Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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Die Leihe von Brankovic zu Mega ist übrigens gleich für zwei Jahre (sofern es nächsten Sommer keine Klauseln gibt).
@TomFromPuc Weidemann ist auch noch verliehen aktuell.
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@FitzRoyal hat doch das Interview mit dem Assistant Coach von Bayern, Djordje Adzic, zitiert, wo es heißt, dass noch zwei Spieler kommen werden. Das könnten SG + PF oder SF + PF bedeuten.
@Elevatorplay hat mich gerade nochmal darauf hingewiesen, dass Brankovic auch für zwei Jahre an Mega ausgeliehen wurde. Das wurde aus der PM von Bayern nicht klar. Fitz war schneller.
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@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Weidemann ist auch noch verliehen aktuell.
Wie langen ist der beim FCBB noch unter Vertrag?
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Ist das Team auf der 5 mit Harris (2,03m), Hunter (2,03m) und Gillespie (2,06m) nicht ziemlich undersized? Klar sind Hunter und Gillespie athletisch sehr stark, aber irgendwie fehlt mir da Länge, insbesondere für die Euroleague.
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ja, aber wie @FitzRoyal auch angemerkt hat könnte es auch sein, dass das Interview schon etwas älter ist und somit die zwei Spieler Gillespie und Winston waren (die beide im ansonsten sehr umfassenden Artikel nicht erwähnt werden).
Zwei weitere Neue fände ich aber auch nicht schlecht, zumal es ja jetzt mit Brankovic, Schilling und Thomas insgesamt drei Abgänge gibt. Vielleicht hat man ja Schilling auch deshalb keinen neuen Vertrag angeboten, weil man sieht, dass man das Gehalt für Thomas und das für Schilling zusammenlegen muss, um noch jemand EL-tauglichen zu bekommen.
Wenn Brankovic für zwei Jahre zu Mega ausgeliehen wird, spricht das dafür, dass der - jüngere (!) - Rudan dort ebenfalls für zwei Jahre bleibt.
@derschildkroet: Rechne zu Gillespies 2,06 Metern noch seine ewig langen Arme dazu, dann hast Du einen deutlich größeren Spieler. War es nicht sogar Olimpia Milano, die vor zwei Jahren eine ähnlich “kleine” Mannschaft hatten?
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@TomFromPuc sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Weidemann ist auch noch verliehen aktuell.
Wie langen ist der beim FCBB noch unter Vertrag?
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@FitzRoyal sicher? Dachte immer bis zum Ende seiner Leihe zu Chemnitz.
Finde aber nichts worauf sich dieser Gedanke stützen könnte.
Kann ich mich nur noch entsinnen das ich dachte: wieso leiht man einen Spieler aus bis zum Ende des Vertrages… -
Adzic spricht in dem Artikel davon, dass Thomas den Verein verlässt, das hat sich erst nach der Ankunft von Winston und Gillespie herausgestellt.
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@Elevatorplay Ja, Weidemann’s Vertrag in München läuft sicher bis 2025.
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Ich auch nicht. Hätte also nichts gegen Ponitka, das Gerücht hält sich sehr hartnäckig, und Hervey einzuwenden
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Bonga wäre mMn der perfekt fit. Jetzt mit der Verletzung vielleicht tatsächlich realistisch. Bleibt abzuwarten.
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@TomFromPuc Da mein Tweet zitiert wurde: Er stellt lediglich meine persönliche Meinung dar… Es ist also kein Gerücht oder ähnliches.
Dass Bayern nicht mit nur 5 Deutschen in die Saison gehen wird, ist relativ klar. Und soooo viele deutsche Free Agents gibt der Markt mittlerweile nicht mehr her. Giffey, Bonga, Barthel, Schilling… -
Wenn ich mich nicht verzähle, dann stehen aktuell die geforderten sechs “Deutschen” im Kader:
1 George
2 Obst
3 Zipser
4 Ogunsipe
5 Wimberg
6 HarrisWird schon seinen Grund haben, warum man Ogunsipe weiter behält. Und je nachdem, ob NWB tatsächlich einen deutschen Pass in Aussicht hat, ist fraglich, ob hier ZWINGEND Handlungsbedarf besteht. Im Falle von Verletzungen kann wohl auch noch ein Spieler der zweiten Mannschaft zum “Busfahrer” werden.
Wer soll denn da noch kommen?
Noch ein Ergänzungsspieler? Das macht doch keinen Sinn.
