Wo wird Alba in Zukunft spielen? (ehemals: ALBA zurück in die MSH?)
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Es gibt Gerüchte, dass wir in der nächsten Saison viel mehr in der Max-Schmelling-Halle und nur noch die ganz großen Spiele in der Mercedes-Benz-Arena spielen werden. Habt jemans was ähnliches gehört?
Davon habe ich noch nichts gehört, es wäre aber ein großer Rückschritt aus meiner Sicht und ich fände es auch ziemlich schade und enttäuschend.
Aber auf Grund der leider durch Corona deutlich zurückgegangen Zuschauerzahlen ist das Szenario wahrscheinlich zumindest nicht komplett unrealistisch.
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Da stellt sich dann aber die Frage wo die Volleyballer und die Handballer nächste Saison ihre Spiele absolvieren.
Deshalb glaube ich das nicht. Ich wäre von dieser Aussicht auchn nicht sonderlich begeistert. -
ich habe auch vor einiger Zeit schon etwas in der Richtung gehört. Es soll eine gerichtliche Auseinandersetzung bzgl. Mietvertrag (Kündigung von Betreiberseite) gegeben haben und Alba hat “verloren”. Daraufhin wurde dann auch die MSH erwähnt wobei die “großen” Spiele weiterhin in der MBA wären. Inwieweit das jetzt so final is keine Ahnung vielleicht ist die Auseinandersetzung ja auch für eine Neuverhandlung genutzt worden? Die besondere Frage wäre ab wann würde das wenn dann zutreffen.
Lange Rede kurzer Sinn, ich hab auch was in der Richtung gehört aus dem Umfeld.
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Soweit ich mich erinnere, wurde damals kommuniziert, dass der Arena-Vertrag bis 2023 geht.
Nächste Saison weniger Spiele dort könnte dazu passen.Ojeda und Sikma als tragende Säulen der letzten Jahre dürften ebenfalls bis nächsten Sommer unter Vertrag sein.
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@jfkjmh-0 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Soweit ich mich erinnere, wurde damals kommuniziert, dass der Arena-Vertrag bis 2023 geht.
Nächste Saison weniger Spiele dort könnte dazu passen.Ojeda und Sikma als tragende Säulen der letzten Jahre dürften ebenfalls bis nächsten Sommer unter Vertrag sein.
Alba hat 2008 einen 15+10-Vertrag mit Anschutz gemacht. Über die Option(en) wurde.nichts gesagt, aber 2023 passt soweit und fällt zusammen mit Vertragslaufenden von Oleda, Sikma, Eriksson, Mattisseck um nur einige zu nennen.
Und mit der laufenden EL-Wildcard …
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@Chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Da stellt sich dann aber die Frage wo die Volleyballer und die Handballer nächste Saison ihre Spiele absolvieren.
Deshalb glaube ich das nicht. Ich wäre von dieser Aussicht auchn nicht sonderlich begeistert.Da gibt es doch sicher weniger Umbauprobleme als mit dem Eishockey in der MBA.
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ALBA zurück in die MSH - für mich wäre das mehr als ein Rückschritt. Sollte es dazu kommen, würde das meine Motivation, Geld für eine DK auszugeben, extrem senken. Ich hab kein Problem damit, hin und wieder auf die MSH auszuweichen, dauerhaft jedoch nicht. Ich bin gern ab und an in der MSH, weiß aber auch sofort wieder, was ich an der MBA schätze.
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Ich kann mir das nicht so richtig vorstellen. Die Füchse, Volleys und Alba an einem Wochenende und dann Playoffs. Dazu die Ambitionen mit der EL wäre das ein riesiger Rückschritt.
Ich wäre dann mit der DK auch raus. Ich finde die Sitze, das drumherum und die Parkplatzsituation nicht zeitgemäß.
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Ich finde eine volle MSH viel stimmungsvoller als eine halbleere MBA. Für mich ist die MSH eine der schönsten Hallen für Basketball, die ich kenne.
