Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023
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@Das_Y sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023:
Laut Lukas Robert statten wir den 17-jährigen Sebastian Hartmann aus der Nachwuchsabteilung der Bayern mit einem Doppellizenz-Vertrag aus.
Der Kader nimmt langsam Form an:PG: M. Johnson / Shungu / Johannes Patrick / Hartmann
SG: XXX /Jacob Patrick
SF: Roberson / Polas Bartolo
PF: J. Johnson / Bähre
C : XXX / Edigin
Plus siebten ImportspielerSieht nach viel Small-Ball aus…PF mit grademal 2m finde ich immer recht problematisch, allerdings hängt es ja auch von der Wingspan und dem Einsatz ab…usw.
Bin gespannt auf die Saison und ob JK`s Kaderplanung so bis dahin Bestand hat und funktioniert…
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Small Ball finde ich ganz in Ordnung. Vor allem wenn der Spieler in der Defense keine Probleme hat. Problematischer bei Small Ball PF’s finde ich, wenn der Wurf von draußen nicht so gut fällt. Der JJ hatte ja in den ersten 2 Jahren in Europa recht vernünftige Quoten von der Dreierlinie. Danach ging die Quote schon gut runter. Auch die Freiwurfquote ging ja etwas runter.
Ich finde der Center sollte auf jeden Fall ordentlich Size mitbringen und beim 7. Import würde ich vielleicht zu einem 2/3er zwischen 1,93m bis 1,98 mit ordentlichem Wurf tendieren, der am besten beide Positionen halbwegs vernünftig verteidigen kann. Vielleicht so einer wie Darko-Kelly, der letzte Saison mal mittrainieren durfte und jetzt bei PAOK gelandet ist.
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Ich kann mir gut vorstellen, dass wir noch einen Comboguard holen, der auf der 1 und der 2 spielen kann (Baldwin?), einen Flügel für die 2 und die 3 (Mangas?) und halt einen Center. Kann mir aber auch vorstellen, dass Johnson ein paar Minuten auf der 5 spielen wird.
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woher wollen wir wissen, ob JJ erst seit 1 Woche im Gespräch bei den Verantwortlichen war? Mein Gefühl ist, er war Plan B und man hat abgewartet wie sich Leissner entscheidet, der hing ja auch seit Tagen in der Schwebe bei Oldenburg, das würde zeitlich schon alles hinhauen. Aber wie gesagt nur meine Vermutung, viell. liege ich auch total daneben, ist ja letztendlich auch egal. Ich hoffe nur JJ bekommt seine Dreierquote in den grünen Bereich, sein Distanzwurf sieht eigentlich ganz ordentlich aus, von der Bewegung her.
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Ich habe bisher zu den Kaderveränderungen wenig bis nichts geschrieben da ich mich auch etwas vom Basketball der BBL entfernt habe und das Ganze eher aus der Distanz verfolge. Trotzdem gebe ich meinen Eindruck mal kund, der aber natürlich subjektiv ist.
Zu den beiden Guards Shungu und Johnson kann ich kaum etwas sagen, Shungu ist eben ein typischer Rookie der ohne jede Profi-Erfahrung nach Europa kommt, auch keine G-League spielte. Das kann gut gehen, charakterlich las man eher Gutes über Ihn, aber man hat eben in der Vergangenheit mit Wilder, Hands etc. auch schon erlebt das der Sprung direkt vom College zu groß war.
Markell Johnson hat zumindest 2 Jahre Europaerfahrung auch wenn er da noch nicht größere Ausrufezeichen setzen konnte, bei der 1.Station Besiktas hatte er einen 2-Jahresvertrag, wechselte aber schon nach dem ersten Jahr nach Litauen und auch nicht zu einem der bekannteren Clubs, ich würde die Verpflichtung daher eher als “solide, aber kein WOW” einordnen.
Zu Edigin wurde ja schon geschrieben, bei Hamburg in einer kleinen Rolle muss man sehen wie es hier weitergeht–könnte so sein wie letztes Jahr bei Baehre oder ehemals bei Breunig, es kommt drauf an wie “fehlertolerant” JK im Gegensatz zu JP sein wird.
Zu Baehre und den beiden Patrick-Jungs muss man nichts schreiben, alle drei kennt man und weiß was Sie können bzw. woran sie arbeiten müssen, interessant wird sein ob/wer von den Dreien evtl. einen Sprung nach vorn macht.