Dann eher der deutsche Superkracher? Widerspricht der aktuellen Bayern-Philosophie, nicht nach Nationalität zu verpflichten. Ich glaube, man spekuliert mit der “deutschen” Mindestanzahl und lässt alles andere die Imports machen.Davon gibt es:
7 NWB
8 Walden
9 Jaramaz
10 Sisko
11 Winston
12 Lucic
13 Rubit
14 Hunter
15 GillespieIch kann mir nicht vorstellen, dass -solange alle fit und dabei sind- ein vernünftiger Trainings- und Spielbetrieb mit mehr als 16 Spielern möglich ist. Insofern meine Prognose: es kommt noch genau ein Import, eine sehr späte Verpflichtung, wo man darauf spekuliert jemanden aus einer gehobenen Preisklasse zu bekommen, der sich aber verspekuliert hat und insofern verhandlungsbereit ist.
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@Robert-Heusel sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@TomFromPuc Da mein Tweet zitiert wurde: Er stellt lediglich meine persönliche Meinung dar… Es ist also kein Gerücht oder ähnliches.
Dass Bayern nicht mit nur 5 Deutschen in die Saison gehen wird, ist relativ klar. Und soooo viele deutsche Free Agents gibt der Markt mittlerweile nicht mehr her. Giffey, Bonga, Barthel, Schilling…Hat Breunig eigentlich schon einen neuen Arbeitgeber?
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@Robert-Heusel Für wie wahrscheinlich hältst du es, dass Schilling wie es in der SZ steht kein neues Angebot erhält? In dem Interview mit Pesic (?) war ja damals eher herauszulesen, dass man mit ihm plant.
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@Meinchi sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Robert-Heusel Für wie wahrscheinlich hältst du es, dass Schilling wie es in der SZ steht kein neues Angebot erhält? In dem Interview mit Pesic (?) war ja damals eher herauszulesen, dass man mit ihm plant.
Das hat @Junes auch rausgelesen. Ich hab das anders interpretiert. Für mich war da von Spielern wie Schilling und Ogunsipe die Rede. Also Spielern die bei uns die hinteren Bankplätze besetzen.
Es wurde hier schon einmal geschrieben, aber Ogunsipe ergibt für mich gar keinen Sinn. Der hat nicht einmal in der Garbage Time regelmäßig Minuten gesehen. Da würde ich dann lieber einen 16-Jährigen mitnehmen. Und Schilling wurde explizit in dem neueren SZ-Artikel erwähnt, daher glaube ich auch hier nicht an einen Verbleib. So wie es ausschaut wird in der BBL dann einfach mit einer kleinen Rotation gespielt. Oder Zipser macht wahnsinnig große Fortschritte. Da hört man irgendwie auch nichts, außer dass Pauli im Urlaub war. -
@StillerMitleser-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Es wurde hier schon einmal geschrieben, aber Ogunsipe ergibt für mich gar keinen Sinn. Der hat nicht einmal in der Garbage Time regelmäßig Minuten gesehen. Da würde ich dann lieber einen 16-Jährigen mitnehmen.
Das find ich ganz spannend als Aussage: Denn der 16-Jährige (oder 17, 18, 19) muss ja dafür mit der 1. Mannschaft trainieren, sonst ergibt es ja gar keinen Sinn, dass er mitfährt (oder im Audi Dome auf der Bank sitzt). Jetzt soll er aber auch in der NBBL spielen, dazu eventuell in der ProB und/oder der Regionalliga-Mannschaft. Achja, und zur Schule gehen muss er auch noch. Alles dafür, damit er mal zwei, drei Minuten BBL spielt? Wahrscheinlich noch anstelle von 25 Minuten mit Verantwortung in (mindestens) einer der anderen Ligen.
Da kann ich verstehen, wenn man sagt: Hey, wir bezahlen einen Ogunsipe als Trainingsspieler. Der sorgt dafür, dass wir im Training immer genug Leute sind, der murrt nicht, ist körperlich weiter als ein 16-Jähriger und hat immer Zeit. Der muss nicht morgen eine Englisch-Klausur schreiben, der ist nicht mit der U-Nationalmannschaft unterewgs, und wenn wir den nachts um 2 anrufen und sagen “Setz dich ins Auto, einer hat sich verletzt, du musst für die Morgeneinheit in Rostock sein”, dann macht der das auch.