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@PierluigiMarzorati sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Ich finde eine volle MSH viel stimmungsvoller als eine halbleere MBA. Für mich ist die MSH eine der schönsten Hallen für Basketball, die ich kenne.
tolle atmo. der einlass ist noch immer ziemlich mies. aber beim bierholen vom tip-off abgelenkt werden, ist schon großartig. parkplätze braucht man nicht. sind nur verschwendung. … und hatte ich erwähnt, dass ich die atmosphäre toll finde? einzig der videowürfel fehlt. ich glaube nicht, dass die dachkonstruktion für sowas ausgelegt ist.
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@murcs sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
@PierluigiMarzorati sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Ich finde eine volle MSH viel stimmungsvoller als eine halbleere MBA. Für mich ist die MSH eine der schönsten Hallen für Basketball, die ich kenne.
tolle atmo. der einlass ist noch immer ziemlich mies. aber beim bierholen vom tip-off abgelenkt werden, ist schon großartig. parkplätze braucht man nicht. sind nur verschwendung. … und hatte ich erwähnt, dass ich die atmosphäre toll finde? einzig der videowürfel fehlt. ich glaube nicht, dass die dachkonstruktion für sowas ausgelegt ist.
Naja, nun kann ja leider nicht jeder mit einem nicht-puppenden Esel (wegen CO²-Ausstoß) zur Halle kommen. Manch einer benötigt das Auto auch beruflich, wegen der Erwirtschaftung des Bruttosozialproduktes, damit der ganze Öko-Kram auch bezahlt werden kann, um nach der Arbeit zur Halle zu hetzen. Da wäre ein Parkplatz wirklich schön
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@PierluigiMarzorati sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Ich finde eine volle MSH viel stimmungsvoller als eine halbleere MBA. Für mich ist die MSH eine der schönsten Hallen für Basketball, die ich kenne.
dachte ich auch immer, aber wenn ich mich dann in die engen Reihen in der MSH quetsche und vergeblich zum Videowürfel an der Hallendecke hochschaue merke ich doch, dass da eine Menge Nostalgie drin steckt.
Mit nur gelegentlicher MBA frage ich mich auch, was die Euroleague dazu sagt, denn dann erfüllen wir die Hallenkriterien nicht.
Und last but not least wurde immer betont, wie wichtig die MBA für die Sponsoren ist, denn die MSH ist in Sachen Hospitality eine ziemliche Zumutung und unser Etat hängt nun mal nicht unerheblich von solchen Einnahmen ab.
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Ich bin gespannt wo und in welche Richtung es gehen wird. Ich kann mir das auch nicht vorstellen, dass neben den Volleys, den Füchsen dann noch Alba auf der Matte in der MSH steht. Für die MBA wäre es aber doch mal was 30+ Termine freizubekommen um die komplett Konzerten und anderen Veranstaltungen vollzuhauen. (die dann aber wieder der MSH auch irgendwie fehlen) Es wäre schon bitter wenn zur sportlich erfolgreichsten Zeit seit Jahren, dann aufgrund von Corona und den damit eingebrochenen Zuschauerzahlen es dazu führt, dass Alba die nächsten “10” Jahre nicht bekommen hat. Persönlich hoffe ich, dass die Situation genutzt wird (wenn auch nicht zum Vorteil von Alba) um hier nochmal zu verhandeln. Denn an sich haben wir doch wenigstens noch ein Jahr oder? 2008 + 15Jahre? Es wird spannend hoffen wir auf ein gutes Ende für uns alle
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@PierluigiMarzorati sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Ich finde eine volle MSH viel stimmungsvoller als eine halbleere MBA. Für mich ist die MSH eine der schönsten Hallen für Basketball, die ich kenne.
Ich finde eine volle MBA viel eindrucksvoller als eine volle MSH. Und die MBA wird auch wieder regelmäßig voll sein, wenn die NAchwirkungen von Corona nachlassen und Alba weiter attraktiven und erfolgreichen Basketball spielt.