Jeff Roberson: In einem Artikel aus Göttingen im Dezember 2021 als Göttingen überraschend weit oben Stand wurde dort die Leistungen von Baldwin, Toolson und Brown gelobt einzig Roberson sei noch nicht so in Tritt gekommen"…seine Stats sind ebenfalls nichzt berauschend, auch wenn er sich in der 2.Saisonhälfte gesteigert hatte. Vielleicht stand dies von Spielerseite aus nie zur Debatte, aber für diese Position hätte ich mir viel mehr Desi Rodriguez gewünscht der in Würzburg zu einem Führungsspieler wurde aber sicher dort nicht bleibt. Natürlich kann man hoffen das Roberson nun bei uns eine ähnliche Entwicklung nimmt aber es wäre nun nicht mein “First-Pick” aus der Liga gewesen.
Justin Johnson: das könnte ein spannender Spieler sein, der für 2,00 Meter Größe mit 108 KG ein rechter Brocken ist, hier bin ich der Meinung dass er durchaus jemand sein kann, der überraschen könnte.
Da man 7 Ausländer holen will, bleiben nun noch 3 Spots offen und gemessen daran, was für Qualität man mit Hulls, Simon, Darden, Radebaugh, Woodard, Happ und auch Alkins verliert ( auch was die Erfahrung angeht) dann sollten jetzt die letzten Verpflichtungen schon aus einer anderen Regalhöhe kommen.
Inwieweit auch bei JK Try-Outs und Kaderanpassungen eine Rolle spielen weiß man nicht, aber die aktuelle Tendenz bei den Verpflichtungen deutet für mich jetzt eher darauf hin, dass man wirklich einen totalen Umbruch hat, die Klasse auch sicher halten sollte aber ob es für einen einstelligen Tabellenplatz reicht darf man durchaus bezweifeln, aber das ist mein subjektiver Eindruck.
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@Brian sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023:
…und der beste Verteidiger der BBL geht und wird mit 3 Zeilen am Ende des Textes “gewürdigt” .
Das liest sich aber nicht nach besonders gutem Einvernehmen, die Verabschiedung ist vornehm ausgedrückt “kühl formuliert” also da scheint nicht alles optimal gewesen zu sein.
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Heute wurde die erste Pokalrunde ausgelost. Wir dürfen nach Hamburg
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Oder wie Alkins und Woodard…gut für Alkins gilt dasselbe wie bei Happ, beide spielten ja bereits am Ende der Saison keine Rolle mehr aber weil somit eine Weiterverpflichtung ja eh ausgeschlossen ist, kann man Sie ja wenigstens verabschieden.
Mit Woodard könnte ich mir vorstellen das man noch in Gesprächen ist.
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https://mhp-riesen-ludwigsburg.de/news/verpflichtung-sebastian-hartmann/
Talentierter Spieler!
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Es könnte sich wirklich auszahlen, dass wir nun endlich eine eigene ProB-Mannschaft haben. JP hat zwar immer mal wieder fallen lassen, dass der sportliche Unterschied zur Regionalliga nicht besonders groß sei, aber alleine das bessere Standing der Liga macht LuBu nun noch attraktiver für Jungprofis, die sich dann auch länger binden und nicht so schnell wieder weggehen, weil sie bei der 1. Mannschaft noch nicht gleich im ersten Jahr eine Rolle spielen.
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Wenn man sich seine Zahlen am College und in Europa anguckt, ist er wohl eher ein Scoring Guard (mit einem guten 3P Wurf). In 4 Jahren an einem NCAA II College, hat er eine 3P Quote von 40,7% und auch von der Freiwurflinie ist er mit 81,1% recht gut dabei. In den 2 Jahren in Europa war er auch ziemlich effizient, mit +40% von der 3er Linie.
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Die Riesen haben Dunn bestätigt
https://mhp-riesen-ludwigsburg.de/news/verpflichtung-jhonathan-dunn/
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Dunn ist es also geworden…die Stats und die PM lassen daraus schließen, dass er wohl(zumindest bisher und bis die restlichen zwei Importe bekannt sind) die First-Scoring-Option sein soll–schaut man seine Spiele letzte Saison in Zahlen an, trifft er entweder eher wenig gemessen an den Versuchen oder fast alles–Rebounds eher wenig für 1,93 m( gut 3/Spiel), Assists um die 2,5/Spiel, also er scheint der Spieler zu sein den es freizuspielen gilt, damit er abdrückt, vornehmlich dann aus der Distanz, also er wird zwar als PG geführt scheint aber eher so der Spielertyp ähnlich Barry Brown jr. zu sein.
