Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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Ich hätte statt Thomas einfach lieber einen Spieler der auch Einfluss nimmt, wenn er nicht heißläuft.
Thomas brauch immer seine Würfe, ansonsten hat er kein impact.
Er ist kein guter passer, kein guter Verteidiger und ich finde seine wurfauswahl oft nicht so gut.
Er kann einem Team extrem helfen aber auch oft schaden und gerade in der el ist letzteres gefühlt öfter der Fall gewesen.
In der bbl war er natürlich ein Brett aber gegen Alba dann auch weniger und darauf kommt es dann ja doch an.
Dazu ist Thomas nicht unbedingt ein Spieler der für einen Flow in der offense sorgt. Er stoppt eher Ballmovement als es zu fördern.
Ich hab da lieber ein Spieler der im Schnitt weniger Punkte macht aber besser in der Defensive ist und eben konstanter.
Thomas hat sicherlich seine Qualitäten aber ich bin einfach kein Riesen Fan von ihm, vllt sehe ich es auch zu negativ.
Und ich gebe meinen Vorredner recht dass sich nicht viel ändern wird wenn man Thomas auch verlängert. Alle anderen Verlängerungen sehe ich dagegen positiv. -
@Flobery2-0
Dann warten wir mal auf die erhoffte “Kracher-Verpflichtung”… -
Es gibt ein Filterkriterium, @Junes, das hier viel zu wenig angewendet wird.
Bayern holt - jedenfalls seit der “Erfahrung Chevy Troutman” - ganz bevorzugt “brave Familienväter”. Thomas hat m.W. Kinder, Rubit hat zwei reizende Kiddies, Wade the Fourth befindet sich im Stand der Ehe (ist er nicht sogar zu seiner Bayernzeit Daddy geworden …? ) und auch ein Elias Harris ist verheiratet und hat m.W. Kinder.
Auch einen Corey Walden habe ich schon nach einem Spiel den “stroller” aus der Mannschaftskabine schieben gesehen …
Also, wenn wir hier Gerüchte oder potentielle Fits diskutieren, lautet die Frage, ob sie dieses offenbare Killerkriterium erfüllen.
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Das liegt aber hauptsächlich auch daran das die Spieler alle schon ein gewisses Alter haben
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Und selbst wenn. Das Kriterium bleibt.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Es gibt ein Filterkriterium, @Junes, das hier viel zu wenig angewendet wird.
Bayern holt - jedenfalls seit der “Erfahrung Chevy Troutman” - ganz bevorzugt “brave Familienväter”. Thomas hat m.W. Kinder, Rubit hat zwei reizende Kiddies, Wade the Fourth befindet sich im Stand der Ehe (ist er nicht sogar zu seiner Bayernzeit Daddy geworden …? ) und auch ein Elias Harris ist verheiratet und hat m.W. Kinder.
Auch einen Corey Walden habe ich schon nach einem Spiel den “stroller” aus der Mannschaftskabine schieben gesehen …
Also, wenn wir hier Gerüchte oder potentielle Fits diskutieren, lautet die Frage, ob sie dieses offenbare Killerkriterium erfüllen.
Allzu wichtig scheint dieses Kriterium ja nicht zu sein, wenn ich an Nick, Sisko, Zipser, Brankovic, Wimberg und Obst denke…
Aber dann kann ich ja bedenkenlos nochmal Robin Benzing in den Raum werfen.
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auf der EL Page werden Elias und Danko mit Hunter und Sillah auf der 5 gelistet.
https://www.euroleaguebasketball.net/euroleague/teams/fc-bayern-munich/roster/mun/
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Wenn man alle Kader durch klickt wirds echt spannend wo Niels Giffey landet. Am besten passen, rein von der Idee her, würden tatsächlich wir oder Partisan.
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@munich_macho sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Wenn man alle Kader durch klickt wirds echt spannend wo Niels Giffey landet. Am besten passen, rein von der Idee her, würden tatsächlich wir oder Partisan.
Bei Baskonia ist seit gestern ein Platz frei geworden.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Es gibt ein Filterkriterium, @Junes, das hier viel zu wenig angewendet wird.
Bayern holt - jedenfalls seit der “Erfahrung Chevy Troutman” - ganz bevorzugt “brave Familienväter”. Thomas hat m.W. Kinder, Rubit hat zwei reizende Kiddies, Wade the Fourth befindet sich im Stand der Ehe (ist er nicht sogar zu seiner Bayernzeit Daddy geworden …? ) und auch ein Elias Harris ist verheiratet und hat m.W. Kinder.
