnte man aktuell sagen, dass wir auch weiterhin ohne PG spielen. NWB hat das wohl mal zu College-Zeiten gemacht, aber auch das ist Trinchieris Auge zu verdanken, dass das so gut aufgefangen wurde. Klar er hatte keine große Wahl und musste sich etwas überlegen, aber die Umstellung von NWB war einer dieser genialen Aktionen von ihm.
So genug philosophiert. Kommen wir zur nächsten Saison, dass mein Beitrag überhaupt etwas Bezug zum Thread hat:
Ich würde mir schon sehr stark die Augen reiben, wenn der FCBB Trinchieri zur nächsten Saison vor die Tür setzen würde. 1) Hat er aus einer Seuchensaison das Maximum rausgeholt. Ist halt doof, dass Alba genau jetzt in Höchstform ist (aber der Weihnachtsmann ist halt nicht der Osterhase. oder so ähnlich)
2) Betont vor allem Pesic (aber auch Baiesi) in jedem Interview, was für eine unglückliche Saison der FCBB dieses Jahr hinter sich hat. Der kann auch 1 und 1 zusammenzählen und sagen: okay war halt nicht mehr drin diese Saison. Wenn die Saison normal verlaufen wäre, wir einen vollen Kader zur Verfügung hätten und dann mit 0-3 sang- und klanglos gegen das Team aus der Hauptstadt untergehen würden, wäre es wohl eine andere Geschichte. Aber so sehe ich nicht, dass das Pesic Herrn Trinchieri ankreiden wird. Ich schätze mal eher, dass nach dem Finale nochmal betont wird, wie schwer die Saison war und dass das unter allen Widrigkeiten trotzdem auch ohne Titel eine erfolgreiche Saison war. Die Zielsetzung war natürlich vor der Saison eine andere. Aber unter den Umständen bin ich zu meinem Teil durchaus zufrieden.Daher gehe ich fest davon aus, dass Trinchieri nächstes Jahr wieder auf dem Trainerposten bei uns sitzen wird. Und wenn die Saison normal verläuft, werden wir einen starken FCBB erleben. Ob das dann für die EL-PO reicht oder für den Pokal oder für den BBL-Meistertitel werden wir dann sehen. Wir werden auf jeden Fall konkurrenzfähig sein.
p.s. Ich bin auch in die @Junes - Falle getappt und hab ihm einige Upvotes gegeben. Der hat sowieso viel zu viele Upvotes. @FelSte vielleicht einigen wir uns einfach darauf, dass wir für ein Jahr alles von @Junes downvoten. Das dürfte das dann ausgleichen.
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@StillerMitleser-0 Ja, da gebe ich dir recht, man sollte die Gesamtsaison aufgrund der ganzen Umstände vermutlich nicht so schwarz sehen. Dennoch sollte man dann aber auch die Performance in der EL mal ganz nüchtern bewerten. Die Hauptrunde war zäh und bis auf einige Ausnahmen schwer anzusehen. Ja, eventuell hätte man die Playoffs auch mit den russischen Teilnehmern erreicht. Nur sind da bei mir die Zweifel grösser als eine Zustimmung. Und wenn man ganz, ganz ehrlich ist, hat man Barca in einer sehr günstigen Phase erwischt - deren letzten Spiele in der Hauptrunde waren unterirdisch und auch in den Spielen gegen Bayern hat man sich die Augen gerieben, was die alles schlecht machen. Da muss ich sagen war die Serie im Vorjahr gegen ein Mailand in Topform schon ein ganz anderer Schnack und Erfolg. Auf jeden Fall war das Ausscheiden gegen dieses Barca sehr ärgerlich, denn so kriegt man als Tabellenachter selten jemand zum Abschuss präsentiert.
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Es ist sonnenklar, dass mit dieser Saison kein Bayern Fan zufrieden sein kann. Wenn wir davon ausgehen, dass Alba sich das Ding holt, dann stinkt mir dieses Threepeat schon enorm.