Warten wir mal ab bis der Kader komplett ist und die Vorbereitung beginnt, aber die RIESEN haben für mich bisher das mit größte “Wundertütenpotential” für die kommende Saison, dass kann in so ziemlich jede Richtung gehen da ich zumindest diesen Kader überhaupt nicht einschätzen kann–von der Qualität der Einzelspieler bin ich da eher skeptisch, aber vielleicht sind sie ja zusammen ein gutes Team—man wird das abwarten müssen
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@SonnyLB sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023:
Dunn ist es also geworden…die Stats und die PM lassen daraus schließen, dass er wohl(zumindest bisher und bis die restlichen zwei Importe bekannt sind) die First-Scoring-Option sein soll–schaut man seine Spiele letzte Saison in Zahlen an, trifft er entweder eher wenig gemessen an den Versuchen oder fast alles–Rebounds eher wenig für 1,93 m( gut 3/Spiel), Assists um die 2,5/Spiel, also er scheint der Spieler zu sein den es freizuspielen gilt, damit er abdrückt, vornehmlich dann aus der Distanz.
Warten wir mal ab bis der Kader komplett ist und die Vorbereitung beginnt, aber die RIESEN haben für mich bisher das mit größte “Wundertütenpotential” für die kommende Saison, dass kann in so ziemlich jede Richtung gehen da ich zumindest diesen Kader überhaupt nicht einschätzen kann–von der Qualität der Einzelspieler würde ich da sehr skeptisch sein, aber vielleicht sind sie ja zusammen ein gutes Team—man wird das abwarten müssen
Der Kader ist für mich bisher auch eine ziemliche Wundertüte. Mit Shungu hat man einen Spieler, der direkt vom College kommt und in Ludwigsburg seine Rookie Saison spielt. Dazu kommen 4 Spieler, die sich letzte Saison bei kleineren Vereinen für einen nächsten Schritt empfohlen haben. Alles in allem gibt das eine Kombi, die absolut einschlagen kann oder so richtig in die Hose gehen könnte.
Es fehlt mir noch ziemlich an Erfahrung im aktuellen Kader. Man hat zwar mit Bartolo einen wirklich erfahrenen Spieler in den Reihen, aber mindestens einer der beiden weiteren Imports sollte die notwendige Erfahrung mitbringen.
Dunn ist ein Spieler, der ähnlich wie Barry Brown komplett für sich alleine kreieren kann und nicht auf freigespielte Würfe angewiesen ist. So ein Spieler hat uns letzte Saison definitiv gefehlt.
Bei der aktuellen Kaderzusammenstellung rechne ich noch mit 2 weiteren Imports für die Positionen 3 bis 5.
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Sehr spannend, wie ein User weiter oben schon schrieb sieht es sehr nach Smallball aus!
Der Kader sieht mittlerweile so aus:PG: Johnson / Shungu / Patrick
SG: Dunn / Shungu / Patrick
SF: Roberson / xxx1 / Bartolo
PF: Johnson / xxx1 / Bähre
xxx2 / Bähre / EdiginBisher müsste der aktuelle Kader deutlich günstiger sein als die Kader der letzten Saisons.
Im Vergleich zur letzten Saison:
Radebaugh - Johnson
Woodard - Dunn
Hulls - Shungu
Simon - Roberson
Darden - Johnson
Wohlfarth-Bottermann - EdiginPatrick, Patrick, Bartolo und Bähre bleiben gleich.
Noch zu besetzen, bzw. Spots welche wir letzte Saison zusätzlich hatten waren Cotton, Herzog, Alkins und Happ.
Ich würde tippen, dass alle Spieler der letzten Saison deutlich teurer waren als die aktuell verpflichteten Spieler. Mehr oder weniger sind alles Wundertüten in der BBL. Die wenigen mit BBL-Erfahrung wie Roberson oder Edigin war jetzt keine Überperformer. Edigin als solider dritter Center in Hamburg mit knapp 3 Punkten und 2.6 Rebounds in knapp 9 Minuten Spielzeit sowie Roberson mit 8 Punkten und 4.7 Rebounds beim Tabellenzehnten der letzten Saison.
Klar hat sich Roberon stark verbessert die letzten 10 Saisonspiele und ist ein starker Verteidiger und solider Scorer, jedoch wohl deutlich günstiger als ein Simon.
Mir fehlen mindestens noch zwei Spots, welche mit ausländischen Spielern besetzt werden sollten.
