Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?)
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@Barack_Alabama sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
@Exil-Berliner sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Also, bei aller Liebe für Alba - ich als Steuerzahler möchte nicht, das staatliche oder kommunale Sportförderung für Profivereine ausgegeben wird.
Möchtest du als Steuerzahler, dass Theater und Opern gefördert werden? Wenn ja, warum würde es dich beim Profisport stören?
Es wird off-topic, aber auch da gehts mir um den Ausgleich für Sparten, die eben kein ausreichendes Einkommen erzeugen könnten. Kleinkunst fördern - gerne. Hochprofitable Musicals - auf keinen Fall.
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Wo wird Alba in Zukunft spielen? In der Championsleague, jedenfalls nicht in der EL. Sorry für den schlechten Witz. Nach dem Spiel heute schoss mir dieser aber durch den verzweifelten Kopf.
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Ohne diese Förderungen würde es nach der Covid Pandemie in Deutschland aber zappenduster aussehen.
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@Chrunchtime sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Wo wird Alba in Zukunft spielen? In der Championsleague, jedenfalls nicht in der EL. Sorry für den schlechten Witz. Nach dem Spiel heute schoss mir dieser aber durch den verzweifelten Kopf.
Nach dem gestrigen Spiel und sollte man so weitermachen, reicht nächste Saison die Sömmeringhalle voll aus.
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@Chrunchtime Die Idee kam ja auch schon auf, als sich die EL feat. Blut…äh…Öl-Geld Ehe abzeichnete, wäre mir inzwischen vielleicht sogar lieber.
Glaube aber leider nicht, dass man dann junge Deutsche wie Delow, Olinde, etc. hätte, die Spieler werden eher versuchen entgegen moralischer Bedenken das maximal mögliche Level zu spielen. -
@RakeRanitzki sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
@Chrunchtime Die Idee kam ja auch schon auf, als sich die EL feat. Blut…äh…Öl-Geld Ehe abzeichnete, wäre mir inzwischen vielleicht sogar lieber.
Glaube aber leider nicht, dass man dann junge Deutsche wie Delow, Olinde, etc. hätte, die Spieler werden eher versuchen entgegen moralischer Bedenken das maximal mögliche Level zu spielen.Natürlich, sonst würde ja auch keiner in der NBA spielen.
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@Luftpumpenhasser würde ja behaupten es besteht ein kleiner Unterschied zwischen russischen Clubs bzw dem fröhlichen Sportswashing der Scheichs & der NBA (auch wenn ich dieser gar nichts abgewinnen kann).
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@RakeRanitzki sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
@Luftpumpenhasser würde ja behaupten es besteht ein kleiner Unterschied zwischen russischen Clubs bzw dem fröhlichen Sportswashing der Scheichs & der NBA (auch wenn ich dieser gar nichts abgewinnen kann).
Das war von mir jetzt auch gar nicht nur auf den sportlichen Aspekt reduziert gemeint.
In den USA läuft ja grundsätzlich so einiges aus dem Ruder.
Wenn man also „moralische Bedenken“ als ein mögliches Kriterium für die Wahl der Liga in der man spielen möchte aufführt, kann man gesellschaftspolitische Aspekte nicht einfach ignorieren.
Das wäre dann doch inkonsequent, oder?Und da müsste man dann auch einen Wechsel zu einem der türkischen Clubs hinterfragen… (und lasst uns bitte das Thema Maccabi/Israel hier ausnahmsweise mal ausklammern, Danke)
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Quervergleich:
BFC Preussen stemmt ein 70 Millionen Projekt. Mutmaßlich mit Hilfe der Stadt. Aber auch mit Sponsoren.https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/70-millionen-euro-fuer-eine-neue-sportstadt-in-berlin
Frage: warum bekommt Alba sowas nicht hin?
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@LeninElvis
Weil selbst Viertligafußball (mit Perspektive auf die Dritte Liga) um mehrere Größenordunungen mehr Reichweite und Relevanz in Deutschland hat als Basketball. Bayern könnte die Euroleague gewinnen, das würde nach zwei Wochen keine Sau mehr interessieren.Schwerer Faux Pas meinerseits, geht ja um Preussen, nicht Dynamo. Die Berlin-Liga ist relevanter als die BBL.
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Die Meldung zur einer Preußen-Sportstadt kam doch schon vor sechs Wochen raus und da klang die Finanzierung keineswegs gesichert, sondern eher nebulös. Viel war da von öffentlicher Hilfe und Zuschüsse die Rede. Da ich mich nicht tracken lassen will, kann ich das bei B.Z. nicht lesen. Hat denn der B.Z.-Artikel irgendeinen Neuigkeitswert?