Die Niederlage letztes Jahr - geschenkt. Bayern hatte das Pech ausgelaugt und verletzt zu sein. Und Alba hatte den Vorteil einen breiteren Kader zu haben. Absolut verdienter Meister.
Dass aber diese offensichtliche Diskrepanz 12 Monate später wieder einen massivem Unterschied macht, das nervt. Und da sind nicht AT, sondern dem Front Office Vorwürfe zu machen.
Ich bin auch nicht immer happy mit dem coaching Stil von AT. Das Einbinden junger Spieler trägt äußerst positiv zur Fanbindung und - identifikation bei. Das konnte er nie und wird er wahrscheinlich auch nie können. Aber seine Klasse als Coach ist unbestritten. Und da muss man ihm zugute halten, dass er dieses Jahr keinen schlechten Job gemacht hat. Die Vorbereitung hat Coronabedingt quasi nicht stattgefunden. Training ist aufgrund des engen Spielplans wenig möglich. Leistungsträger haben durchwegs gefehlt. Mehrere Coronapausen. Das ist für einen Coach einfach kacke. Der muss dann damit machen, was halt geht, und das hat er nicht schlecht gemacht.
Aber Pesic und Baiesi haben die Aufgabe, ihm da mehr zu ermöglichen. Und das haben die beiden erneut verpennt. Wie ein Vorschreiber schon meinte: auch ich hoffe, dass die beiden nicht all die Entschuldigungen, die für AT gelten, auch für ihre Fehlentscheidungen vorschieben.Der Ruf nach einer verbesserten deutschen Rotation ist klar. Der wurde mit Obiesie, Schilling und Obst auch gehört. Dass 2 der 3 keine EL Qualität haben, ist in Ordnung. Aber dass sie auch in der BBL nicht spielen, das ist dann doch ATs Fehler. Die beiden haben ihre BBL Qualität bereits unter Beweis gestellt.
Hier haben viele Vorredner recht: da braucht es mehr Schlagkraft, mehr Qualität. Und die gibt es kaum auf dem Markt. Entweder spielen die Herrschaften in Berlin, oder sie sind in Topklubs der EL beheimatet. Ein Pleiß oder Voigtmann werden niemals diesen Sommer nach München kommen. Träumen darf man aber. Bleibt tatsächlich nicht viel. Bonga wäre sicher eine Option, trotz mangelnden Wurfs. Aus Laiensicht muss man den schon fast ansprechen als FCBB. Wen ich wenig gesehen habe dieses Jahr, auch verletzungsbedingt, ist Jallow. Eine Rückkehr in die Heimat würde mich sehr freuen. Wenn er fit ist, könnte er gut in den gewünschten schnelleren Stil passen. Aber wahrscheinlich hat der noch Vertrag in Ulm. Die deutsche Rotation wird im nächsten Jahr also maximal leicht verbessert sein mit Bonga, ansonsten schaut sie gleich aus. Oder worst case, man gibt Djedovic weg und kann Alba direkt Titel Nr. 4 in Folge geben.
Dicken Respekt an Alba. Sie haben mit ihrer Vereinskultur und Strategie sich in eine Pole Position gemausert, die sie sich so leicht nicht nehmen lassen.
Ich bin aber dennoch nicht so pessimistisch für nächstes Jahr, denn ich hoffe endlich auf eine Preseason, die nach ATs Vorstellungen abläuft hinsichtlich Trainingslager usw. Das ist einfach der absolute Grundstein für eine gute Saison. Wahrscheinlich kommt da irgendwie die EM in die Quere, aber was solls. -
@StillerMitleser-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Wenn es mal nicht läuft, dann kommen sie von überall her und haben Verbesserungsvorschläge und etwas zu kritisieren.
Stimmt. Weil es einfach ist. Wenn man verbal auf etwas einschlägt, was nicht läuft, dann liegt man richtig. Gibt einem ein gutes Gefühl. Man ist quasi Experte.
Hier im Forum geht mir das alles irgendwie zu schnell.
Darfste nicht überbewerten. So sind die (a)sozialen Medien.