Auch einen Corey Walden habe ich schon nach einem Spiel den “stroller” aus der Mannschaftskabine schieben gesehen …
Also, wenn wir hier Gerüchte oder potentielle Fits diskutieren, lautet die Frage, ob sie dieses offenbare Killerkriterium erfüllen.
Allzu wichtig scheint dieses Kriterium ja nicht zu sein, wenn ich an Nick, Sisko, Zipser, Brankovic, Wimberg und Obst denke…
Aber dann kann ich ja bedenkenlos nochmal Robin Benzing in den Raum werfen.
Ich hab zwar grad keine “Bravo-Sport-BBL-Extrablatt” zur Hand. Aber mir scheint, unter den Genannten finden sich ein paar vom Typ “Familienmensch”.
Und NWB hat grad geheiratet …
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Die bisherige Bayern Offseason sieht sehr vernünftig aus: NWB ist für die ganze Liga ein Hauptgewinn!
Nach meinem Eindruck scheint man aber auf den Deutschen Spots weiterhin Geld “sparen” zu wollen. Es sieht für mich nicht so aus, dass noch zwingend ein Topspieler (Voigtmann, Barthel, Bonga) kommt, dafür ist vielleicht der deutsche Pass von NWB eingeplant – zu den Playoffs würde ja reichen.Deutsch hätte man dann:
NWB, Obst, Obiese
Wimberg, George, Zipser
Harris, (Schilling oder Mister X)
Das wären 7/8 gute Optionen, vielleicht nicht Topqualität, aber doch solide mit Potenzial.Wimberg finde ich eine sehr sinnvolle Verpflichtung, obwohl er natürlich noch keine Euroleague Qualität hat. Aber er war jetzt zwei Jahre Leitungsträger bei einer der besten BBL-Verteidigungen und ist ein sehr variabler Verteidiger. Damit sollte er gute Chancen unter Trienchieri haben und zumindest in der BBL sehr helfen. Im Best-Case wächst da in 1-2 Jahren ein solider Euroleague Rollenspieler heran, die Anlagen hat er (im Gegensatz zu Schilling).
Finanziell konzentriert man sich jetzt wahrscheinlich auf die drei Topausländer:
- Starter 2 (Typ Hillard: Swingman, Scorer)
- Starter 4 (Typ D. Miller: Variabel, Shooter)
- Bigman (Traum Voigtmann; vielleicht eher Typ Melli als Typ Pleiß; am Ende wahrscheinlich amerikanischer Athlet)
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Ich hatte, so wie Du, entweder drei weitere Intrernationale erwartet, oder zwei und eine Verlängerung von Thomas.
Inzwischen habe ich so ein paar finanzielle Zweifel (die sich vielleicht legen, wenn demnächst der neue / alte Haupt- und Trikotsponsor verkündet werden sollte). Und vielleicht sollte man auch nicht einfach von Haus aus unterstellen, dass z.B. ein Elias Harris “für die EL eh nix taugt und nicht spielen wird”. So was hätte der eine oder andere 2019 auch über Radosevic gesagt, und wie hat er dann performt im ersten Jahr Trinchieri?
Per Stand heute sind es schon acht Internationals (NWB, Jaramatz, Walden, Sisko, Lucic, Rubit, Hunter, Brankovic - oder nur sieben, wenn man nach der website geht die Brankovic nicht auflistet). Gerade wenn man aufs Geld schaut, kann man nicht quasi den halben internationalen Kader in der Bundesliga zuschauen lassen.
Schon letztes Jahr war der Kader doch riesig, 17 Spieler, darunter allerdings auch Zipser und Ogunsipe, sowie Djedovic mit seinen Verletzungsproblemen. Wenn man sagt, 15 sind eine gute Größe, 14 Etablierte und ein “Prospect” (letztes Jahr Obiesie, jetzt Brankovic), dann kommt am Ende gar nur noch einer (oder keiner, wenn Thomas bleibt).
Ich fände es gut, wenn der von dir bekannte “amerikanische Athlet” noch verpflichtet wird (auch an Stelle von Thomas). Der kann dann auch gerne 35 Jahre alt sein.
Und wenn jetzt alle sagen, “wer wird dann Nachfolger von Hilliard?”, dann ist genau das der Punkt, an dem vielleicht ein Aha-Erlebnis eintritt: Warum nicht “intern” auffangen, weil Walden wieder zur Verfügung steht, weil NWB sicher nochmal besser werden kann und weil insbesondere Jaramatz noch enormes Potential hat?
