Kader Alba Berlin 2022/23
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Ja, die gute Kommunikation der Refs ist mir auch aufgefallen. Exemplarisch dafuer eben die ‘mea culpa’-Geste des Refs in alle vier Himmelsrichtungen - einmalig und macht sofort sympathisch.
Was mir allerdings auch wieder aufgefallen ist, ist Koumadjes nicht vorhandenes standing. Da hingen ihm bei dem einen oder anderen Stopfer doch einige Gegenspieler am Arm - ohne Pfiff. Auf der anderen Seite wird versucht, ihm staendig etwas anzuhaengen - und das dann gelegentlich auch mit Erfolg. Eine Szene fand ich dabei auch lustig: da ringen Koumadje und Voigtmann (nachdem dieser ihm bereits zuvor das OF angehaengt hatte) wie wild unterm Korb und Voigtmann hat dennoch die Zeit, um an einer Hand drei Finger zu zeigen. Irre!
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Koumadje hat 0,0 standing.
Das ist so schade was ihm alles abgepfiffen sird. Sieht halt bei seiner Größe immer kacke aus mit den Ellenbogen aber wo sollen die auch anders sein als in Kopfhöhe der Gegenspieler.
Voigtmann fand ich gestern diesbezüglich wirklich grenzwertig, theatralisch ohne Ende aber selbst saftig ausgeteilt. -
“Standing” ist auch eine “Spielzeiten-Frage” und des Bekanntheitsgrads.
Wer halt schon deutlich länger in EL und EM/WM/Olympiaden aktiv ist, hat mehr “standing” bei Schiedsrichtern.Inhaltlich jedoch stimme ich dir 100% zu!
Übrigens ein herausragender Verdienst von Alba, den für einen Center so jungen Koumadje so gut zu machen.
Den Verantwortlichen in Spanien und Russland gelang dies nicht.
Wenn Koumadje noch xx-kg Muskelmasse drauf legt, ist er ein NBA-Kandidat. NBA-Center bekommen dort das xx-fache vs. Europa. -
Sehe ich nicht so mit der NBA. Diese Art Center gibts doch kaum noch in der NBA, zumal in der NBA auch viel Switch Defense gespielt wird und es Defensive 3 Sekunden gibt.
Für mich ein klassischer euroleaugespieler
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Du kennst den Stadtverkehr in Berlin nicht.
Mit S- oder Regionalbahn an die Warschauer Straße, alles easy.
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@32 sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Du kennst den Stadtverkehr in Berlin nicht.
Mit S- oder Regionalbahn an die Warschauer Straße, alles easy.
So haben die aus Mailand auch gestern gespielt, als wenn sie mit dem Regio gekommen wären.
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Barca quält sich zum Sieg bei ASVEL. ALBA jetzt auf 15 in der EL.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
ALBA jetzt auf 15 in der EL.
In dem Vierervergleich auf den Plätzen 15-18 sieht Alba mit weißer Weste natürlich gut aus. Hoffentlich kommen jetzt nicht wieder 12 Niederlagen …
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Heute geht es wieder gegen den Tabellenführer, Tabellenführer können wir doch
Hoffe es wird nicht wie immer gegen Real.
Die Jungs spielen sich gerade wieder raus aus ihrem Tief da sollte es nicht gleich wieder eine Klatsche geben.
Im Hinspiel Christ mit 0 Punkten ,vielleicht macht er es dieses mal besser .Im Hinspiel fehlte auch noch Luke .
Wahrscheinlich wird der Focus aber auf Sonntag liegen und man sieht für heute keine großen Chancen.
Ich hoffe trotzdem auf ein Spannendes Spiel ,herschenken gibt es nicht. -
@ddstar
Heute wird’s schwer. Weil der Gegner gut ist aber auch weil das Team bei Real so eine Art Minderwertigkeitskomplex hat. Sie müssen an sich glauben und das war bis jetzt nicht so der Eindruck der letzten Spiele. -
Ich hab für heute ein sehr gutes Gefühl.
Die Mannschaft kommt mit entsprechend Selbstbewusstsein aus den letzten Spielen.