Mal schauen, vielleicht ja schon in diesen Play-Offs? -
Ich denke auch, dass ab nächster Saison wieder mindestens 7000 pro Spiel kommen werden. Ich habe definitiv keinen Bock auf MSH und werde mir wohl dort auch keine Dauerkarte holen. Viele Neuzugänge haben in ihren Interviews oft immer davon gesprochen, wie sehr sie sich freuen, in der MBA spielen zu dürfen. So lockt man definitiv keine Spieler und Sponsoren an.
Auch bei den Eisbären ist das Niveau der Auslastung von vor Corona definitiv noch nicht hergestellt. Zwar kamen in der Finalserie 14.000, es gab aber in den Playoffs auch ein Spiel mit nur 7000.
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@Brix sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Es soll eine gerichtliche Auseinandersetzung bzgl. Mietvertrag (Kündigung von Betreiberseite) gegeben haben und Alba hat “verloren”gibts da nähere Infos? wollte Anschütz höhere Mieten durchsetzen? oder Alba loswerden?
ich kann mir das mit der MSH nicht vorstellen. das bringt die anscheinend schon “sichere” A-Lizenz für die Euroleague in Gefahr
andererseits ist alles im Umbruch. auch die EL. vielleicht ändert sich hier auch viel. es wäre schon ein Treppenwitz der Basketball-Geschichte, wenn die EL ausgerechnet in dem Jahr das System ändert oder gar abschafft, in dem es Alba endlich geschafft haben wird/soll.
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Ich hoffe, dass an den Gerüchten nichts dran ist. Ein Schritt zurück in die Schmeling-Halle wäre genau das: Ein Schritt zurück, nicht nur für Alba, sondern für den gesamten deutschen Basketball.
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Eventuell spielt man Bundesliga in MSH und Euroleague plus Top BBL Spiele in der MBA.
Alba muss natürlich schauen was wirtschaftlich das Beste ist. Wenn die Bewirtschaftung der halbvollen Halle deutlich teurer ist in der MBA als in einer fast vollen MSH dann kann man das durchaus verstehen.Vielleicht ist das alles aber auch nur das übliche Klappern vor Vettragsverhandlungen. Wobei „gerichtlich“ sich schon nach mehr anhört.
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Nicht-sportliche Veranstaltungen in der Mercedes-Benz Arena werden immer teurer, Konzertkarten kosten oft 150 Euro und mehr. Aber sie sind sehr erfolgreich, wenn sich die Pandemie-Situation endgültig verbessert, kann ich mir vorstellen, dass die Alba-Spiele für den Gebäudemanager nicht die lukrativsten Veranstaltungen sind. Vielleicht wird Alba auch zu einem “Ärgernis” für AEG. Eine Hypothese aufstellen.
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@jonber Hi wie gesagt, ich hab es auch nur aus einem Gespräch mit jemanden aus dem erweiterten Umfeld gehört. Selber habe ich auch schon nach Infos / Terminen bei Gericht geschaut aber nix gefunden. Ich hoffe auch, dass es ein “Geklappere” für ne stärkere Position ist aber finde es trotzdem ziemlich komisch, wenn man die Gesamtsituation bis heute sieht. Aber wie @malote es gibt vielleicht attraktivere Clienten…
Mal schauen ob und wann wir schlauer werden
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Nach meinen Infos gibt es da wirklich ein Thema. Anschutz ist mit den Mieteinnahmen durch ALBA nicht zufrieden. Als man den Vertrag nach dem Bau der Arena eingegangen ist, war man froh, dass man ALBA als Dauermieter hatte und hat einen relativ günstigen Preis vereinbart. Jetzt will man wohl mehr haben, was ein Problem für ALBA ist.
Anschutz hatte durch Corona natürlich eine schwere Phase, was ja auch verständlich ist. Aber auch ohne Corona wäre das ein Thema geworden.
Ich denke für ALBA wäre das ein schwerer Schlag, die MBA zu verlieren. Die MSH ist ein Downgrade im Vergleich zur MBA. Maximal 8.500 Besucher wenn man sich quetscht, enge Sitze etc. Als Ausweichmöglichkeit ok, aber mehr nicht.