Und dann könnte man ja theoretisch immer noch einen weiteren Internationalen nachverpflichten, sobald NWB die deutsche Staatsangehörigkeit bekommt … aber nicht vorher.
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@arturobandini65
Sehr spannende Infos. Ich finde die Guardposition eigentlich auch schon ziemlich gut besetzt, Jaramaz und Obst könnte man fast zutrauen, die Starterrolle zu übernehmen, NWB wird ja auch nicht nur auf der 1 spielen.Wenn nur noch zwei Spieler kommen, würde ich verplichten:
Großen Flügelspieler, Scorer (Starter 4/3)
Spielstarken Bigman (Starter 5/4) -
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…Und vielleicht sollte man auch nicht einfach von Haus aus unterstellen, dass z.B. ein Elias Harris “für die EL eh nix taugt und nicht spielen wird”. So was hätte der eine oder andere 2019 auch über Radosevic gesagt, und wie hat er dann performt im ersten Jahr Trinchieri?
Vielleicht sollte man auch einfach etwas realistischer denken.
Wer genau hat denn bei einem Radosevic gesagt, dass der nix für die EL taugt? Radosevic ist doch eher sowas wie der Inbegriff eines soliden EL Spielers und kann mittlerweile auf über 10 Jahre EL Erfahrung von Mailand, Cibona, Alba, Bamberg und uns zurückblicken.
Nun ist er 32 und es reicht wohl nicht mehr für die EL. Er wird nun bei uns durch den 33 jährigen Harris ersetzt, der auf lediglich 2 Jahre EL zurückblicken kann und das ist jetzt auch schon wieder 5 Jahre her. Jetzt kommt er aus Japan, vorher Ludwigsburg und Zaragzoa.
Wenn da jemand skeptisch ist, dann ist das schlicht: begründet. Solche Karrieren entstehen ja nicht durch Zufall.
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@Skellig sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…Und vielleicht sollte man auch nicht einfach von Haus aus unterstellen, dass z.B. ein Elias Harris “für die EL eh nix taugt und nicht spielen wird”. So was hätte der eine oder andere 2019 auch über Radosevic gesagt, und wie hat er dann performt im ersten Jahr Trinchieri?
Vielleicht sollte man auch einfach etwas realistischer denken.
Wer genau hat denn bei einem Radosevic gesagt, dass der nix für die EL taugt? Radosevic ist doch eher sowas wie der Inbegriff eines soliden EL Spielers und kann mittlerweile auf über 10 Jahre EL Erfahrung von Mailand, Cibona, Alba, Bamberg und uns zurückblicken.
Nun ist er 32 und es reicht wohl nicht mehr für die EL. Er wird nun bei uns durch den 33 jährigen Harris ersetzt, der auf lediglich 2 Jahre EL zurückblicken kann und das ist jetzt auch schon wieder 5 Jahre her. Jetzt kommt er aus Japan, vorher Ludwigsburg und Zaragzoa.
Wenn da jemand skeptisch ist, dann ist das schlicht: begründet. Solche Karrieren entstehen ja nicht durch Zufall.
Eben. Wir reden bei Radosevic über den Starting Center eines Euroleague-Teams in Bamberg, was, bei allen Schwächen dieses Teams, die erfolgreichste EL-Saison der Vereinsgeschichte gespielt hat. Und Radosevic hat über 20 Minuten gespielt.
Sorry, wenn für Elias Harris eine signifikante Rolle in der Euroleague vorgesehen ist, dann können wir die Saison auch abhaken. Harris kommt auf nichtmal 200 Euroleague Minuten in seiner Karriere und soll mit 33 nach vielen Verletzungen und Spielzeiten in unterklassigeren Wettbewerben jetzt den großen Push geben in einer Situation, wo 7-10 Imports die großen internationalen Erfolge gebracht haben und worauf der Erfolg auch basiert? Sehe nur ich da einen Denkfehler ?
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Der Abgang von Radosevic ist von außen auch schwer nachvollzíehbar, vor allem wenn man sieht wer für ihn geholt wurde. Vor allem weil ich nicht glaube, dass Derthona ihm jetzt unfassbar viel Geld bezahlt. Und auch dass er als Deutscher überbezahlt wäre zieht hier als Argument ja nicht. Auf der anderen Seite wird Harris wohl trotzdem weniger verdienen würde ich glauben. Keine Ahnung wie es sponsorentechnisch aussieht, aber vielleicht ist es wirklich selbst als Bayern München schwieriger Sponsoren zu finden, wenn man national dreimal hintereinander nicht Meister wird. EL schön und gut, aber “Ich bin Sponsor des Meisters” hört sich für viele wahrscheinlich besser an als “Ich bin Sponsor eines Teams das fast das EL-Top4 erreicht hat”.
