Kader Alba Berlin 2022/23
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Das war gestern gegen Partisan Belgrad eine komische Mischung aus erfreulich kreativem Zusammenspiel, guten Offensiv- und Defensiv-Phasen und streckenweise ganz herbem Rückfall in statischen Nullnummerbasketball.
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@Exil-Berliner Das ist dann wohl die Alba-Interpretation von “Basketball ist ein Spiel der Läufe” - mal läuft’s, mal nicht…
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Wenn ihr die App vor dem Jahr 2023 runtergeladen habt…seit wann gibt es überhaupt ne Alba App?
Gerade bei Twitter über den Tweet dazu von Ojeda gestolpert.
Okay. Hab sie kurz runtergeladen. Ist dann wohl doch nur wie eine Abkürzung zu einer etwas übersichtlicheren Version der normalen Website.
Bissl mehr Kontext in Form von Interviews(zb die Fantalks), Videos etc scheinen zu fehlen.
Etwas was mir generell fehlt mittlerweile. Aber das ist nen anderes Thema. -
„übersichtlich“ als Schönschreibung von „ausgedünnt“ … der Anbieter erhält so aber wohl mehr Daten von dir als über die Webseite.
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Wenn wir so weiter spielen, bin ich bei Dir @ Petrovic12. Die Frage ist, ob man dem eigenen Spiel z.B. durch eine Eriksson-Rückkehr nochmal eine neue Facette hinzufügen kann, die dafür sorgt, dass es in einer Serie ausgeht. Was sich klar zeigt ist die stark verbesserte deutsche Rotation der Bayern. Bonga hat wirklich beim Rebound und in der Defense abgeliefert heut. Giffey, Obst, Bonga und Weiler-Babb ist einfach stark auf den deutschen Spots.
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@flyfish sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Wenn wir so weiter spielen, bin ich bei Dir @ Petrovic12. Die Frage ist, ob man dem eigenen Spiel z.B. durch eine Eriksson-Rückkehr nochmal eine neue Facette hinzufügen kann, die dafür sorgt, dass es in einer Serie ausgeht. Was sich klar zeigt ist die stark verbesserte deutsche Rotation der Bayern. Bonga hat wirklich beim Rebound und in der Defense abgeliefert heut. Giffey, Obst, Bonga und Weiler-Babb ist einfach stark auf den deutschen Spots.
Das stimmt. Eine Rückkehr von Markus in signifikanter Rolle, wäre das Einzige, das die Ausgangslage aus meiner Sicht noch mal ändern könnte.
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@Petrovic12 ich find eher, dass Alba dieses Jahr sich selbst nicht liegt.
Soviel Konstanz im Kader nach der dritten Meisterschaft in Folge und trotzdem immer wieder diese mentalen Durchhänger. Da kann man auch schonmal ein wenig enttäuscht sein von den Führungsspielern im Team (Luke, Lo, JT, Olinde) als auch vom Coachingstaff. -
Positiv: Shot making war teilweise irre. Defense über Phasen sehr stark.
Negativ: Rebounding war unfassbar frustrierend und am Ende wünschte ich mir doch etwas mehr Flexibilität in der Defense, das man nicht 2 Mal komplett aus der Ecke weg hilft in der Situation. Aber am schlimmsten sind wirklich diese Turnover. Der von Luke am Ende ist da natürlich sinnbildlich. Das kannst du auf dem Niveau einfach nicht bringen.Die Spiele auf dem Euroleague Level werden irgendwie immer wieder durch Kleinigkeiten verloren, die man leicht hätte abstellen können. Das macht diese Saison so unfassbar frustrierend.
Ich könnte auf eine Playoff-Serie gegen Bayern definitiv verzichten.
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Positiv Mattisseck mit absoluter Energie, hat andere mitgerissen. Defense teilweise auf Augenhöhe mit den Bayern.
Warum hat es nicht zum Sieg gereicht:
KOUMADJE ein absolut defensives Loch. Wetzel zu soft.
TO allen voran Sikma, derzeit gibt er dem Team gar nichts,
Coach: Mir ist klar das er von der ruhigen Sorte ist aber so emotionslos ist mir dann doch zu wenig. Über lange Zeit standen die Co Trainer vor ihm und haben das Team gecoacht. -
@Hasi23 sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
KOUMADJE ein absolut defensives Loch.