Bei Ogunsipe geht es nicht mehr darum, ihn zu einem Rotationsspieler zu machen. Und das, was er macht, macht er doch gut. Solange es bezahlbar ist, halte ich das für eine ordentliche Lösung. Ein bisschen wie Bernd Dreher früher bei den Fußballern, nur eben jünger
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Richt, dazu musst du aber halt auch erst mal einen ambitionslosen Spieler finden, der den Spaß mitmacht.
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Wie seht Ihr das? Ist es denn denkbar, dass von den drei Pointguards Winston, Walden und Sisko auch mal zwei zugleich auf dem Feld stehen? In der EL, wohlgemerkt. Sisko ist ja nun leider kein überragender Verteidiger (hoffentlich bekommt er seine Foulprobleme jetzt in den Griff). Winston? Keine Ahnung. Am besten dürfte noch Walden sein.
Sollte das nicht möglich sein, haben wir hier doch aktuell ein Problem.
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Überzeugende Sichtweise, @Barack_Alabama. Aber dann darf man ihn auch nicht zu den deutschen Kaderspielern zählen (das würde ich sowieso nicht tun - letzte Saison 15 Spiele mit im Schnitt unter fünf Minuten). D.h. auch wenn er im Kader geführt wird gibt er der Mannschaft keine “deutschen Minuten”.
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@arturobandini65 Was heißt “deutsche Minuten”? Er ist halt eher von der Rolle wie ein 17-Jähriger - im Training dabei sein, im Kader sein, wenn es nötig ist, und wenn es der Spielstand am Ende hergibt oder wirklich Not am Mann ist, dann geht es für ihn auch mal aufs BBL-Parkett. Das kann in zehn Spielen der Fall sein, aber auch in 15 oder 20 - vielleicht aber auch nur in acht, bedeutet aber immer Entlastung für die Stars. Aber auch wenn er bleibt, geht es da nicht mehr um Entwicklung, damit er ein vollwertiger Rotationsspieler wird.
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@Barack_Alabama Ogunsipe war letztes Jahr eine völlig überbezahlte Person auf der Gehaltsliste. Nur fürs Training kriegst du auch x-beliebig viele andere Spieler.
Es ist schon richtig, was du schreibst, und man sollte junge Spieler nicht überfordern. Es ist halt aber leider auch so, dass sie den größten Sprung machen, wenn sie regelmäßig bei besseren Spielern trainieren und eben dort auch ab und an mal spielen. Die Adaption an Intensität, Geschwindigkeit, Abläufe, etc. passiert erst, wenn du auch in der Profimannschaft mitspielst. Je früher das passiert, desto besser.
Natürlich hast du auch damit recht, dass Jugendliche in dem Alter auch noch Schule nebenher haben. Zum Einen wäre er allerdings nicht der Erste, der dann im Hotel auf dem Zimmer für seine Klausur lernen müsste. Das ist auch im Fußball nicht unüblich, schönen Gruß an Musiala beispielsweise. Abgesehen davon hast du je nach Abschluss in Bayern:- Quali mit 15 Jahren
- Realschulabschluss mit 16 Jahren
- Abi mit 18 Jahren
Auf dem Weg zum Abitur hast du pro Semester eine Klausur pro Fach. Das ist kein Ding der Unmöglichkeit. Natürlich sollten da längere Reisen für die EL-Spiele dann vielleicht nicht sein besonders unter der Woche, aber ich rede hier primär auch eher über BBL-Spiele. Und die finden meines Wissens nach auch noch alle innerhalb von Deutschland statt.
Ich sehe da jetzt nicht so das große Problem.
Sonst nimm halt wegen mir einen 19/20-Jährigen, den du mit trainieren lässt. Aber nur fürs Training einen Ogunsipe zu bezahlen halte ich für völlig unwirtschaftlich und unnötig. Und sehr viel weniger Fehler dürfte der auch nicht machen, wenn ich mir Ogunsipes Minuten in der letzten Saison nochmal vors geistige Auge führe. -
@StillerMitleser-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…Aber nur fürs Training einen Ogunsipe zu bezahlen halte ich für völlig unwirtschaftlich und unnötig.
Was verdient Ogunsipe denn kommende Saison bei uns?
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@arturobandini65 Ich kann mir die 3 in den unterschiedlichsten Kombinationen vorstellen, allerdings mit Sisko ausschließlich als PG. Denke, die anderen beiden kann man durchaus auch anders nutzen. Außerdem kann ich mir je nach Matchup auch die unterschiedlichsten Kombinationen mit NWB/Obst vorstellen, also ein 3-Guard-Lineup.