Zum einen der Starting 5 Center. Sowie der Kader derzeit aussieht sollte es ein Spieler sein, welcher locker 25 Minuten pro Spiel geben kann, stark reboundet und 15 Punkte pro Spiel auflegen kann. Ich hoffe auf qualitativ hochwertigere Center als die letzten Jahre. Vom Budget her sollte ein Kostar doch möglich sein. Auf jeden Fall ein Spielertyp auf dem Level Cooley, Brockman oder so sollten wir verpflichten.
Zudem fehlt mir noch ein starker Forward. Hier ist die Frage ob Roberson eher als SF oder PF eingeplant ist, bzw. überhaupt PF gut spielen kann? Johnson und Roberson sind beides starke Verteidiger, mir fehlt hier noch der konstante Scorer. Bei einem starken Center und 10 Minuten von Edigin könnte Bähre 5-7 Minuten auf Center und weitere 5-7 Minuten auf PF geben. Der xxx1 Spieler sollte daher mindestens 15 Minuten auf PF geben können und weitere 10-12 Minuten auf SF. Eine Art Dwayne Evans oder Wimbush würden gut reinpassen.Dann könnte der Kader auch so aussehen:
G: Johnson / Shungu / Patrick
SG: Dunn / Shungu / Patrick
SF: Roberson / xxx1 / Bartolo
PF: xxx1 / Johnson / Bähre
xxx2 / Bähre / EdiginDies würde bedeuten, dass einer der bereits verpflichteten Spieler meißtens der 7. ausländische Akteur wäre.
Bisher haben wir eine ziemliche Wundertüte zusammen, mit deutlich weniger starken deutschen Spots, außer die beiden Patricks machen einen gewaltigen Sprung.
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@Knupp Das sehe ich ähnlich wobei ich grade was die Personalie Jeff Roberson angeht erstaunt bin: Ich habe in der damaligen Saison absolut nichts negatives über Desi Rodriguez gelesen und er scheint auch im Team gut angekommen zu sein, dennoch waren seine Leistungen offenbar nicht so, als dann man die Option die man hatte gezogen hätte und man hat ihn nach Würzburg ziehen lassen, einem Club mit damals deutlich weniger Ansprüchen und Standing, wo er sich prompt als Führungsspieler entwickelte.
Mit Roberson holt man nun (als Club mit eigentlich deutlich höheren Ansprüchen als Göttingen) von den Veilchen einen Spieler mit fast exakt gleichen Stats wie die, welche bei Rodriguez nicht reichten und setzt darauf, dass er bei nem größeren Club seinen Durchbruch hat…nicht dass dies unmöglich wäre, aber es wundert einen eben doch!
Bei einem aktuellen Vergleich muss man natürlich Alba, Bayern und auch wieder Oldenburg ausklammern, aber Bonn, Ulm, Hamburg, Crailsheim und Bamberg sehe ich da schon davor, Chemnitz hat bislang noch gar keinen Import verpflichtet da kann man noch nix sagen
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@SonnyLB man kann Roberson und Rodriguez eigentlich nicht vergleichen. Desi hat sich in Göttingen zu einem Spieler entwickelt, der komplett ohne 3er spielt. Quasi ein Justin Simon, nur das die 3er Quote noch schlechter gewesen ist mit 10 %. Roberson gibt uns durch seine 3er Gefahr deutlich mehr Platz in der Zone, weil man seinen 3er mit 37,5 % bei 2,4 Versuchen pro Spiel respektieren muss.
Daher macht die Verpflichtung von Roberson für mich schon Sinn. Letztes Jahr haben wir uns zurecht beschwert, dass unser Spiel nicht variabel genug gewesen wäre, weil unsere 3 bis 5 eher Lichter von der 3er Linie ausgeschossen haben, als zu treffen. Mit Roberson hat man einen Spieler der von den Analgen mit Leisner vergleichbar ist. Natürlich hätte ich liebend gerne Leisner gehabt, aber gegen Oldenburg kann man finanziell einfach nicht mithalten. Da ist Roberson für mich eine solide und gute Verpflichtung der sich, wenn er die Stats bestätigen kann, super in den Kader einfügt.
Anstelle von Justin Johnson hätte man über Rodriguez für die 4 nachdenken können. Hier tuen uns die Physis und die 2 cm mehr Körpergröße von Johnson gegenüber Desi schon gut. Allerdings dürfte er deutlich weniger Scoring liefern.