Ich kenne mich mit Subventionen und Wettbewerbsrecht zugegebenermaßen nicht aus, aber öffentlich zugängliche Einrichtungen kann man sicherlich durch die öffentliche Hand subventionieren lassen. Was neue Gastronomie und Hotellerie etc. angeht, dürfte das schon schwieriger werden. Und da dürfte im Zweifel die Konkurrenz dagegen klagen, wenn ein neues Sporthotel mal eben kräftig mit öffentlichen Geldern subventioniert wird.
Eine Multifunktionsarena mit einer Kapazität von 10 Tsd. Zuschauern und mehr kostet locker mal eben das Drei- bis Vierfache und dient ja zunächst mal kommerziellen Zwecken. Dazu gibt es so etwas schon in Berlin. Die AEG als Betreiber der Uber Arena dürfte das sich genau anschauen und bei zu vielen öffentlichen Hilfen dagegen klagen. Mehr Subventionen als AEG damals möglicherweise bekommen hat, dürfte im Zweifel für den Bau einer zweiten großen Arena nicht drin sein.
@gannar Die Berlin-Liga ist sechstklassig und Preußen steht vor dem Aufstieg in die fünfte Klasse Oberliga. Außerhalb Berlins interessiert das keine Sau. Da kann auch ein Icke Häßler nichts dran ändern.
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@Henk sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Die Berlin-Liga ist sechstklassig und Preußen steht vor dem Aufstieg in die fünfte Klasse Oberliga. Außerhalb Berlins interessiert das keine Sau. Da kann auch ein Icke Häßler nichts dran ändern.
Und innerhalb Berlins? Wir können ja wohl kaum ausschließlich auf den Schweizer Jetset bauen… Und dann ist die Berlin-Liga relevanter als die BBL.
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@LeninElvis sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Quervergleich:
BFC Preussen stemmt ein 70 Millionen Projekt. Mutmaßlich mit Hilfe der Stadt. Aber auch mit Sponsoren.https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/70-millionen-euro-fuer-eine-neue-sportstadt-in-berlin
Frage: warum bekommt Alba sowas nicht hin?
Wei Alba kein Fußballverein ist?!
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Wird Zeit, dass die Fußballabteilung eröffnet wird.
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Bevor aus " mutmasslich" hier weitere Gerüchte generiert werden: Das Bauvorhaben ist ein privates. Öffentliche Mittel wären ggf. marginal dabei, z.B. weil jeder Kitabetreiber öffentliche Hilfe beanspruchen kann
Für ein Sporthotel gibts nix. Den Olympiastützpunkt saugt sich der BFC wohl auch aus aus den Fingern. Die müssen das schon kaufmännisch gut durchrechnen
Das Pfund, das sowas überhaupt möglich macht, ist das nicht gerade kleine eigene Grundstück. -
Den Gedanken mal weitergesponnen…wenn Alba mit fremder Hilfe oder durch eine Kapitalspritze der Schweitzers in der Lage sein sollte, eine Halle zu finanzieren, wo könnte die gebaut werden? Ich gehe nicht davon aus, dass auf dem Grundstücksmarkt ein attraktives innenstadtnahes Gelände erworben werden kann. Es sei denn, der Senat stellt etwas zur Verfügung. Der Senat hat zwei eigene Planungsstandorte: Jahnsportpark, maximal 5.000 Z. und Sportforum, ggf. etwas größer, aber nicht 10.000+.
Große Landesflächen wären die beiden ehemaligen Flughäfen. Tempelhof ist sehr umstritten und für Tegel gibt es bereits konkrete Vorstellungen. Die Planungen von Siemens sind ebenfalls schon sehr fortgeschritten. Vielleicht gäbe es eine Chance im Umfeld der Messe, wenn der “Stadteingang West” durch die Autobahnplanung neu geordnet wird. Aber in jedem dieser Fälle müsste man sich mit Hilfe der Politik gegen durchaus starke konkurrierende Interessen durchsetzen. Womöglich müsste man wie die Bayern-Fussballer an den Stadtrand gehen, oder nach Bernau… -
Passt nicht hundertprozentig hier rein. Aber ich versuchs mal.
Ich persönlich denke eine eigene Halle/andere Halle würde hauptsächlich dem Herrenteam zuträglich sein.
Ein neues, größeres Trainingszentrum(kostet in den USA an die 100 Mio und selbst der Orange Campus hat über 23 Millionen gekostet) würde dem ganzen Verein helfen. Bis zu den Leistungsnachwuchsteams.
Im jetzigen sind ja die Trainingszeiten schon so gestrickt das die Teams interagieren und so mehr Zusammenhalt im Klub haben.
Die Sömmeringhalle dürfte langfristig auch Investitionen benötigen.
Ich behaupte kühn das ein “Alba Campus” höher in den Planungen liegt.
Tagtraum Anfang
Ne 10.000er Halle mit Campus nehme ich natürlich jederzeit.