Jain. In meinen Augen hätte er nicht gegen Hunter verteidigen dürfen, gegen Gillespie hat er überwiegend ganz gut agiert. Besonders im ersten Viertel.
@Hasi23 sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
…standen die Co Trainer vor ihm und haben das Team gecoacht.
Laut Thomas Päch im Halbzeit-Interview war das so gewollt.
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@derschildkroet
Aus welchem Grund? -
@derschildkroet
Nicht ganz, Gonzales hatte hat laut Trzcionka eine Magengeschichte, war also gehandicapped.
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Israel war wohl etwas angeschlagen (Magen oder so), deswegen heute mehr Sebastian im Vordergrund. Wurde von ihm im Fantalk aufgelöst.
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positiv für mich, die Halle war da. trotz 21 TO und schwachem Rebounding, die Bayern haben 17 Würfe mehr genommen war es eine enge Kiste. Die Verteidigung war heute hochklassig. Negativ, eben wieder diese vielen TO und wenn man sich die Positionen anschaut war die position 5 unsere schwachstelle und dass obwohl Gilesby schnell in Faulprobleme kam und heute keine große Rolle spielen konnte. Frustrierend ist, dass immer nur wenig fehlt und jedesmal ist es etwas anderes, was uns das Genick bricht. Ben wäre heute sicher wenn fit gegen Hunter der bessere Verteidiger gewesen, war er aber leider nicht. Naja nichts passiert. Nun gut die Woche überstehen, vielleicht mit einem Sieg und dann Chemnitzniederringen und auf Ausrutscher von Bonn hoffen.
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Ich bin immernoch bedient.
Und vielleicht bin ich noch etwas emotional angegriffen aber an sich möchte Christ Koumadje nächste Saison nicht mehr im Alba Trikot sehen. Aktuell habe ich das Gefühl er ist neu verpflichtet worden, findet nicht ins Team und nur am nörgeln. Selbst so Dinge wie Bälle fangen scheinen abhanden gekommen zu sein. Das trifft allerdings auch nicht nur auf ihn zu.
Ich sehe leider keine weitere Entwicklung. Schon seit geraumer Zeit. -
@Jazoo
Fehlt Christ da wirklich so viel? Ich habe ihn ganz anders gesehen: Im ersten Viertel ein defensiver Anker, Gillespies schnelle Fouls waren ihm geschuldet. Was mir fehlt, sind gehobene Arme beim Distanzschuss, ich frage mich, ob er da so sehr seine Balance verlieren würde, dass er darauf verzichtet.
Vom Gefühl ist keine Aktion des Gegners in der Defense ohne Foul gegen ihn - er steckt da sehr viel ein und muss seine Emotionen wirklich stark kontrollieren… -
Das mit Koumadje sehe ich leicht anders. Koumadje hat sich in Teilen seines Spiels wirklich weiterentwickelt und zwar sehr deutlich. Es gibt allerdings Teile des Spiels, an denen immer noch sehr viel gearbeitet werden muss und diese Aspekte sind diejenigen, die oft wehtun. Dazu kommt, dass es ihm sehr schwerfällt, seine Emotionen positiv zu kanalisieren. Das geht zu oft ins Negative bis hin zu dem Punkt, dass er sich praktisch nicht mehr auf das Spiel fokussieren kann. Das geht natürlich auf dem Niveau nicht. Ich hatte den Eindruck, dass er zum Anfang des Spiels gestern einen wirklich bemerkenswert positiven Einfluss hatte. Es ist jedoch nicht sinnvoll ihn gegen Hunter zu stellen, was meines Erachtens ein Fehler des Coaching Teams war. An der Dreierlinie verteidigen kann er bisher nicht (Gillespie übrigens auch nicht). Das hat Hunter gnadenlos ausgenutzt, was Hunter ins Spiel und Koumadje aus dem Spiel gebracht hat. Möglicherweise war das ein Knackpunkt des Spiels.