Aber man muss tatsächlich mal dieses Todesstarre aus den Köpfen vertreiben wenn es gegen Real geht.
Schlagbar sind alle, auch Real. Aber die können an einem guten Tag den Gegner auch komplett abschießen.
Ich tippe trotzdem auf einen Sieg heute Abend. -
Gegen Tavarez möchte heut man Abend natürlich einen gut aufgelegten CK sehen. Allerdings gingen die matchups gg Ersteren und Fall, also die ebenso großen Bigs in der EL, deutlich zu seinen Ungunsten aus. Offensiv zumindest. Ich würde mir wünschen, dass er seine Defensivqualitäten gg Tavarez und Poirier ausspielt, sich offensiv aber zurückhält und es nicht wieder mit der Brechstange versucht wie gg Y. Fall in Villeurbanne. Da Ben ohnehin wieder in absolut glänzender Verfassung ist seit einigen Wochen und man ggf auch auf die toughness von Yanni setzen will, gehe ich aber eh von weniger Minuten aus für CK.
In jedem Fall unabhängig von den Big Men Matchups, die mir gerade in den Kopf kamen, sehen unsere Chancen gg Real diesmal ja vllt gar nicht so schlecht aus. Man ist raus aus dem Siegen-müssen-Kopfblockademodus und spielt wieder frei auf. Let’s go. -
Ein Sieg wäre etwas tolles. Natürlich…
Aber Real ist und bleibt einfach nochmal eine andere Kragenweite.Die haben vorgestern mit +20 in Belgrad gewonnen,die haben innerhalb von ein paar Minuten derart den Schalter umgelegt und dort dominiert.
Ich möchte auch nicht, das Sie auf Teufel komm raus sich heute Abend komplett verausgaben weil das Bonn Spiel am Sonntag bevorsteht.Was für mich nach wie vor ein Schlüssel Spiel ist für den Rest der Hauptrunde.
Es soll sich niemand verletzen ,I.Gonzales soll die Minuten auf alle Schultern gleich verteilen und die Mannschaft soll sich nicht abschlachten lassen.Damit das aufgebaute Selbstbewusstsein nicht wieder etwas bröckelt.
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Ich gehe davon aus, das heute die Minuten anders als am Dienstag gleich verteilt wird. Die Euroleagueernte ist diese woche eingefahren und heute schaut man wahrscheinlich wie es läuft und ob man ans limit gehen sollte. Das Spiel am Sonntag sehe ich ebenfalls als wichtiger an. Aber, da ich in der Halle sitze möchte ich natürlich auch keine 20 punktepleite erleben. Mal sehn.
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Wenn es darum gehen würde, international Spiele zu gewinnen, könnte man auch auf EL verzichten und für den EuroCup melden. Die Spieler wollen ja EL spielen und insbesondere diese Spiele gegen Real, Barca, Pana & Co. Deshalb kommen Spieler wie Grigonis, Giedraitis, Fontecchio und Procida nach Berlin. Du kannst den Spielern ja nicht verbieten, dass sie sich mit diesen Teams und ihren Spitzenspielern messen wollen und alles geben. Den kannst Du nicht erzählen, Bonn mit Trainer Iisalo und TJ Shorts als BBL-MVP-Kandidat sind der wichtigere Gegner und sie sollen Körner für Sonntag aufsparen. In dem Fall sind das ja sogar mehr als zwei Tage Pause bis Sonntag, das ähnelt ja dann beinahe einer Ruhepause im Vergleich zum restlichen Programm in Dezember und Januar.
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Alles reinhauen heute. Ich würde eher Lammers aufstellen als Koumadje. Defensiv kann Lammers schon gegenhalten. Und offensiv wird Tavarez mehr Probleme mit dem beweglichen Lammers haben.
Thiemann dann gegen Poirier.
Schaun wir mal… -
Thiemann auch gegen Gobert mit Impact, warum nicht gegen Tavares?
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@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Thiemann auch gegen Gobert mit Impact, warum nicht gegen Tavares?
Ja stimmt. Aber ich glaube Poirier liegt Thiemann aufgrund seiner Spielweise mehr.
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Thiemann kann mittlerweile gegen jeden scoren.