*Tagtraum Ende * -
Muss es wirklich 10k+ werden?
Wegen der EL oder warum? Alba kommt da doch eher selten drüber, oder?
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@LeninElvis Es gab mal ne Vorgabe der EL das ein Club ne 10k+ Halle braucht. Als Teilnahmebedingung.
Ob die immernoch so gilt, weiß ich nicht. -
Gilt immer noch für die A-Lizenz. Außer du bist eine der größten Sportmarken der Welt.
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@LeninElvis sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Muss es wirklich 10k+ werden?
Wegen der EL oder warum? Alba kommt da doch eher selten drüber, oder?
Alba hätte bei einer kleineren Halle dann aber keinen Zuschauerschnitt von > 9.000.
Und wenn du als Verein langfristig ganz obern anklopfen willst, wäre eine kleinere Halle irgendwie kontraproduktiv. -
Ich meinte Barca. Der Palau Blaugrana ist noch baufälliger als der BMW Park und die Katalenen müssten nichtmal zwingend eine neue Halle bauen, sondern könnten einfach in den Palau Sant Jordi gehen. Die Halle ist aber auch nicht ideal für Basketball, aber die Führung in Barcelona will sich das Bild einer halbleeren Halle nicht geben.
Und wie will der Verein auch eine neue Halle bauen?
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@Luftpumpenhasser sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
@LeninElvis sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Muss es wirklich 10k+ werden?
Wegen der EL oder warum? Alba kommt da doch eher selten drüber, oder?
Alba hätte bei einer kleineren Halle dann aber keinen Zuschauerschnitt von > 9.000.
Und wenn du als Verein langfristig ganz obern anklopfen willst, wäre eine kleinere Halle irgendwie kontraproduktiv.Ich finde die Frage sehr berechtigt.
Wie viele aktionsverschenkte Tickets stecken wohl in deinem 9.000er Schnitt drin? Und wie realistisch ist das Märchen vom „ganz-oben-anklopfen“ denn, bald oder auch nur irgendwann? Das erleben „wir“ doch nicht mehr … wir, das ist die Generation von dir, mir und Marco Baldi.
Albas Erfolgserzäklung wie auch Ojedas Image profitieren wesentlich vom „Einhorn“ Aito, der eben nur ein Ausreißer war und nicht ein Meilenstein auf dem Weg an die Soitze.
Die Kapazität der MSH ist für Alba durchaus angemessen und nur weil Alba 2008 dort freiwillig Platz gemacht hat, sitzen jetzt die Volleys dort drin, für deren Bedarf die MSH genauso überdimensioniert ist wie die Halle mit den vielen Namen am Ostbahnhof für den von Alba.
Alba bietet im BBL-Vergleich günstige Einzeltickets und Dauerkarten an (oder „muss“ das tun). Es gibt immer noch ein Ticket, auch für Kurzentschlossene. So „schön“ (bequem) das für die Kundschaft auch ist, es schadet dem Umsatz. Ein typischer Fall von weniger wäre mehr. Wobei die Hallenkapazität ja nur ein Faktor ist, ein weiterer ist die Anzahl der Spiele.
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@Junes sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Und wie will der Verein auch eine neue Halle bauen?
Das ist doch wohl das geringste Problem. Wir reden von dem Team, das einen der teuersten Kader der Liga unterhält und daneben noch dem höchstbezahlten Spiedler in der Liga das halbe Gehalt bezahlt, damit er nicht mehr für das eigene Team sondern einen Konkurrenten aufläuft.
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@alterschwede ALBA war/ist doch schon bei so vielem Vorreiter. Vielleicht sollte man nun auch Vorbild sein, beim Versuch des Wirtschaftens ohne Wachstum - ohne den dieser Planet sowieso nicht mehr den Moment erlebt, wenn der Sonne der Wasserstoff ausgeht.
… und das war das Wort zum Sonntag, jetzt zurück zur Sportschau
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@knicksfan_24 sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Die neue Hallo fällt doch bei Neubau des Camp Nou zwangsläufig ab.
Pläne gibt es längst.
Und,b nun 1,3 oder 1,4 Milliarden Euro Schulden fällt auch nicht weiter ins Gewicht.
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Genau so ist es.
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Bin eben über folgenden Artikel in der Morgenpost gestolpert: https://www.morgenpost.de/berlin/article242625614/Das-sagt-Berlins-Politik-zur-Idee-der-Messe-in-Tempelhof.html
Es geht um den Vorschlag, den Flughafen Tempelhof zum Messestandort umzubauen, da ansonsten eine sehr teure Sanierung der Messehallen am Funkturm anstehen würde. Im Artikel steht auch folgender Satz:
“Als Nebeneffekt würde Berlin zwei Arenen für die Spiele Berliner Profisport-Clubs bekommen , weil die modernsten Hallen an der Jafféstraße stehen bleiben sollten.”