Letztlich dachte ich gestern schon während des Spiels, dass es geradezu ein Wunder ist, dass Alba trotz des katastrophalen Reboundings und der absolut inakzeptablen Zahl von Ballverlusten im Spiel blieb und eine realistische Chance hatte sogar zu gewinnen. Das Ende des Spiels zeigte dann auch Albas Schwächen gnadenlos auf, indem in zwei Sequenzen hintereinander die Defense so in der Mitte zusammengezogen wurde, dass die Schützen beim Dreier in aller Ruhe einnetzen konnten. Ich weiß nicht, ob das der Plan der Bayern war. Ich könnte es mir aber gut vorstellen, denn diese defensive Schwäche ist bei Alba sehr offensichtlich. Der abschließende Ballverlust ließ mich nur mit Kopfschütteln und dem sarkastischen Gedanken zurück, dass ich bei dem Spielstand auch versucht hätte zu zaubern. Es war wieder einmal ein Spiel, bei dem ich zumindest keinen Spaß hatte.
Alba blieb so lange im Spiel, weil die Mannschaft vorbildlich gekämpft und aus praktisch unmöglichen Situationen erfolgreich abgeschlossen hat. Die Defense war in Teilen gut bis sehr gut, wenn man das defensive Rebounding ausnimmt. Der FCBB hat wiederum einen sehr guten Job sowohl am defensiven als auch am offensiven Brett gemacht.
Wenn nach wie vor die Entwicklung des Teams im Vordergrund stehen sollte, dann wird es jetzt aus meiner Sicht absolut Zeit, dass sich etwas positiv entwickelt. In der derzeitigen Form würde ich Bayern und Bonn klar vor Alba sehen. Mir macht Hoffnung, dass sich Alba in gewisser Weise selbst geschlagen hat. Das allerdings zieht sich in der Euroleague und in den meisten Spielen gegen die Bayern wie ein roter Faden durch in dieser Saison.
Mein abschließender Gedanke zu den Ballverlusten ist, dass es mich inzwischen vollkommen nervt zu lesen oder zu hören, dass ja die Ballverluste sozusagen in der Spielanlage von Alba eingepreist seien. Das, was ich derzeit oft an Ballverlusten bei Alba sehe, hat weniger mit der Spielanlage zu tun als mit mangelnder Konzentration und Präzision. Wenn man sich natürlich lange genug einredet bzw. einreden lässt, dass die Ballverluste zum eigenen Spiel gehören, dann kann man sich natürlich auch diese absolut katastrophalen Ballverluste schönreden.
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
@Jazoo
Fehlt Christ da wirklich so viel? Ich habe ihn ganz anders gesehen: Im ersten Viertel ein defensiver Anker, Gillespies schnelle Fouls waren ihm geschuldet. Was mir fehlt, sind gehobene Arme beim Distanzschuss, ich frage mich, ob er da so sehr seine Balance verlieren würde, dass er darauf verzichtet.
Vom Gefühl ist keine Aktion des Gegners in der Defense ohne Foul gegen ihn - er steckt da sehr viel ein und muss seine Emotionen wirklich stark kontrollieren…Mit dem Wurf sehe ich es ein wenig anders, ja was du schreibst ist richtig, aber er wird sehr oft auf Kniehöhe abgespielt, dazu noch seh ungenau. Außer Blatt macht das korrekt. Und eh Crist vom Knie in die Wurfposition kommt, hat er dann zwei Gegenspieler an den Armen zu hängen, die natürlich auch nicht foulen.
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@sveti zum Thema turnover, in Bezug auf das sich (dann auch nach dem heute morgen geschauten Postgame-Interview von Smith) bei mir dieselbe Irritation eingestellt hat: Nahezu alle turnover kamen in Situationen des double-downs, die Alba einfach nicht unter Kontrolle bekommen hat. Bei Koumadje drücke ich da immer zwei Augen zu, bei Sikma fällt mir das ein wenig schwerer (im Versuch, seine aktuellen (Nicht-)Flow miteinzubeziehen), bei JT habe ich manchmal das Gefühl, dass das auch ein Problem limitierter Spielanlage ist (Durchwühlen – koste es, was es wolle). Kurz und knapp: Die Turnover hatten nichts mit der eigenen Spielanlage zu tun – oder kaum etwas (ich kann mich eigentlich nur an jenen von Olinde erinnern, nach Fehlkommunikation mit Maodo in der 1. Hälfte). Das geht ganz klar auf unsere Bigs im Set-Play.