Für mich einer der unterschätztesten Spieler in Europa.
Ich hatte es vor der Saison bzw bei der em schon gesagt.
Für mich gibt es wenig Spieler die besser mit dem Rücken zum Korb sind. Gegen bulligere oder größere nutzt er seine Beweglichkeit und gegen kleinere nutzt er seine größe. Absolut beeindruckend was für eine Entwicklung er genommen hat. Die Abschüsse gegen Bayern wo er nachdem Switch easy über die kleinen drüber spielt und scored waren perfekt und Bayern ist eines der besten Teams wenn es darum geht solche Situationen zu verteidigen, gerade mit nwb.
Dazu ist er auch defensiv stark und sein Wurf muss respektiert werden. Ich finde ihn mittlerweile sogar besser als einen sikma. Dieser hat zwar immer wieder die absoluten traumpässe aber auch deutlich mehr Fehler im Spiel.
JT ist einfach eine unfassbare Konstante und für mich mit Smith zusammen die zuverlässigste Offensivoption bei Alba.
Die können immer was machen, egal wie das Spiel läuft -
@Flobery2-0 ich geb dir im großen und ganzen Recht, aber Sikma hat eine besondere Kreativität, die die Mannschaft insgesamt besser macht. Ich glaube nicht, das Thiemann diesen Aspekt an Sikmas Spiel jemals komplett kopieren kann.
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@Exil-Berliner
Dein Tipp für heute? -
Ist ja alles richtig, dass die Spieler sicher alles geben werden. Dafür muss dann der Trainer sorgen, dass niemand über die Grenzen geht. Ich denke da auch an hohe Verletzungsgefahren. Das Team ist sehr müde, hat JT beim Fantalk am Dienstag wieder bestätigt. Die Siegesserie hilft bei der Erholung sicher zu mindest im Kopf.
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Das war ein unglaublich intensiver Auftritt. Schade das man den Anfang ein wenig verschlafen hat, aber das man danach überhaupt noch so ran kommt spricht für den Charakter in der Truppe.
Lo spielt sich ja langsam wieder in Form. Wenn gleichzeitig Smith und Blatt diese Verfassung halten können, wird man bald wieder eine neue Serie starten. Aber Olinde fehlt wirklich schon extrem.
Das wird eine richtig gute Partie am Sonntag!
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Ich schreib es schon im anderen Thread: mit einer endgültigen Bewertung halte ich mich erstmal zurück, aber nach so einer Leistung ist es einfach bitter, wenn man das Gefühl hat, dass man betrogen wurde. Keine Ahnung wie er heißt, aber es war vor allem einer der drei in Orange der immer wieder mit unglücklichen Pfiffen auffiel und das auch nicht zum ersten Mal in dieser Saison.
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Ich bin (leider) alt genug, diverse EL-Suproleague-Saisons live miterlebt zu haben. Heute hatte das etwas von einem Rueckfall in alte Zeiten. Schade! Auf der anderen Seite hat das Madrid aber am Ende auch eiskalt durchgezogen. Llulls dagger hatte schon was. Mund abwischen und in Tel Aviv naechste Woche eine heisse Show bieten!
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Ich schreib es schon im anderen Thread: mit einer endgültigen Bewertung halte ich mich erstmal zurück, aber nach so einer Leistung ist es einfach bitter, wenn man das Gefühl hat, dass man betrogen wurde. Keine Ahnung wie er heißt, aber es war vor allem einer der drei in Orange der immer wieder mit unglücklichen Pfiffen auffiel und das auch nicht zum ersten Mal in dieser Saison.
Der Typ pfeift wirklich jedes Mal so nen Dreck! Kann mich da an eine blutige Nase nach Ellenbogen erinnern die er auch nicht gepfiffen hat.
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Schade, gute Leistung. Unter dem Korb war es extrem schwer gegen Madrid aber man hat trotzdem irgendwie einen Weg gefunden, über die Guards in Schlagdistanz zu kommen und eine Weile zu bleiben. Leider kamen drei/vier Mal als es wirklich hätte kippen können ein merkwürdiger Pfiff der Schiedsrichter. Das hat jedes Mal viel Momentum gekostet und hat gereicht, das sich Madrid wieder berappelt. Erstaunlich war, dass die komischen Entscheidungen sogar official reviews überstanden haben bzw. dadurch entstanden sind. Insbesondere das U gege Koumadje vom etwas prollig aussehenden Herrn Difallah stach da negativ heraus.