Am Ende ist es wohl ein Rechenbeispiel. Wo verdient man mehr? Natürlich ist die MBA teurer und personalintensiver (teurer) aber man hat potenziell mehr Zuschauer. Der Schnitt vor Corona lag ja bei 10.000. Aber wenn die 1.500 mehr Zuschauer wegen der höheren Kosten nicht mehr einbringen, ist es natürlich ein Problem.
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Die MBA lässt auch einfach mehr Vermarktungsmöglichkeiten zu. Denke dahinter könnte Alba kaum mehr zurück.
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Möglicherweise gäbe es sowas wie EL und Play Offs in der MBA, denn die Eisbären sind schon fertig während Alba erst mit den Play Offs beginnt und Hauptrunde in der MSH. Jedoch ist mir schleierhaft, wie die 3 großen Hallenballsportclubs sich da reinteilen sollen. Ich wäre in der MSH mit meinen DK für die Hauptrunde dann auch raus.
Für Albas Entwicklung wäre dies ein erheblicher Dämpfer.Wenn Hertha ein neues Stadion bekommt, vielleicht bekommt Berlin ja auch noch eine neue Ballsporthalle? So 12 000 Sitzplätze wären toll, eng am Spielfeld aber sonst wie MBA.
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Vielleicht würden sich aber auch die Füchse angesichts von einem Schnitt nördlich der 8.000 Fans zutrauen, in die MBA zu gehen. Dann hätte man das Problem gelöst - nur halt zum Nachteil von ALBA.
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Die MSH wurde ja unter dem Stichwort errichtet, „Olympische Spiele mit dem ÖPNV“ nach Berlin zu bekommen. Deswegen der innerstädtische Ort und keine Parkplätze. Die MBA liegt ja weiterhin in einem städtebaulichen Niemandsland.
2008 hatte ALBA sicher gute Argumente für einen günstigen Vertrag mit der MBA. Die MBA musste bekannt werden, drum herum war ja nur Brache. Zudem brachte ALBA regelmäßig Einnahmen. In der Veranstaltungsbranche steckte noch nicht soviel Geld.
Alba und Anschutz verhandeln oder verhandelten sicher um die Option zur Verlängerung des Vertrages. Was 2008 für Anschutz noch annehmbar war, blockiert heute fast sechs Wochen die Halle pro Jahr. Da kann man dann nicht irgendeine zuschauerträchtige Veranstaltung, zB ABBA -Konzerte wie in London, mal eben einen Monat lang durchlaufen lassen.
Es wird sicher noch dauern, bis ALBA an Zuschauerzahlen VOR Corona anschließen kann. Das Konzertgeschäft läuft da sicher deutlich zügiger an.
Anschutz verdient an Konzertabenden sicher xmal mehr als mit einem Albaspiel mit 10.000 Zuschauern.
Ob die MSH ein Rückschritt ist, ist eine Frage der Kommunikation. Die EL ist da sehr flexibel. Die Arena in Monaco ist auch nicht sehr riesig, ohne dass das ein Problem wurde.Wenn denn noch der Trend in Richtung einer Vergrößerung der EL geht, könnte man schon an eine Aufteilung der Albaspiele zwischen MBA und MSH denken.
Zudem hat man in der MSH ja auch die Chance von Zusatztribünen.
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Das mit den Füchsen wollte ich auch gerade schreiben. Die Zuschauerzahlen beim Basketball sind absolut enttäuschend. Klar viele Standorte haben Probleme, aber da hat es auch sportliche Gründe. Alba spielt in dieser Saison einen Klasse Basketball.
Daran kann es nicht liegen. Aber wer sitzt schon gerne in der Riesenschüssel, wenn da nur 2000 - 7000 Leute sind. Bonjour Tristesse. Alba ist im Moment nicht sexy genug - muss man in Berlin aber bekanntlich sein. Keine Arena der Welt, kann sich auf Dauer solche Events leisten.
Durch die EL hat man wahrscheinlich einfach zu viele Termine. Ein weiterer Punkt: Wahrscheinlich auch durch Corona hat man eine hohe Zahl von unattraktiven Spielterminen, aber das wird für Anschutz keine Rolle spielen, denn wenn es so kommt, sind die Würfel bereits bereits im letzten Sommer gefallen.