Der hat sowieso viel zu viele Upvotes. @FelSte vielleicht einigen wir uns einfach darauf, dass wir für ein Jahr alles von @Junes downvoten. Das dürfte das dann ausgleichen.
Sollte ich so etwas bemerken lege ich mir 10 Accounts an und gleiche das aus.
Back to topic:
Macht mal was aus der vorhandenen Knete! Zusatzwunsch: bitte mehr solche Typen wie NWB verpflichten: exzellente Sportler, die gleichzeitig megasympathisch sind. -
Also bei Lichte betrachtet hätte Bayern ohne Aussperren der russischen EL-Teilnehmer die play-offs nicht erreicht. Die Serie gegen Barcelona war dann spannend, aber am Ende auch keine Überraschung geschafft. BBL-Pokal nicht gewonnen. Meisterschaft mglw. (Wieder) nicht gewonnen. Das ist für Bayern zu wenig. Und dann Aussagen, dass man AT doch bitte bessere Spieler zur Verfügung stellen sollte finde ich zu kurz gesprungen. In letzter Konsequenz hieße das dann eine Mannschaft, die ohne AT dh im Autopilotmodus gewinnt. Sollte Bayern die Meisterschaft nicht holen und sogar per sweep verlieren, dann bedarf es einer ziemlich schonungslosen Aufarbeitung.
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Aufarbeitung schön und gut - aber mit der corona- und verletzungsgeschichte dieser Saison fehlt uns Aussenstehenden wohl allen die Möglichkeit halbwegs realistisch zu beurteilen, wie groß Bayerns Versäumnisse und wie groß der Pech-Anteil war.
Nach dem mein Ärger aus Spiel 2 ein klein bisschen abgeflaut ist, bin ich auch wieder etwas vernünftiger, die Widrigkeiten dieser Saison bei der Nachbetrachtung (merkste, so ganz ist der ärger noch nicht weg…) nicht vollends zu ignorieren…Trotzdem bleibt mir ein gewisses Unverständnis, wieso z.b. George oder auch schilling in diesen Playoffs so wenig spielzeit sehen, während andere (lucic?) wieder über die Grenzen gehen müssen. Klar kann George Lucic nicht ersetzen, auch schilling ist sicher hinter radosevic einzuordnen - aber das ist ja gar nicht die Frage. Die Frage an Trinchieri ist, wieso er zum wiederholten Mal nicht die Kaderstärke einsetzt, die ihm zur Verfügung steht - zum wiederholten Mal mit ähnlichem Ergebnis, einem saft- und kraftlosen team das zudem mental nicht „on point“ zu sein scheint.
wenn sich die Bayern durch energie, vor allem in der defense, definieren, sie aber zum wichtigsten Saison-Zeitpunkt diese Energie nicht mehr haben, dann hat irgendwer irgendwann irgendwas falsch gemacht.
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Man muss die Dinge über mehrere Saisons betrachten.
Jahrelang gab es doch hier die immergleichen “Anmerkungen”. Warum hat Bayern keinen “echten PG”? Und warum hat Bayern keinen wirklich guten Trainer (wobei da mancher Fan auf hohem Ross saß und einen Sveti Pesic zum Alteisen gezählt hatte - das war, bevor der in Barcelona dann nochmal ne Schippe draufgelegt hat).
Jetzt hat man einen echten PG, Sisko. Den schreibt man in Grund und Boden, anstatt ihm - post Corona - vielleicht mal die Stange zu halten. Und wer meint, bei AT Haare in der Suppe suchen zu müssen, wird diese bei Coaches wie Iisaloh, Calles, Gonzalez, Atamann, Laso und Bartzokas wahrscheinlich büschelweise finden. Ist ja so einfach, wenn man keine eigene Entscheidungsverantwortung trägt und immer nur hinterher schlauer sein darf.