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Madrid wahnsinnig abgezockt, mit viel Qualität und vor allem sehr guter Defense. Und sie sind schon wirklich sehr groß auf allen Positionen. ALBA im ersten Viertel mit schlechten Entscheidungen in der Offense, die zu Ballgewinnen der Madrilenen geführt haben und dann zu Punkten. Die Defense nicht ganz so griffig wie in der 2. Hz. Es ist eine Qualität, dass man dann in der 2. Hz einen Weg gefunden hat zu scoren.
Trotzdem hat mir heute die Spielanlage nicht ganz so gefallen, weil sie zu 3er lastig war. Unsere Bigs heute unter ihren Möglichkeiten. Mir ist das alles etwas viel PnR und zu wenig Ballbewegung und Off-Ball Bewegung. Koumadje hat den Kampf angenommen und sich Respekt erspielt. Aber JT, Sikma und Lammers doch eher blass. Man muss sich etwas anderes für Lo ausdenken bzw. seine spielerischen Optionen erweitern. Nur das High PnR ist auch zu ausrechenbar. Er hat zwar gute Assists z.B. auf Koumadje gespielt aber er ist immer nah an einer Shotclock Violation. Da wird gedribbelt bis der Arzt kommt. Mehr passen und mehr Bewegung sind eher notwendig.
Jetzt ist man doch wieder auf Platz 18. Wenigstens ist die Korbdifferenz immer noch ok.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Trotzdem hat mir heute die Spielanlage nicht ganz so gefallen, weil sie zu 3er lastig war. Unsere Bigs heute unter ihren Möglichkeiten
Würde ich jetzt nicht so sehen. Wenn du personell so unterlegen bist musst du ja so ein wenig auf die Varianz bei den Dreiern hoffen. Und wenn dazu noch ein Tavares oder Poirier in der Zone stehen, brauchst du ja erst recht nicht versuchen das Spiel auf die Zone zu fokussieren. Teilweise hatte ich ja Angst, Tavares zerschlägt das Brett gleich mit.
Und das Pick and Roll war ja sehr effektiv, um einen der großen zumindest etwas aus der Zone zu bekommen. Gerade Koumadjes Punkte sind ja beinahe exklusiv da entstanden, weil er so einen kleinen Vorsprung auf sie erarbeiten konnte im High Pick and Roll. Das war eigentlich die einzigen einfachen Punkte. Da würde ich mir bei einem Lammers auch manchmal wünschen, das er da etwas härter Richtung Korb geht. Der verlagert sein Spiel ja wirklich immer weiter nach Außen, dabei hat er eigentlich ebenso die Anlagen für ein paar starke Finishes am Korb.
Gegen so ein Team wie Real brauchst du einen Sahnetag, Wurfglück und gute Refs. An sich war die Herangehensweise in meinen Augen die richtige.
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Gonzales wird sich ganz sicher etwas dabei gedacht haben, dass er am Ende Lo hat spielen lassen. Ich wüsste aber sehr, sehr gerne, welche Idee dahinter steckte.
Blatt, Delow und Mattisseck haben die Albatrosse wieder ins Spiel gebracht. Dass Gonzales dann Smith wieder bringt ist ein No-Brainer.
Okay, Zoosman zu bringen sicher nicht verkehrt, aber Lo hat in der entscheidenden Phase eine doch sehr unglückliche Entscheidungsfindung gezeigt. Und das war irgendwie absehbar.
Da hätte Blatt uns denke ich mehr geholfen.Lo braucht ganz offensichtlich mehr Pausen. Er kommt erst langsam wieder in seine normale Form. Ich denke aber nicht, dass er die schneller erreicht, wenn er immer wieder so viele Minuten gehen muss.