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@StillerMitleser-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Barack_Alabama Ogunsipe war letztes Jahr eine völlig überbezahlte Person auf der Gehaltsliste. Nur fürs Training kriegst du auch x-beliebig viele andere Spieler.
Und das weißt du genau woher? Sorry, aber keiner von uns kennt Marvins vertrag – was soll denn so eine Aussage?
Es ist schon richtig, was du schreibst, und man sollte junge Spieler nicht überfordern. Es ist halt aber leider auch so, dass sie den größten Sprung machen, wenn sie regelmäßig bei besseren Spielern trainieren und eben dort auch ab und an mal spielen. Die Adaption an Intensität, Geschwindigkeit, Abläufe, etc. passiert erst, wenn du auch in der Profimannschaft mitspielst. Je früher das passiert, desto besser.
Natürlich hast du auch damit recht, dass Jugendliche in dem Alter auch noch Schule nebenher haben. Zum Einen wäre er allerdings nicht der Erste, der dann im Hotel auf dem Zimmer für seine Klausur lernen müsste. Das ist auch im Fußball nicht unüblich, schönen Gruß an Musiala beispielsweise. Abgesehen davon hast du je nach Abschluss in Bayern:- Quali mit 15 Jahren
- Realschulabschluss mit 16 Jahren
- Abi mit 18 Jahren
Auf dem Weg zum Abitur hast du pro Semester eine Klausur pro Fach. Das ist kein Ding der Unmöglichkeit. Natürlich sollten da längere Reisen für die EL-Spiele dann vielleicht nicht sein besonders unter der Woche, aber ich rede hier primär auch eher über BBL-Spiele. Und die finden meines Wissens nach auch noch alle innerhalb von Deutschland statt.
Ich sehe da jetzt nicht so das große Problem.
Sonst nimm halt wegen mir einen 19/20-Jährigen, den du mit trainieren lässt. Aber nur fürs Training einen Ogunsipe zu bezahlen halte ich für völlig unwirtschaftlich und unnötig. Und sehr viel weniger Fehler dürfte der auch nicht machen, wenn ich mir Ogunsipes Minuten in der letzten Saison nochmal vors geistige Auge führe.Grundsätzlich geb ich dir recht. Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass die Problematik damit zusammenhängen könnte, dass die Bayern für die ProB/Jugendspieler keine Profiverträge mehr ausgeben. Zumindest war das vor 1-2 Jahren so. D.h. die jugendlichen haben zwar das Angebot, professionell zu trainieren und gefördert zu werden, sie erhielten/erhalten jedoch kein Geld dafür. Ich könnte mir vorstellen, dass es ohne diese Vertragsbindung aus vielen Gründen komplizierter ist, Jugendliche in den Profikader einzubinden (und wenn es nur Covid-Vorsichtsmaßnahmen sind!)
Übrigens hatten die Bayern selbst zu Zeiten, als auch die ProB Mannschaft noch z.Tl. mit Profis besetzt war, schon reine Trainingsspieler für die BBL Mannschaft verpflichtet – das erscheint mir keineswegs sehr unüblich. -
@StillerMitleser-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Barack_Alabama Ogunsipe war letztes Jahr eine völlig überbezahlte Person auf der Gehaltsliste. Nur fürs Training kriegst du auch x-beliebig viele andere Spieler.
Ersteres weiß ich nicht, bei letzterem stimmt das - aber warum dann nicht Ogunsipe?
Es ist schon richtig, was du schreibst, und man sollte junge Spieler nicht überfordern. Es ist halt aber leider auch so, dass sie den größten Sprung machen, wenn sie regelmäßig bei besseren Spielern trainieren und eben dort auch ab und an mal spielen. Die Adaption an Intensität, Geschwindigkeit, Abläufe, etc. passiert erst, wenn du auch in der Profimannschaft mitspielst. Je früher das passiert, desto besser.
Das ist im Grundsatz richtig, aber: Sie brauchen eben auch realistische Chancen auf Einsatzminuten, ansonsten bringt dem Spieler wahrscheinlich 30 Minuten als Führungsspieler in der ProB mehr als eine Reise nach Hamburg, zwei kurze Trainings mit den aus der EL direkt nach Hamburg gereisten Profis und dann vielleicht drei Minuten BBL. Dazu die Frage, wann Trinchieri wie trainieren lässt: Zwei Mal am Tag, morgens und abends, oder einmal am Tag, dafür länger? Wenn er von 11 bis 14:30 Uhr trainieren lässt, fällt der Jugendliche halt als Option weg.