Als Außenstehender habe ich den Eindruck, dass Bayern seit zwei Jahren sehr viel anders macht. Und nichts davon ist wirklich schlecht. Z.B. wird inzwischen beim Gehalt drauf geachtet, keinen “Deutschenbonus” zu bezahlen (Pesic hat dazu auch mal was in einem Interview gesagt). Wie wohltuend! Denn dass man nach der Saison 2018/19 drei (importiere) Leistungsträger nicht halten konnte / wollte, lag damals vielleicht auch an den sehr auskömmlichen Bezügen bestimmter Deutscher Spieler. Ich gönne Nihad Djedovic natürlich jeden Cent. Aber Ende 2019 bekam er einen Vierjahresvertrag, sicherlich zu ausgezeichneten Konditionen, und Booker, Williams und Jovic haben sich verabschiedet, weil es anderswo mehr zu verdienen gab.
Das ist jetzt anders, und zwar beruhigend anders. Um bei Bayern Top-Verdiener zu werden, braucht man keinen deutschen Pass mehr.
Auch beim Nachwuchs hat sich vieles verbessert, wobei das eine einfacht Übung war, aufgrund des niedrigen Ausgangsniveaus. Die “aktive Geldverbrennung”, die man sich bei bestimmten Jugendspielern geleistet hat (Ogunsiepe, Weidemann, gut, bei Jallow hat es Djordevic versaut, und den Namen Amar Gegic erwähne ich nur mal), hat jedenfalls ein Ende gefunden. Wenn man jetzt auf junge Leute setzt, spielen sie wenigstens eine Saison bei Bayern regelmäßig BBL, was ihnen bei eventuellen anschließenden Leihen zu helfen scheint.
Zur Erläuterung: Gerade bei Nelson Weidemann kann man sehen, wie man es nicht machen soll. Der war bei Bayern in der zweiten Mannschaft, bekam einen langen Vertrag (vier Jahre!), nur um in Bamberg geparkt zu werden. Das war aber eine Nummer zu groß. Um “nicht zu spielen” hätte er auch gleich bei Bayern bleiben können. Inzwischen für zwei Jahre an die Chemnitzer verliehen, wo er endlich (und erfreulicher Weise, ich mag ihn) seine Karriere in Schwung setzt. Aber warum steht er dann vier Jahre bei Bayern auf der Payroll? In einem System, das ohne Ablösesummen auskommt?
Fans (und bestimmte Vereinsverantwortliche) neigen im Profisport dazu, bei Misserfolg bestimmte Personen durch ihr komplettes Gegenteil zu ersetzen. Der emotionale AT muss weg, es kommt der ruhige Nachwuchsversteher. Wenn der dann nicht alles aus dem Team rausholt, kommt wieder ein Zampano … so oszilliert man um die Nulllinie, und es geht im Ganzen weder rauf noch runter. Ich bleibe dabei: Bayern muss nur graduell was verbessern. Mindestens genau so wichtig ist es, Dinge, die bereits funktionieren, beizubehalten. Bin gespannt, ob die Off-Season das bestätigt.
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@FelSte ja, verbessert, aber längst nicht mehr der Alte. Weder in Offence, noch in der Defense. Vielleicht denkt man über Nils Giffey nach? Ist zwar auch nicht viel jünger, aber zumindest auch ein adäquater Deutscher. Ich weiss gar nicht, ob ich Giffey besser finde und ob er nach MUC und in das AT-System paßt.
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@And-One sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte ja, verbessert, aber längst nicht mehr der Alte. Weder in Offence, noch in der Defense. Vielleicht denkt man über Nils Giffey nach? Ist zwar auch nicht viel jünger, aber zumindest auch ein adäquater Deutscher. Ich weiss gar nicht, ob ich Giffey besser finde und ob er nach MUC und in das AT-System paßt.
War hier ja schon öfters Thema. Die Personalien muss man von beiden Seiten sehen: Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Giffey nach München will/geht. Schon gar nicht unter AT. Giffey findet einen europäischen Verein oder der ihn. Wahrscheinlich das spanische Alba.
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Auch wenn du in einigen Punkten Recht hast und Giffey vermutlich irgendwo anders landen wird.