Bisher sieht der Kader, bis auf die fehlende Erfahrung, für mich sehr stimmig aus:
PG: Shungu | Johnson | Patrick
SG: Dunn | Patrick
SF: Roberson | Bartolo
PF: Johnson | Bähre
C : xxx | EdiginJetzt stellt sich frage, ob wir noch einen weiteren Deutschen und 2 weitere Imports holen oder nur 2 weitere Imports. Persönlich gehe ich von ersterem aus und hoffe das dem auch wirklich so ist.
Im Vergleich zu den anderen Teams kann man aktuell noch nicht viel Sagen. Bayern und Alba sind sowieso vor uns. Danach ist für mich eigentlich noch alles offen, weil die Kader noch nicht voll sind. Ulm ist für mich bisher genauso eine Wundertüte wie wir, gleiches gilt bisher auch für Bamberg. Ich denke, dass wir wieder vor Hamburg, Crailsheim und Chemnitz stehen werden, aber hinter Oldenburg und Bonn.
Alles in allem baut King, wie in den letzten Jahren davor auch, wieder einen sehr ausgeglichenen Kader. (Das war doch sogar mal bei den Fans abgefragt worden, dass das gewünscht ist oder?) Dass das erfolgreich ist, haben Ludwigsburg und andere Teams in den letzten Jahren mehrfach bewiesen. Daher wird dieses Konzept von anderen Teams mit ähnlichem Budget immer mehr kopiert, da es deutlich weniger Risiko für einen total Ausfall alla Oldenburg birgt.
Wo wir genau stehen werden im Vergleich zu den anderen Teams, wird sich erst in 2 Monaten zeigen. Bis zum Saisonbeginn, sind es ja sogar noch mehr als 2 Monate. Es ist ja auch weiter unklar, ob King weniger Spieler tauschen wird, als Patrick das getan hat. Zu hoffen ist es zumindest
Man sieht allerdings bisher bei allen Teams in der BBL, dass sie sich schwer tuen mit den Verpflichtungen von Spielern, bei denen auch die Fans von anderen Vereinen so wirklich neidisch werden. Das liegt wohl daran, dass sowohl Asien als auch Australien finanziell deutlich zugelegt haben und entsprechend gewartet werden muss, bis diese durch sind. Bzw. das wohl auch viele Absagen kommen, weil die Spieler sich dann doch für einen Wechsel dorthin entscheiden.
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@Knupp Ja durchaus möglich–die Entwicklungen im BB sind halt doch was die BBL im Vergleich angeht schwierig- In Europa scheinen natürlich Spanien und Italien, aber auch Frankreich und die Türkei doch attraktiver zu sein, Asien und Australien scheint auch bei vielen US-Spielern grade hoch im Kurs zu stehen.
Außerdem beobachtet man vermehrt (zuletzt bei Radebaugh in Spanien) die Ausstiegs-/Buyoutklauseln, die sich offenbar immer mehr Spieler reinverhandeln und wenn man sich als “gebranntes Kind” dagegen sträubt dann kann der Spielermarkt vielleicht doch eng werden.
Zu deinen Einschätzungen ist das mit Alba, Bayern und Oldenburg natürlich so, aber grade Bonn mit dem bevorstehenden Ausstieg der Telekom hat einen richtig starken Kader. Was Bamberg und Ulm angeht, so ist dort der Etat doch unserem um soviel überlegen, dass man sich sicher keine “Sorgen” machen muss, das dort nicht wenn auch spät noch hochwertig verpflichtet werden wird.
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Gute Übersicht. Vielleicht könntest du ja wenn du den nächsten Neuzugang da reinpackst, Jacobs Angaben anpassen.
https://mhp-riesen-ludwigsburg.de/team-member/jacob-patrick/
Laut der HP ist er etwas gewachsen und hat zugelegt. 1,97m groß und 85 kg schwer soll er schon sein. Mit paar Kilos mehr auf den Rippen, könnte er in Zukunft sogar locker auch auf der 3 spielen.
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Bis jetzt scheint ja der Kader stimmig zusammengestellt, ich denke 2 Positionen fehlen noch, Pos. 3 und 4/5 .meiner Meinung nach haben wir bis jetzt noch keinen Spieler, wie in den Vorjahren, der das Team einen Level höher bringt wie z.B. Hulls, Simon, Radebough, Darden ,Weiler-Babb oder Smith.
Mal schaun was da noch kommt oder wir müssen versuchen das als gut funktionierendes Team aufzufangen, sonst werden wir nicht “”“überperformen” können wie in den letzten Jahren.