Ansonsten: Dafür, dass niemand aus dem Team eine überragende Leistung gezeigt hat (Maodo ohne Wurfglück, Smith erst spät aufgetaut, Olinde ohne Elan, Sikma - jo…, JT oftmals unglücklich), knappes Spiel mit gutem Support der role player (Procida, Jonas). Halle war da, hat Spaß gemacht! -
@BenzeBerlin
Immer wieder ging der Ball auf der linken Seite in den Lowpost zum Aufposten von wem auch immer. In aller Regel kam vom FCBB dann das Double Team. Oft genug fehlte mir in diesem Spiel - im Gegensatz zu anderen Spielen - ein anspielbereiter Albaspieler dann links an der Seitenlinie. Zum einen produzierte das Ballverluste, zum anderen war das Spacing schlecht, zum dritten frage ich mich, warum man es dann immer wieder dort probiert hat, obwohl - zumindest gefühlt - vielleicht ein Drittel dieser Spielzüge zum Erfolg führten. Mich irritieren allerdings mehr die Ballverluste wegen sloppy passes, z.B. Querpässe vor der Zone, Hochspringen und dann nach einem Anspiel gucken, ungenaue Pässe, Bälle durch Hochspringen ins Aus retten und blind dem Gegenspieler zuspielen und damit den Fastbreak einleiten, etc. etc. Teilweise sind das Dinge, die Coaches schon im Jugendbereich nicht gerne sehen.
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JT dribbelt immer zu viel rum. Der muss schneller abspielen, sobald er gedoppelt wird und nicht versuchen sich durch zwei Gegner durch zuwühlen.
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Ja, das mit den Double Downs habe ich auch so gesehen. Die Passwege nach außen waren von Bayern meistens gut zugestellt und mit 2 Bigs tief wurde es oft zu fummelig.
Da sah man wieder mal wie wichtig Lammers gewesen wäre. Der bewegt sich dann oft Richtung Birne zum freien Midrange und hätte in der Defensive auch Hunter besser eingehegt. -
@sveti … und wie im Jugendbereich ist es manchmal schwer, gerade diese Ballverluste wirklich zu beheben – zumal dann wirklich das Argument “wir spielen schnell…” ansatzweise Gültigkeit besitzt. Aber ja, spannende Beobachtung, ich hatte nicht das Gefühl, dass das spacing schlecht war, bzw. der cut, den Alba oftmals nach Anspiel von der Birne in die Ecke nimmt (Maodo sehr oft, gestern auch Jonas einige Male) eine Option war – aber da war der Ball dann leider oftmals schon wieder weg :D. Anyways: Daran zumindest lässt sich etwas ändern; das war ja gestern wirklich offensichtlich, glaube nicht, dass das in dem Maße nochmal passieren wird.
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Der bewegt sich dann oft Richtung Birne zum freien Midrange
Da lebt er aber auch eher von seiner Reputation aus den Vorjahren bei deinem Eindruck, denn dieses Jahr hat er den Wurf auch kaum noch im Repertoire(3/16 diese Saison aus der Mitteldistanz in der BBL)
Das wäre für mich dann eigentlich so eine typische Tim Schneider Situation, dem aber ja leider das Standing für solche Spiele fehlt.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Der bewegt sich dann oft Richtung Birne zum freien Midrange
Da lebt er aber auch eher von seiner Reputation aus den Vorjahren bei deinem Eindruck, denn dieses Jahr hat er den Wurf auch kaum noch im Repertoire(3/16 diese Saison aus der Mitteldistanz in der BBL)
Das wäre für mich dann eigentlich so eine typische Tim Schneider Situation, dem aber ja leider das Standing für solche Spiele fehlt.
Mag sein, aber alleine die Tatsache, dass er die treffen kann verändert ja die Herangehensweise der Defensive. Wobei ich mich auch an Spiele erinnern kann, gerade 20/21, wo Reynolds sich da ein Ding nach dem anderen eingefangen hat, weil er den Wurf nicht respektiert hat. Siehe Hunter, der hat vor gestern keinen einzigen Dreier national getroffen, aber er kann sie treffen. Und spätestens nach dem ersten Treffer musst du den Wurf respektieren.