@Exilfranke sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schon gar nicht unter AT
Vergiss nicht, dass Giffey 2017 fast bei Trinchieri gelandet wäre. Das ist jetzt fünf Jahre her und er hat sich verändert, ist gereift, hat vier Jahre Aito kennen gelernt, findet aber auch heute noch viele positive Worte zu Sasa Obradovic, der nun eher in Richtung AT tendiert und weniger in Richtung Aito/Gonzalez.
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@arturobandini65 : es liegt mir trotz des gemosers noch fern AT vom hof jagen zu wollen
Und ja, die veränderungen, die richtigerweise anführst, haben ja nun auch den Effekt zweimal hintereinander die EL Playoffs erreicht zu haben. Zudem darf man ja nicht vergessen, dass diese „änderungen“ primär finanzielle Gründe hatten - bayern musste seinen Etat kürzen und hat sich sportlich, zumindest in der EL, trotzdem verbessert. In dem Licht ist das freilich alles Jammern auf sehr hohem Niveau.
Trotzdem ist diese Postseason nun im zweiten jahr in folge keine Werbung für den FC Bayern basketball (aus sehr unterschiedlichen gründen). Und auch wenn mir die ergebnisse nicht wirklich unwichtig sind - im erster Linie kritisiere ich da den Stil des Basketballs, den die bayern da zeigen. Wenig spielerische finesse, wenig esprit, viel kraft, viel stückwerk. Jeden abend muss man hoffen, dass irgendeiner dieses breiten kaders seinen wurf findet, weil, wenn nicht, gewinnt man halt nicht. Zuweilen scheint mir das wohl und wehe genau davon abzuhängen: es gibt keine (ok, kaum) verlässliche GoTo-plays, man ist in der offense auf gedeih und verderb darauf angewiesen, denjenigen zu finden, der heiss läuft und das spiel klar macht. Bleibt das aus, wirkt das team völlig hilflos. Jetzt ist der kader gut und breit genug, damit das oft genug klappt, aber es macht es mir persönlich auch schwer, eine bindung zum team zu finden, ich weiß nie was mich erwarten wird…(beispiel jaramaz: offensiv ist jedes zehnte spiel ein knaller, drei von zehn ist er offensiv solide, den rest völlig unsichtbar - defensiv ist das verhältnis umgekehrt, da ist er sicherer - aber so richtig konstant kommt mir seine Leistung nun nicht vor?)
Ich würde wohl auch noch keine krise kriegen, wenn sich in der offseason gar nichts änderte…weil ich ja den bayern grundsätzlich schon viel vertrauen entgegen bringe im zweifel immer mehr vom spiel zu verstehen als ich.
Aber gegen Alba derart unterlegen zu sein, das schmerzt mich einfach sehr, ich bitte um ein wenig verständnis für das ziellose Gejammer. -
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Auch wenn du in einigen Punkten Recht hast und Giffey vermutlich irgendwo anders landen wird.
@Exilfranke sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schon gar nicht unter AT
Vergiss nicht, dass Giffey 2017 fast bei Trinchieri gelandet wäre. Das ist jetzt fünf Jahre her und er hat sich verändert, ist gereift, hat vier Jahre Aito kennen gelernt, findet aber auch heute noch viele positive Worte zu Sasa Obradovic, der nun eher in Richtung AT tendiert und weniger in Richtung Aito/Gonzalez.
Das ist eher ein Argument für meine Hypothese. Nach dem Jugend-Alba-Drill und Obradovic hat er unter Aito erlebt, wieviel Spaß Profi-Basketball machen kann und dass es wichtigere Dinge und Erfahrungen neben dem Sport gibt, die es zu erkunden/erleben gilt. Beide Aspekte wäre in München ja eher weniger abgedeckt.
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Aber wir sind uns einig, dass AT durchaus ein Coach ist, der für die von dir geforderten Qualitäten steht?
(vielleicht muss man mit den Problemen, die wir diese Saison auf der 1 und auf der 5 hatten, auch so spielen wie wir gespielt haben?)
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Ich glaube, ganz Berlin kann beruhigt sein, die Wahrscheinlichkeit, dass der gute Niels in München aufschlägt, tendiert gegen Null.