Sportlich ist der Tausch Radosevic gegen Harris auf jeden Fall ein Risiko für die Bayern aus meiner Sicht. Kann es vielleicht sein, dass es menschlich nicht gepasst hat zwischen ihm und AT? Gibt ja immer so Geschichten die man hört. Auf der anderen Seite würde die relativ große Kontinuität in diesem Sommer dagegen sprechen, dass die Spieler unbedingt wegwollen vom Trainer. -
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Sehe nur ich da einen Denkfehler ?
Nein, sicher nicht. Ich hab das Gefühl, manch einer hat hier seit einigen Tagen eine rosarote Brille auf und sprüht nur so vor Optimismus. Schön, wir haben Sommer, die Biergärten haben offen, die Isar lockt - alles toll Jungs!
Etwas nüchterner betrachtet muss man halt sehen, dass der Kader bisher wesentlich schwächer dasteht, als letztes Jahr.
Den Abgängen von: Radosevic, Djedovic, Hilliard
Stehen die Zugänge von: Harris, Wimberg, Brankovic
gegenüber.
Zwei EL Starter sehe ich da als Pflicht an - und auch dann stehen wir noch nicht besser da, als letztes Jahr.
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Jetzt gehst Du aber nur nach Namen, bzw. was diese Namen in den letzten Jahren geleistet haben. Man muss aber doch sehen, wohin sich die Spieler nächste Saison entwickeln werden. Spieler, die bereits viel zu viel verletzt waren, werden vielleicht weiter verletzt sein. Spieler, die sich im Laufe der Saison verbessert haben, werden sich hoffentlich weiter verbessern.
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@Skellig & manch andere User: Für mich sind das alles nicht zutreffende Milchmädchen-Rechnungen, die hier präsentiert werden. Zum einen macht es zum jetzigen Zeitpunkt 0,0 Sinn den neuen Kader mit dem vorherigen zu vergleichen, dafür sind noch viel zu viele Positionen ungeklärt.
Zum anderen wird Harris eine komplett andere Rolle als Radosevic einnehmen, sodass hier Äpfel mit Birnen verglichen werden. Radosevic hat sich die 5 mit Hunter in der EL geteilt (mit vereinzelten Minuten für Rubit), Harris ist dafür nicht eingeplant. Hunter wird mit dem noch zu präsentierenden Center-Neuzugang rotieren, EL-Minuten werden für Harris solange keiner verletzt ist so gut wie gar nicht abfallen.
Und zum Thema Radosevic: Seinen stark limitierten Marktwert sieht man alleine schon daran, dass er jetzt zu einem ziemlichen No-Name-Team in Italien wechselt. Derthona ist 2021 zum ersten Mal in der Vereinsgeschichte in die 1.Liga aufgestiegen und hatte jetzt eine Cinderella-Saison wie bspw. Vechta in 18/19. Der Verein wird kommende Saison nicht mal international vertreten sein. Zudem hatte Radosevic letzte Saison ein komplett unterirdisches Offensiv-Rating von 96,0 in der EL, was ihn trotz seiner soliden Defense quasi unspielbar gemacht hat.
Das mal nur zur Einordnung wie “begehrt” Radosevic auf dem freien Markt war und wie folgerichtig die Entscheidung von Bayern war ihn gehen zu lassen. Das Preis-Leistungsverhältnis (bzw. die Gehaltsforderungen von Radosevic) haben da einfach hinten und vorne nicht mehr gestimmt. Das ist in meinen Augen viel mehr eine realistische Bestandsaufnahme und hat nichts damit zu tun die Situation durch die rosarote Brille zu sehen.
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@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
vielleicht ist es wirklich selbst als Bayern München schwieriger Sponsoren zu finden, wenn man national dreimal hintereinander nicht Meister wird. EL schön und gut, aber “Ich bin Sponsor des Meisters” hört sich für viele wahrscheinlich besser an als “Ich bin Sponsor eines Teams das fast das EL-Top4 erreicht hat”.