Aber hier sind ja tolle Fans unterwegs, wenn sie mit einem Entzug ihrer Dauerkarte drohen, weil provoktiv gesprochen ihr breiter Hintern angeblich nicht genug Platz in der MSH findet, oder der SUV keinen Parkplatz…
Ich habe die MSH immer als sehr stimmungsvoll erlebt. In Barcelona passen 7200 in die Halle und sie spielen trotzdem Euroleage und keiner stellt die Wildcard in Frage.
Bei Spielen in der Woche brauchst du keine MBB, bei Spielen am Wochende hätte man sicher gegenüber den Volleyballern der Erstzugriffsrecht, was die Spieltermine angegeht. Als je länger ich nachdenke: ich glaube nicht, dass der Schritt schlecht für Alba wäre -
Außer halt, dass du keine VIP-Logen mehr hast, weniger PR- und Vermarktungsmöglichkeiten in der Halle, eine um ein Drittel verringerte Kapazität… Barcelona ist das egal, das ist alles ein einzelner Sportverein, und wenn die mit ihrer Basketball-Abteilung Miese machen, dann geht das halt neben die Messi-Millionen auf den großen Schuldenberg des FCB drauf und gut ist’s. Aber Berlin und München sind zwei der wenigen Clubs in der Euroleague, die ihr Geld selber verdienen müssen und nicht auf einen Großclub und/oder Mäzene zählen können. Und der Schritt in die MSH ist natürlich auch nach Außen eine Ansage: “Hey, wir haben es in der größten Halle der Stadt nicht geschafft, wir gehen nach 15 Jahren zurück in das kleinere, ältere, weniger komfortablere Ding, das kriegen wir wenigstens voll”, das macht für neue, große Sponsoren nicht gerade sexy.
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Ich kann mir nicht vorstellen das ALBA komplett aus der MBA raus geht, selbst wenn es heißt du musst höhere Gebühren zahlen. Wir sind gerade auf dem Weg uns in der Spitze Europas zu festigen, das setzt Baldi nicht aufs Spiel weil die Halle etwas zu teuer ist, hoffe ich. Außerdem sind die Euroleague Spiele für die Veranstalter bestimmt auch attraktiv. Während der Woche, hohe Zuschauerzahlen, viele Zuschauer über Streamingdienste in ganz Europa usw. Das Problem ist vor allem die BBL. Dieses Jahr sind eigentlich nur die top 6 Teams (Hamburg könnte man noch mit 2 Augen zugedrückt mitzählen) wirklich gut. Wenn du nur 5 wirklich interessante Hauptrundenheimspiele hast, dann rechnet es sich eben nicht, sowohl für ALBA als auch für die Veranstalter. Was ich mir vorstellen kann ist, das man die Hälfte der BBL Spiele (gegen vermeintlich schwächere Gegner) in der MSH verbringt und den Rest (Hälfte BBL, Euroleague komplett und PO komplett) in der MBA spielt. Würde ich nicht soo schlimm finden.
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Meine persönliche Meinung:
Ich könnte mit der MSH sehr gut leben.
Gründe:
Die Stimmung ist dort einfach besser. Ja, man hätte vermutlich weniger Businesskunden und Eventfans. Die Zeiten des Zuschauerschnittes von 10.000 waren bei ehrlicher Betrachtung aber auch schon vor Corona passé. Ich finde die MBA mit ihrem US Style und Umfeld ist inzwischen schon in die Jahre gekommen und man sieht es ihr auch leider an. Die aktuelle Logistik (Einlass/Catering) ist in der MBA jetzt schon nicht mehr besser als in der MSH - man könnte sagen gleich schlecht. In der MBA ist Alba immer nur der kleine Mieter - in der MSH hätte man wahrscheinlich mehr Mitspracherecht. Alba bündelt seine Aktivitäten zudem jetzt schon im Jahnsportpark und schafft dort eine neue, identitätsstiftende Heimat. Tesla könnte endlich Trikotsponsor von Alba werden. (Letzteres ein Scherzchen)Was neben den finanziellen Aspekten (die ich nicht beurteilen kann) aber ein valides Argument ist, ist die Anreise/Parkmöglichkeit. Für Leute aus dem Umland & Familien wäre die Anreise äußerst beschwerlich.