War Schneider fit oder wie Lammers angeschlagen?
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@Junes der Kerl trifft 44% 3er national und wahnsinnige 57% in der EL.
Ich würde dessen Shooting gravity nutzen und wenn er dafür auf die 3 müsste um ihn defensiv besser zu verstecken. Pick and Pop all day long…wobei er auch schon Würfe aus der Bewegung und sogar ausm Stepback genommen hat…
Aber nunja. -
Ihr könnt mir hier ja viel erzählen zu Tim Schneider, aber nach dem Turnover-Festival gestern haben mich erst Darius Garuolis und
überzeugt. Als drittbester fehlerarmer/-loser Spieler der EL muss Tim mehr spielen und wir brauchen mehr Schneiders!
Wenn man das Posting im Live-Thread von @AyariC bedenkt, ist vielleicht die Erkenntnis: Tim Schneider macht zuwenige Turnovers und hat deshalb weniger Einsatzzeit. Ist aber auch eine seltsame Statistik, die Garuolis da erhebt. Bei Vezenkov hat man wohl mal die Dribblings gezählt. Das bewegt sich beim MVP-Kandidaten eher so in Richtung Koumadje, wobei sich bei letzterem anscheinend die Anzahl der Dribblings in letzter Zeit erhöht. (Das muss man wohl so verstehen, dass sich ansonsten bei Christ die Anzahl der Turnover und Menge der Einsatzzeit in Richtung Tim Schneider bewegen würde. ) Interessant ist, das Mahmutoglu (1/2; 11,5 MpS), Belinelli (2/3; 16 MpS) und Schneider (3/4; 11 MpS) auf den ersten Blick völlig andere Spielertypen sind. Gemeinsam ist ihnen in der Offensive, dass wenn sie den Abschluss suchen, dieser üblicherweise von hinter der Dreipunktelinie kommt, und sie vom Spacing her an der Dreipunktelinie bzw. dahinter stehen (bleiben).
Es ist irgendwo ein Treppenwitz, dass Tim Schneider von den Turnoverkönigen ALBA in genau dieser Statistik auf Platz 3 geführt wird. Ich weiß ja nicht, ob es mittlerweile eine KI gibt, die ähnlich zu Vezenkov die Anzahl der Passversuche und Dribblings bei jedem Spieler zählen kann. Das würde mehr Sinn ergeben, als einfach nur ohne Blick auf Einsatzzeit etc. die Anzahl fehlerloser Spiele zu zählen.
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War das Hinspiel gegen Kaunas der traumatische Auftakt für eine denkwürdige Niederlagenserie (*edit siehe unten) in der EL, so wird das heute abend hoffentlich eine angemessene Rehabilitierung… ja vielleicht sogar der therapeutische Wendepunkt, wo das Team wieder zurück zu dem Selbstbewusstsein und der Unbefangenheit vom Anfang dieser Saison, findet… und endlich wieder an die ersten 18 Minuten vom Hinspiel anknüpfen kann.
Zitat Alba Spielbericht:
Das Gastspiel des litauischen Serienmeisters weckt bei ALBA schlechte Erinnerungen an das denkwürdige Hinspiel Anfang November in Kaunas. ALBA spielte Žalgiris in den ersten 18 Minuten an die Wand und führte schon 44:25. Doch dann riss der Faden: Vor 15.000 von Minute zu Minute mehr aus dem Häuschen geratenden Fans spielten die Gastgeber sich ihrerseits in einen Rausch. Kaunas traf selbst schwierige Würfe und gewann am Ende noch mit 88:81.Also da sollte doch noch ne Rechnung offen sein.
Ich hoffe auf viele reiselustige Gästefans und ne geile Stimmung in der Halle.*Edit: die Niederlage hat sich bei mir so hart eingebrannt, dass ich dachte, dass es der Auftakt der Niederlagenserie war, was aber nicht korrekt ist. Davor gabs schon Niederlagen gegen Efes und Valencia.
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Procida ist wirklich ein Phänomen. Taucht größtenteils des Spiels ab und seine Highlights am Ende des Tages sind ein Monster Block und ein Monster Dunk(einzige Punkte des Spiels).