Das ist bestimmt ein Teil, aber vor allem Inflation, Unsicherheit vor dem Winter in Punkto Gas und Corona, das Gespenst einer Rezession am Horizont… die Sponsorenlandschaft momentan ist sehr, sehr schwierig zu beackern, für alle Clubs. Hier ist dann der (momentane) Vorteil bei Mäzenen-Clubs wie Mailand und Co., die das Geld eben nicht wieder über das Tagesgeschäft reinholen müssen…
Ansonsten ist die Summer League gerade vorbei. Ich sehe bei den Neuzugängen nicht unbedingt den etablierten EuroLeague-Spieler mit Potential, wie es Hilliard war, sondern eher einen Typ wie Cunningham, dessen NBA-Traum für die kommende Saison gerade zerplatzt. Und die kommen erst jetzt auf den Markt.
Zum Thema “besser da stehen als letztes Jahr” wird vor allem die Gesundheit eine Nummer sein: Ein Nick Weiler-Babb ohne Gehirnerschütterung, vielleicht nicht unbedingt eine halbe Saison ohne den startenden Einser (Walden) und den geplanten Topscorer (Hilliard), und schon wäre man auch diese Saison mit recht großer Wahrscheinlichkeit vor Berlin gelandet und alle würden dieses Spieljahr als Erfolg abhaken (Fast EL-F4, Meister, passt). Dazu eine relativ eingespielte Truppe zum Saisonanfang. und dann gibt es aus meiner Sicht durchaus Grund für Optimismus.
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Den Abgang Djedovic & Radosevic kann ich 100% nachvollziehen. Beide werden sehr gutes Geld verdient haben (gestandene EL-Spieler, deutscher Pass, bei Vertragsanfang im besten Alter) und waren dafür eingeplant in der BBL die entscheidenen deutschen Qualitätsminuten zu geben. Unter dem Strich konnte das beide drei Jahre in Folge nicht (oder nur sehr unregelmäßig), da macht es sehr viel Sinn sich zu trennen. Beim gleichen Arbeitgeber einen viel schlechter dotierten Vertrag zu unterschreiben ist auch sehr unüblich und in Djedovics Fall gab es ja sogar ein höheres Angebot.
Radosevic war mal einer der besseren/besten Bigmanverteitiger der EL, wegen einer sehr seltenen Kombination aus Kraft im Lowpost und sehr guter seitlicher Beweglichkeit außen. Er war schon immer ein schlechter Rebounder und höchstens mittelmäßiger Offensivspieler, aber er war früher zumindest gut darin seinen Center aus der Zone zu halten. Für mich sah es sehr danach aus, als könnte er das selbst gegen Spieler wir Kessens oder Kratzer das Duell um die Zone nicht mehr gewinnen. Damit ist sein Marktwert dann wirklich sehr runter gegangen.
Harris wird als Ergänzungspieler geholt worden sein, meiner Meinung nach für relativ kleines Geld. Er kann vielleicht 10-15 ordentliche Minuten geben, vielleicht auch mal in der EL jemand überrraschen. Das Potenzial gute deutsche Minuten zu entwickeln, hat Bayern mit Wimberg, George und vielleicht (hoffentlich) auch Zipser auf den Positionen 3/4.
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@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Das mal nur zur Einordnung wie “begehrt” Radosevic auf dem freien Markt war und wie folgerichtig die Entscheidung von Bayern war ihn gehen zu lassen. Das Preis-Leistungsverhältnis (bzw. die Gehaltsforderungen von Radosevic) haben da einfach hinten und vorne nicht mehr gestimmt. Das ist in meinen Augen viel mehr eine realistische Bestandsaufnahme und hat nichts damit zu tun die Situation durch die rosarote Brille zu sehen.
Wenn die Gehaltsforderungen “hinten und vorne” nicht gestimmt haben, warum hat ihn sich dann ein italienisches Mittelklasseteam ohne internationalen Wettbewerb leisten können?
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@Barack_Alabama sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
vielleicht ist es wirklich selbst als Bayern München schwieriger Sponsoren zu finden, wenn man national dreimal hintereinander nicht Meister wird. EL schön und gut, aber “Ich bin Sponsor des Meisters” hört sich für viele wahrscheinlich besser an als “Ich bin Sponsor eines Teams das fast das EL-Top4 erreicht hat”.
Das ist bestimmt ein Teil, aber vor allem Inflation, Unsicherheit vor dem Winter in Punkto Gas und Corona, das Gespenst einer Rezession am Horizont… die Sponsorenlandschaft momentan ist sehr, sehr schwierig zu beackern, für alle Clubs. Hier ist dann der (momentane) Vorteil bei Mäzenen-Clubs wie Mailand und Co., die das Geld eben nicht wieder über das Tagesgeschäft reinholen müssen…
Ja, das mag natürlich auch eine Rolle spielen. Ich denke aber dass die hier oft gepriesene Fokussierung auf die EL die Gefahr birgt, dass Sponsoren am Ende einfach Titel fehlen.