Natürlich sollten da längere Reisen für die EL-Spiele dann vielleicht nicht sein besonders unter der Woche, aber ich rede hier primär auch eher über BBL-Spiele. Und die finden meines Wissens nach auch noch alle innerhalb von Deutschland statt.
Da kann ich dein Wissen bestätigen, trotzdem kommt der Spieler ja nicht aus dem luftleeren Raum und muss regelmäßig mittrainieren.
Sonst nimm halt wegen mir einen 19/20-Jährigen, den du mit trainieren lässt. Aber nur fürs Training einen Ogunsipe zu bezahlen halte ich für völlig unwirtschaftlich und unnötig.
Aber einen 19-Jährigen nur fürs Training zu bezahlen hältst du für wirtschaftlich? Wie groß siehst du denn da die Gehaltsdiskrepanz? (Ernste Frage, ich weiß es nicht)
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wieso wird eigentlich davon ausgegangen, dass Ogunsipe einen gültigen Vertrag für 2022/23 hat?
laut PM letzten Sommer läuft sein Vertrag bis 2022
https://fcbayern.com/basketball/de/news/2021-22/07/ogunsipe-2022
weder er noch Schilling haben offiziell einen gültigen Vertrag für die neue Saison
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@StillerMitleser-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Barack_Alabama Ogunsipe war letztes Jahr eine völlig überbezahlte Person auf der Gehaltsliste. Nur fürs Training kriegst du auch x-beliebig viele andere Spieler.
Und das weißt du genau woher? Sorry, aber keiner von uns kennt Marvins vertrag – was soll denn so eine Aussage?
Äh gemessen an seiner Spielzeit und den da gezeigten Leistungen. Falls er sich im Training als wichtige Person dargestellt hat und immer alle hochmotoviert mitgerissen hat und quasi nur durch ihn der Trainingsbetrieb aufrecht erhalten werden konnte, nehme ich meine Aussage selbstverständlich vollumfänglich zurück. Das glaube ich allerdings nicht, weil er dann mehr Spielzeit bekommen hätte meiner Meinung nach. Aber natürlich kann ich hier auch falsch liegen.
Der kam von den Towers und hat dort 8:54 Minuten im Schnitt gespielt.https://www.easycredit-bbl.de/teams/0fc7f654-fd68-456f-b28e-f06ab96d1bc4/2020
Bei uns hat er dann noch 4:38 gespielt (https://www.easycredit-bbl.de/teams/7dfac05d-9e19-4820-a109-ceb85e9faaef/2021) und meiner Erinnerung nach war das fast ausschließlich nur Garbage-Time. Ich gehe nicht davon aus, dass er bei uns weniger als in Hamburg verdient hat letztes Jahr. er hat allerdings 50% weniger gespielt. Zudem gehe ich einfach mal davon aus, dass er nicht zu uns zurückgeholt wurde mit dem Versprechen, dass er bei uns fürs Training bezahlt wird und er dementsprechend weniger Gehalt bekommt. Er hätte ja auch wieder verliehen werden können beispielsweise. Selbstverständlich kann ich das nicht wissen, weil ich keine Vertragseinsicht habe, aber für mich reicht es da auch die Fakten anzuschauen und zusammenzuzählen.
Ganz abgesehen davon verstehe ich noch nicht einmal, warum man einen 17. Spieler braucht, um das Training voll zu bekommen. Wie machen das denn andere Mannschaften, die auch international spielen?
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Finde ich sehr schade, habe Schilling sehr gemocht als Typ und seine Minuten haben mir meistens gut gefallen!
Jetzt bin ich tatsächlich gespannt was passiert. Ich denke bei NWB muss man sich schon sehr sicher bzgl des Passes sein oder man hat einen der deutschen FreeAgents auf dem Zettel (und nein ich meine keinen Martin Breunig oder Andi Seiffert).
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Danke, das wusste ich nicht. Auf seinen Pass bezogen ist es aber Ausland, denn in Frankreich zählt er ja als Import und nicht als National wie hier.
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Kann man so sehen, aber ich glaube nicht, dass er viele bzw. überhaupt (sportlich oder finanziell) bessere Angebote aus der BBL hatte. Limoges spielt immerhin BCL und dürfte allemal auf dem Budgetniveau von Teams wie Hamburg liegen (und zahlen). Die Ochsentour über Braunschweig hat er ja schon hinter sich.