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Vielleicht könnt ihr ja einen neuen Thread zum Thema Halle aufmachen. Hier geht es doch um den Kader von Alba Berlin.
Das Thema mit der Halle ist bisher doch nichts weiter ale ein Gerücht…Nachtrag: war irgendwie klar, dass es wieder jemanden gibt, den das intellektuell überfordert.
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Wenn ein Umbau (Vergrößerung der Halle A und Verbesserung der Halle C für die Frauenspiele) möglich wäre, könnte ich mir sowas wie einen Alba Campus auch vorstellen. Die MSH als Alba Home. Das Problem mit der Anreise blebt aber bestehen.Und ein Umbau im laufenden Betrieb ist wohl kaum möglich.
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Das würde ich ebenso nicht schlimm finden.Wo ist denn auch der Sinn darin wenn unter der Woche iwelche Spiele statt finden wie gegen den MBC, Crailsheim usw. Und man dann mit ca.5.000 Zuschauern gerade Mal rechnen kann.
Da wäre die MSH deutlich angenehmer und die Zuschauer gehen nicht komplett unter.
Ich sage jetzt nicht das mich diese Situation glücklich macht.Aber ich denke es gibt schlimmere Szenarien.Stellt euch Mal vor wir hätten die MSH nicht sondern müssten in die Sömmeringhalle zurück.Das ist schon jammern auf sehr hohem Niveau.
Ich meine gehört zu haben das die Buyern in Ihrer neuen SAP-Arena auch nicht alle Saisonspiele austragen werden,sondern nur Ihre EL-Spiele und die Topspiele in der BBL.
Ich denke damit könnte man sich arrangieren.
Heißt also EL-Spiele und “Top-3” BBL Spiele in der MBA und der Rest in der MSH.
Aber ich bin mir zu 120% sicher das der Verein,M.Baldi und H.Ojeda das nicht soweit kommen lassen werden. Wenn die das schon 2020/21 wussten mit dem auslaufen des Vertrages ,gerade in Hinblick auf die Corona-Situation weltweit und den Wegfall von Zuschauereinnahmen und den allgemeinen Rückgang der Zuschauerzahlen, dann hätte man über die Medien das niemals so weit kommuniziert mit iwelchen nä.Schritten wie A-Lizenz in der EL oder das Ziel von den EL-PlayOffs.
Ich vertraue darauf das man eine gute Lösung finden wird und man weiterhin die oben genannten Ziele des Vereins im Blick und umsetzen wird!
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Nicht-sportliche Veranstaltungen in der Mercedes-Benz Arena werden immer teurer, Konzertkarten kosten oft 150 Euro und mehr. Aber sie sind sehr erfolgreich, wenn sich die Pandemie-Situation endgültig verbessert, kann ich mir vorstellen, dass die Alba-Spiele für den Gebäudemanager nicht die lukrativsten Veranstaltungen sind. Vielleicht wird Alba auch zu einem “Ärgernis” für AEG. Eine Hypothese aufstellen.
Das gleiche hab ich über die SAP Arena Mannheim gehört.
Mit sonstigen Veranstaltungen verdienen die großen Hallen so viel, das die Anker-Mieter (in dem Fall Eishockey und Handballer) lästig werden. Die blockieren viele Termine, verlangen viel Aufwand und bringen vergleichsweise wenig Gewinn. -
unter der woche euroleague in der MBA mit parkplätzen und videowürfel, am wochenende mit dem ÖPNV zur MSH. am besten mit dauerhaft temporärer zusatztribüne, damit mehr als 8.500 dabeisein können, so sie denn wollen.
sind wir doch mal ehrlich: der einlass und das catering in der MBA sind derzeit nicht angemessen. abgesehen vom fehlenden videowürfel sehe ich die MSH in fast allen punkten vorn. selbst die sitze finde ich okay. … und der fanblock steht doch sowieso die ganze zeit =;^)