Zum Thema “besser da stehen als letztes Jahr” wird vor allem die Gesundheit eine Nummer sein: Ein Nick Weiler-Babb ohne Gehirnerschütterung, vielleicht nicht unbedingt eine halbe Saison ohne den startenden Einser (Walden) und den geplanten Topscorer (Hilliard), und schon wäre man auch diese Saison mit recht großer Wahrscheinlichkeit vor Berlin gelandet und alle würden dieses Spieljahr als Erfolg abhaken (Fast EL-F4, Meister, passt). Dazu eine relativ eingespielte Truppe zum Saisonanfang. und dann gibt es aus meiner Sicht durchaus Grund für Optimismus.
Finde es gut, wenn die Bayern davon ausgehen, dass sie “mit recht großer Wahrscheinlichkeit” vor Alba gelandet wären, wenn nur alle fit gewesen wären, dann werden die Probleme auch nicht richtig angegangen
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@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Das mal nur zur Einordnung wie “begehrt” Radosevic auf dem freien Markt war und wie folgerichtig die Entscheidung von Bayern war ihn gehen zu lassen. Das Preis-Leistungsverhältnis (bzw. die Gehaltsforderungen von Radosevic) haben da einfach hinten und vorne nicht mehr gestimmt. Das ist in meinen Augen viel mehr eine realistische Bestandsaufnahme und hat nichts damit zu tun die Situation durch die rosarote Brille zu sehen.
Wenn die Gehaltsforderungen “hinten und vorne” nicht gestimmt haben, warum hat ihn sich dann ein italienisches Mittelklasseteam ohne internationalen Wettbewerb leisten können?
Stichwort Rollenverteilung. Bei Derthona ist Radosevic als Schlüsselspieler eingeplant, für die bei jedem Verein entsprechend Budget vorhanden ist. Bei Bayern wäre Radosevic reiner Ergänzungsspieler mit klarem Fokus auf die BBL gewesen und für diese Rolle hat man lieber den stark kostengünstigeren Harris verpflichtet. Zudem verdient Radosevic in Italien natürlich auch deutlich weniger als das, was er von Bayern gefordert hat (was auch logisch ist, wenn schlichtweg keine finanziell besseren Angebote für ihn vorlagen). In Italien ist Radosevic ein Ausländer unter vielen und kann nicht wie in Verhandlungen mit deutschen Clubs seinen Pass geltend machen.
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Mag ja sein dass Djedovic und Radosevic recht teuer waren, aber die Frage ist doch welche Alternativen denn möglich sind unter diesen Bedingungen.
Und da tue ich mir schon schwer, wenn zwei vlt günstigere aber auch deutlich schlechtere Deutsche Spots dann als die Lob gepriesene Alternative gelten sollen, vor allem nach den Erfahrungen der letzten Saison.
Wenn Harris und Wimberg dir nicht in der EL helfen, dann helfen sie dir auch nicht wesentlich mehr in einer Playoffs oder Finalserie gegen Alba.
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@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Das mal nur zur Einordnung wie “begehrt” Radosevic auf dem freien Markt war und wie folgerichtig die Entscheidung von Bayern war ihn gehen zu lassen. Das Preis-Leistungsverhältnis (bzw. die Gehaltsforderungen von Radosevic) haben da einfach hinten und vorne nicht mehr gestimmt. Das ist in meinen Augen viel mehr eine realistische Bestandsaufnahme und hat nichts damit zu tun die Situation durch die rosarote Brille zu sehen.
Wenn die Gehaltsforderungen “hinten und vorne” nicht gestimmt haben, warum hat ihn sich dann ein italienisches Mittelklasseteam ohne internationalen Wettbewerb leisten können?
Stichwort Rollenverteilung. Bei Derthona ist Radosevic als Schlüsselspieler eingeplant, für die bei jedem Verein entsprechend Budget vorhanden ist. Bei Bayern wäre Radosevic reiner Ergänzungsspieler mit klarem Fokus auf die BBL gewesen und für diese Rolle hat man lieber den stark kostengünstigeren Harris verpflichtet. Zudem verdient Radosevic in Italien natürlich auch deutlich weniger als das, was er von Bayern gefordert hat (was auch logisch ist, wenn schlichtweg keine finanziell besseren Angebote für ihn vorlagen).