Giffey war am College, Englisch kann er. Aus vielerlei Gründen ist er in Kaunas gelandet, wahrscheinlich weil das die sportlich beste Perspektive war.
Wenn es dort nicht weitergehen sollte, wird er eine andere Weltsprache lernen wollen. Und das wird nicht die bairische Sprache sein.
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@Exilfranke sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Auch wenn du in einigen Punkten Recht hast und Giffey vermutlich irgendwo anders landen wird.
@Exilfranke sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Schon gar nicht unter AT
Vergiss nicht, dass Giffey 2017 fast bei Trinchieri gelandet wäre. Das ist jetzt fünf Jahre her und er hat sich verändert, ist gereift, hat vier Jahre Aito kennen gelernt, findet aber auch heute noch viele positive Worte zu Sasa Obradovic, der nun eher in Richtung AT tendiert und weniger in Richtung Aito/Gonzalez.
Das ist eher ein Argument für meine Hypothese. Nach dem Jugend-Alba-Drill und Obradovic hat er unter Aito erlebt, wieviel Spaß Profi-Basketball machen kann und dass es wichtigere Dinge und Erfahrungen neben dem Sport gibt, die es zu erkunden/erleben gilt. Beide Aspekte wäre in München ja eher weniger abgedeckt.
Ersteres ist sicherlich Auslegungssache bzw. persönliche Vorliebe. Vom Grundsatz aber sicherlich richtig. Zweiteres ist eine These, die sich nur schwer belegen lässt.
@When_we_were_kings und ich waren uns relativ einig wo Giffeys Weg hinführen dürfte und zumindest ich bin mir trotz der bisher fast bestätigten Konkurrenz-Verpflichtung ziemlich sicher, dass der Klub weiterhin ziemlich weit oben auf der Kandidatenliste steht.
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Naja, spätestens seit heute wird man sich in München sicher mit dem Namen Giffey beschäftigen - es ist ja nicht so, als wäre der Markt voll mit Euroleague-erfahrenen Deutschen, die frei und bezahlbar (Hallo, Jo Voigtmann!) sind. Und gleichzeitig wird auch Giffey wissen, dass die letzte Saison bei Zalgiris jetzt nicht dazu beigetragen hat, dass man in Barcelona und Mailand hektisch bestehende Verträge raussucht, um die Klauseln nachzulesen und einen Kaderplatz freizumachen - obwohl er natürlich trotzdem auch ganz generell für Euroleague-Teams interessant ist, keine Frage.
Ganz unemotional wäre es die beste Lösung für beide: Giffey ist in der Nähe der Heimat, bekommt wahrscheinlich den besten (finanziellen) Deal, der für ihn in diesem Sommer möglich ist, spielt weiter Euroleague und kommt in einen Kader, in dem er aufgrund seiner Position und seines Passes viel spielen wird; die Bayern bekommen einen Spieler, der Euroleague-erfahren ist, ein Führungsspieler, der in BBL und Euroleague wertvoll ist und einen Spielertyp, den sie sehr gut brauchen können.
Bleibt die emotionale Komponente, und die ist natürlich eine andere Hausnummer. Den Legendenstatus bei den Berliner Fans verlieren täte sicher weh, und wie viel Geld wiegt das auf? Kann es das überhaupt? Und kann man nicht auch glücklich sein, wenn man Führungsspieler bei den Hamburg Towers im Eurocup ist? Zerstört das auch die Legende? Ruft Aito an und empfiehlt Badalona, macht Misko München nochmal schmackhaft? Da wird es noch viele Diskussionen und Gedanken im Hause Giffey geben, ohne, dass wir am Ende genau wissen, was den Ausschlag geben wird. Ich bin gespannt.
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Sieht wohl eher nach Alba 2 in Spanien aus. (siehe Alba Thread)
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@Flintstones Wobei da bislang nur steht “Shows interest” - und das werden die Bayern sicher auch. Ich zeige auch Interesse an einem Abendessen mit Scarlett Johansson, aber das heißt (leider) noch gar nix (Giffey nach Vitoria ist übrigens natürlich definitiv eine Möglichkeit, logo.)