Ich verstehe gar nicht wieso er manchmal phasenweise ohne Selbstvertrauen über den Platz schlürft, wenn er dann von 0 auf 100 solche Aktionen parat hat. Das wird sehr spannend, wenn er da in den nächsten Jahren gerade mental nochmal ordentlich zulegt.
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Das war aber auch das einzige Highlight heute.
Sonst nur schwer zu ertragen was einem da geboten wird.
Kein Spielfluß ,ewiges gedribbel,Spieluhr ständig abgelaufen ,keine Fastbreaks,kein Spielwitz.
Das macht keinen Spaß sich das regelmäßig in der Halle an zu tun.
Ich frage mich was da los ist ,sind einige noch angeschlagen ?
Die sind alle so dermaßen neben ihrer eigentlichen Form.Schade so verspielen sie sich alles bisher erreichtes. -
Die Albatrosse haben ihre Leichtigkeit verloren. Und sie wissen nicht, wie sie die wiederfinden können.
Aber sie fighten und die Defense wird von Spiel zu Spiel besser. Aber Leichtigkeit ist schwer zu erkämpfen.Das Team braucht besonders jetzt die Unterstützung der Fans. Das ist das, was wir beitragen können.
Ich glaube auch weiterhin an das Team und den Alba-Weg.
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Ganz ehrlich, es ist Anfang März und offensichtlich haben wir keinerlei System. Postups gehen nicht, weil Lammers zu schmächtig ist, Koumadje zu roh und was auch immer Wetzell in Australien veranstaltet hat funktioniert in Europa mal so gar nicht. 1-gegen1 gibts Lo und Smith, Lo ist immer noch nicht in Form, Smith kann nicht alles alleine machen. Sikma ein Schatten seiner selbst, Delow, Mattiseck und Schneider in der Euroleague? Schwierig. Procida hat offensichtlich Talent, ist aber momentan mehr Hochspringer als Basketballspieler. Olinde schwankend, Blatt nicht mehr im Rhytmus, Zoos wenn er spielt solide aber nie mehr. Und dann kommt ein Trainer dazu, der offensichtlich keine Antworten hat, das Alte funktioniert nicht, Neues kann er nicht implementieren. Nachverpflichtet wird auch nicht mehr. Wie ALBA an Bonn geschweige denn Bayern in den Playoffs vorbei will, kann ich mir momentan nicht vorstellen.
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Ich glaube auch ans Team.
Sie können ja nicht alles verlehrnt haben.
Früher haben sie immer als Team gewonnen.Wenn es bei einen mal nicht lief waren eben die anderen da.Davon sind sie sehr weit entfernt.Spielerisch den Unterschied zu den Einzelkönnern der anderen Teams zu zeigen geht schon ewig nicht mehr.
Alles nur auf den engen Spielplan ,die Verletzten ,kaum Zeit zum trainieren zu schieben ist mir mitlerweile zu abgedroschen. -
Schreckliche Saison für ALBA in der Euroleague. Wo soll das hinführen? Ich bin ratlos.
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Heute hat Alba gleich 2 mal verloren, einmal auf dem Platz, dazu steht oben schon Einiges, und einmal auf den Rängen. Ja, Alba hat nicht gerade begeisternden Basketball gezeigt aber sie haben gekämpft und toll verteidigt und das Spiel war bis zuletzt auf Messers schneide. Was war mit dem Publikum los? Von Anfang an haben die par Hundert Kaunas Fans das Spiel zu einem Heimspiel für ihr Team gemacht. die 7500 Albafans hingegen waren nicht einmal ansatzweise ebenbürtig.Schon gegen die Bayern war es nicht gerade berauschend aber heute wars grauenvoll. Ich fand ja immer schon dass es eine sonderbare Fankultur ist wenn wie heute wieder die Kaunasfans in ihrer Landessprache freundlich von Tom Willkommen geheißen werden mit höflichem Ablaus der Albafans und eine minute später pfeifen die die freundlichen Gastgeber bei der Teamvorstellung aus. Und was ist die Reaktion des Heimpublikums? Kein dagegenhalten, echt lausig.