Ich kenne die zwei Hallen nicht genau und Alba wird nicht explizit genannt, aber vielleicht tut sich ja damit doch eine Möglichkeit auf, langfristig eine “neue” Halle zu bekommen. -
Damit werden der CityCube und die Hub27-Halle gemeint sein.
Der CityCube verfügt derzeit über zwei geschlossene Ebenen. Wenn man die Zwischendecke entfernen kann, sollte der Innenraum groß genug sein, um dort Tribünen und Infrastruktur für 12.000 Zuschauer installieren zu können.
Den S-Bahn-Anschluss “Messe Süd” hätte man auch direkt vor der Tür quasi.
Also abwegig finde ich die Idee erstmal nicht. -
Das wäre ja ein schöner Treppenwitz eigentlich. Erst wird die Deutschlandhalle abgerissen um dem CityCube Platz zu machen und dann wird der CityCube wieder zugunsten einer Sportarena umgebaut. Ich habe anderswo auch schonmal gehört, dass es solche Ideen gibt. Bis so etwas in irgendeiner Form dann auch umgesetzt wird, ist Malte Delow vermutlich aber bereits Alterspräsident des Vereins.
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@Junes sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
Gilt immer noch für die A-Lizenz. Außer du bist eine der größten Sportmarken der Welt.
Ich sehe ich das ähnlich. Wenn Elon Musk sich ab morgen für europäischen Basketball interessieren würde, sich bei ALBA beteiligen sowie wie Bayern-Miteigentümer adidas Premium Sponsor der EL würde, würde es einen Sch…dreck interessieren, ob ALBA in einer Halle mit einer Kapazität von 9, 10 oder 14,5 Tsd. Zuschauer spielen würde. Es geht bei der A-Lizenz darum, dass man wie bei einem Schneeballsystem oder Schenkkreis den Topf vergrößert, aus dem sich die Einnahmen aller speisen. Das ist doch einer der Punkte, warum die EL so ein windiges und IMHO letzten Endes auch labiles System ist.
Der Punkt ist und war noch nie die Halle, wenn der ALBA-Konzern als Namenssponsor nur einen bestimmten Prozentsatz beiträgt, damit die Mannschaft nicht von einem einzelnen Finanzier abhängig ist, dann wäre es in den letzten drei Jahrzehnten die Aufgabe gewesen, entweder einen Sponsorenpool oder ein paar wenige mittlere Sponsoren aufzubauen, die weitere Prozente des Etats fix tragen. Im Schatten des Namenssponsors wollte aber keiner lange bleiben. Man sollte sich aber auch fragen, warum trotz aller Erfolge dies nie gelungen ist. An anderen Standorten hat das irgendwie geklappt …
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@holmi da ist ein Gedanke drin der sich mittlerweile bei mir aufgetan hat.
Alba sagt beim Thema Campus eigentlich immer: Jahn Sportpark.
Ja der Prenzlauer Berg hat viel Tradition und auch die Geschäftsstelle, aber man sollte sich nicht zu sehr darauf versteifen und eventuell andere Chancen vergeben.
Immerhin bekommen die Spieler Autos gestellt und ob sie in den Prenzlauer Berg fahren, oder ins Westend wird ihnen egal sein. -
@Elevatorplay sagte in Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?):
@holmi da ist ein Gedanke drin der sich mittlerweile bei mir aufgetan hat.
Alba sagt beim Thema Campus eigentlich immer: Jahn Sportpark.
Ja der Prenzlauer Berg hat viel Tradition und auch die Geschäftsstelle, aber man sollte sich nicht zu sehr darauf versteifen und eventuell andere Chancen vergeben.
Immerhin bekommen die Spieler Autos gestellt und ob sie in den Prenzlauer Berg fahren, oder ins Westend wird ihnen egal sein.Am Ende werden praktische Überlegungen den Auschlag geben. Das man überhaupt mal ein Gelände hätte, ist ja das wichtigste.
Aber ein Argument für den Jahn-Sportpark ist eben die zentrale Lage, was nicht nur logistisch schön wäre, sondern auch den das Zugehörigskeitsgefühl für Gesamt-Berlin betonen würde. Alba ist ein Club, der West- und Ost-Berlinern gleichermaßen zugänglich ist und sein möchte. Keine Ahnung, ob die Lage eines Trainingsgeländes da was dran ändern würde (wohl eher nicht), aber die Lage der primären Spielstätte könnte die Wahrnehmung schon verändern. -
Andererseits ist Alba aus Charlottenburg hervor gegangen. Die DBBL Mannschaft hat ja da tolle Heimspiele absolviert. Westend wäre so etwas wie back to the roots