Ja, das ist ein gutes Argument, am Ende wissen wir natürlich nicht was er jetzt genau verdient oder was er bei Bayern verdient oder gefordert hat, aber dass man für einen Starter mehr zahlt als jemand anderes für einen Center Nummer 3 hört sich logisch an. Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass wir hier über Mondbeträge reden. Und auch das Argument mit dem “teuren deutschen Pass” zieht bei Alba und Bayern kaum, da die beiden in einer eigenen Liga spielen und somit keine große Konkurrenz auf den deutschen Positionen haben.
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@jufo99 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Fände ich nicht all zu schlecht und auch wenn er sich nicht für Bayern entscheidet ist es das Zeichen, das ein weiterer Center kommen soll
Offensiv wäre das ne Ansage, aber Gudaitis im Defensivkonzept bei AT? Das stelle ich mir spannend vor.
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Das Problem der Bayern, war doch in den letzten beiden Jahren, dass Sie zwei Teams hatten:
- EL mit 9 Ausländern und nur 2-4 wirklich interessanten Deutschen. Das Team musste schnell funktionieren und hat auch funktioniert.
- Die Deutschen sollten sich monatelang quasi nebenbei entwickeln und dann in Playoffs abliefern, dass hat nicht funktioniert.
Alba hatte den großen Vorteil, dass man nur ein Team (7 Ausländer & 7 Deutsche) gespielt und entwickelt hat.
Wenn Bayern jetzt NWB einbürgert und auf 8+7 kommt, wäre das schon ein riesiger Fortschritt. Ich traue außerdem folgenden Deutschen (kleine) Euroleaguerollen zu:
Obst als Back-up 2er (10-15 Minuten)
Wimberg als Back-up Rollenspieler 3/4 (5-15 Minuten)
George … oder Zipser als Rollenspieler 3/4 ???
Harris als 3. Center / 12. Mann (5 Minuten)Das ist sicherlich nicht besonders dolle, aber wenn NWB den Pass bekommt zumindest nur noch eine Rotation.
Mir scheint der Plan vor allem klarer: NWB und Obst müssen liefern, auf dem Flügel muss sich was für insgesamt 20-25 BBL-Minuten entwickeln, Harris ist 12. Mann. -
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@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Skellig & manch andere User: Für mich sind das alles nicht zutreffende Milchmädchen-Rechnungen, die hier präsentiert werden. Zum einen macht es zum jetzigen Zeitpunkt 0,0 Sinn den neuen Kader mit dem vorherigen zu vergleichen, dafür sind noch viel zu viele Positionen ungeklärt.
Zum anderen wird Harris eine komplett andere Rolle als Radosevic einnehmen, sodass hier Äpfel mit Birnen verglichen werden. Radosevic hat sich die 5 mit Hunter in der EL geteilt (mit vereinzelten Minuten für Rubit), Harris ist dafür nicht eingeplant. Hunter wird mit dem noch zu präsentierenden Center-Neuzugang rotieren, EL-Minuten werden für Harris solange keiner verletzt ist so gut wie gar nicht abfallen.
Wenn Du meine letzten Postings gelesen hast, dann müsstest Du eigentlich verstanden haben, dass es mir genau darum geht. Manche sehen hier den Kader bereits als fertig an, wenn Thomas noch verlängert wird und trauen Harris eine ordentliche Rolle in der EL zu. Genau das meinte ich mit “rosaroter Brille”.
Apropos Milchmädchen Rechnung: Wenn man einen Spieler wie Radosevic auf seine offensiven Qualitäten reduziert und seine Nationalität vergisst, kann man zu Deinem Schluss kommen. Beides hat für Deutsche Vereine aber einen Wert - und genau deshalb hat Radosevic in der Vergangenheit gut bei Bamberg, Berlin & München verdient. Jetzt ist die Zeit vorbei - und sein Wert fällt rapide. Dazu habe ich aber bereits auf der letzten Seite einiges geschrieben.
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Also wenn ein Elias Harris in seinem Alter da für die Rolle des dritten Centers mit 5 Minuten hingewechselt sein sollte…
… dann lässt er sich das hoffentlich absolut fürstlich bezahlen
… und wäre wahrscheinlich besser in Japan geblieben
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Da hast Du jetzt aber meinen Beitrag missverstanden, @Skelling.
Was ich geschrieben habew war, dass Ich Harris “nicht von Haus aus die EL-Eignung absprechen würde”. Das ist, finde ich, nur angemessen, nachdem man ihn noch nicht eine Sekunde hat spielen gesehen. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass ich ihn als tragenden EL-Spieler sehe. Ich will natürlich niemandem widersprechen, der meint, dass Radosevic zu seiner Bamberg / AT-Zeit wohl besser war als damals Harris. Aber das war vor vier Jahren. Und heute ist Harris wahrscheinlich sogar besser als Radosevic. Denn dessen Probleme konnte letzte Saison wirklich jeder klar erkennen.
Und ich habe auch nicht geschrieben, dass der Kader EL-ready ist, wenn Thomas verlängert (was sich ja vielleicht auch mit meinem angeblich so rosaroten Blick auf den “EL-Spieler” Harris beißen würde). Die Schwachstelle auf der Fünf ist noch nicht gleöst, das zeigte das Gudiatis-Gerücht doch wieder ganz klar. Nachdem der jetzt ja nach Athen geht, könnten wir immer noch Gist zurückholen …
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Ehrlich gesagt überrascht es mich, dass Gudaitis ein Kandidat für Bayern gewesen ist. Sowohl er als auch Jekiri sind für mich nicht die Art von Spielertypen, die der Kader braucht, insofern bin ich ganz froh, dass beide woanders unterschrieben haben. Der Markt wird aber dünner. Was macht eigentlich Ekpe Udoh?
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Da hast Du jetzt aber meinen Beitrag missverstanden, @Skelling.
Was ich geschrieben habew war, dass Ich Harris “nicht von Haus aus die EL-Eignung absprechen würde”. Das ist, finde ich, nur angemessen, nachdem man ihn noch nicht eine Sekunde hat spielen gesehen. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass ich ihn als tragenden EL-Spieler sehe. Ich will natürlich niemandem widersprechen, der meint, dass Radosevic zu seiner Bamberg / AT-Zeit wohl besser war als damals Harris. Aber das war vor vier Jahren. Und heute ist Harris wahrscheinlich sogar besser als Radosevic. Denn dessen Probleme konnte letzte Saison wirklich jeder klar erkennen.
Und ich habe auch nicht geschrieben, dass der Kader EL-ready ist, wenn Thomas verlängert (was sich ja vielleicht auch mit meinem angeblich so rosaroten Blick auf den “EL-Spieler” Harris beißen würde). Die Schwachstelle auf der Fünf ist noch nicht gleöst, das zeigte das Gudiatis-Gerücht doch wieder ganz klar. Nachdem der jetzt ja nach Athen geht, könnten wir immer noch Gist zurückholen …
Also erstmal: Wenn ich ausschließlich Dich mit “rosaroter Brille” meinen würde, würde ich Dich doch direkt ansprechen Gab hier doch einige Posts in diese Richtung, deshalb habe ich das allgemeiner gehalten.
Wie kommst Du denn drauf, dass Harris “heute sogar besser als Radosevic” ist? Wieviel Spiele von ihm hast Du denn in Japan verfolgt und denkst Du denn, dass er defensiv wirklich EL Ready ist?
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@Junes
Ekpe Udoh steht noch bis 2023 bei Virtus unter Vertrag. (siehe oben) Chris Singleton hat noch keinen neuen Verein und ist laut basketnews.com bei Roter Stern im Gespräch. Singleton war in den Playoffs durchaus wichtig IMHO. Weiß jetzt auch nicht, ob ein Duo Singleton und Hunter gerade offensiv mich so begeistern würde. Da müsste dann aber noch jede Menge Firepower im Backcourt kommen. Mit Dennis Schröder ist aber auch ein teurer deutscher Spieler auf dem Markt. -
@Skellig sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Wie kommst Du denn drauf, dass Harris “heute sogar besser als Radosevic” ist? Wieviel Spiele von ihm hast Du denn in Japan verfolgt und denkst Du denn, dass er defensiv wirklich EL Ready ist?
Ich habe das ausschließlich aus der absteigenden Form von Radosevic geschlossen.
Schwierige Frage, wann ein Spieler defensiv “EL-ready” ist. Schilling war es IMHO nicht, was nicht an seiner zweifelsohne vorhandenen Physis lag. Ist Sisko defensiv EL-ready (weniger Fouls würden schon helfen). ist es Obst? Bei Obst bin ich sogar ganz “rosarot”. Er hat den absoluten Willen, besser zu werden. Steals, vielleicht sogar mal der eine oder andere rebound, das könnte sein “Ding” werden.