Ansonsten: erstes Viertel mal wieder Kaninchen vor der Schlange, dann super gekämpft und rangekommen, aber mit solchen Refs kannst du das Spiel einfach nicht mehr drehen
Nachtrag: Ich habe mir jetzt auch die 2. Halbzeit nochmals angeschaut und schließe mich den Einschätzungen von FelSte an. Nicht alle Pfiffe, die ich in der Halle skandalös fand, waren falsch.
Aber es wurde in meinen Augen schon deutlich mit zweierlei Maß gemessen.
Schwamm drüber - Real hat verdient gewonnen, aber Alba tastet sich auch an solche Top-Teams Schritt für Schritt heran. Und in den Play-Offs hauen wir sie weg -
@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Ich schreib es schon im anderen Thread: mit einer endgültigen Bewertung halte ich mich erstmal zurück, aber nach so einer Leistung ist es einfach bitter, wenn man das Gefühl hat, dass man betrogen wurde. Keine Ahnung wie er heißt, aber es war vor allem einer der drei in Orange der immer wieder mit unglücklichen Pfiffen auffiel und das auch nicht zum ersten Mal in dieser Saison.
Trzcionka wurde beim Fantalk auf die Schiedsrichter angesprochen und auch auf die Tatsache, dass Gonzalez nach dem Spiel recht ungehalten beim Kommissar war. Er sagte sinngemäß, dass unglückliche Entscheidungen immer passieren können und sie sich von Spiel zu Spiel ausgeglichen. Der Headcoach war aber wohl vor allem über die Art der Kommunikation unglücklich, die Trzcionka respektlos nannte und angekündigte, dass man sich deswegen sicher nochmal bei der Euroleague melden werde.
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Wie “versprochen” habe ich mir die zweite Halbzeit nochmal angeguckt und vor allem auf die Calls geschaut, die ich in der Halle komisch fand:
- Das U gegen Koumadje ist für mich eine klare Fehlentscheidung. Keiner der drei Schiedsrichter hat Diskussionsbedarf, dann kommt die Bank von Real und auf einmal gibt es das U. Das heißt zwar noch nicht, dass die Entscheidung falsch ist, aber es hat einen komischen Beigeschmack, vor allem, weil das für mich ziemlich eindeutig kein U ist. Es ist ein hartes Foul, ja. Koumadje wollte die einfachen Punkte verhindern, ja. Aber er springt weder direkt in den Gegner rein, noch trifft er ihn irgendwie anders besonders hart.
- Die Aktion Koumadje gegen Tavares bei ca. 6 Minuten im dritten Viertel kann man Foul pfeifen. Er spielt zwar viel Ball, aber auch ein wenig die Hand.
- Das and-one von Yabusele (ca. 4 Minuten noch im drittel Viertel) ist für mich eher eine Fehlentscheidung. Mattiseck foult, das ist klar, aber für mich eher vor dem Wurf. Kann man aber so geben.
- Der Pfiff ca. eine Minute später gegen Mattiseck ist dann aber ein kompletter Witz. Das ist ein ziemlich klares Offensiv-Foul. Mattiseck steht und der Madrilene geht mit der der Schulter voran.
- Bei ca. 8 Minuten noch im viertel Viertel wird Thiemann der Ball aus der Hand geschlagen und da war Thiemann vielleicht wirklich zuletzt am Ball. Keine klare Fehlentscheidung.
- Das Offensiv-Foul gegen Lammers ist für mich dann wieder eine relativ klare Fehlentscheidung. Für mich ist das ein sauberer Block. Sieht man in der Wiederholung auch sehr gut meine ich.
Das waren so die Szenen die ich aus der Halle mitgenommen habe. Wie man sieht war nicht alles falsch von den Schiedsrichtern, die Fehlentscheidungen waren dann aber halt auch sehr offensichtlich aus meiner Sicht. Außerdem hätte Tavares sich nicht über ein T beschweren können als er sich theatralisch fallen lässt als die Aktion schon zu Ende war.
Alles in allem hatte Alba heute nicht das Glück das man dann auch braucht um gegen ein starkes Real-Team zu gewinnen. Dabei belasse ich es dann für heute was das Thema betrifft.
Zum Team: ganz klar zu erkennen, dass die Tendenz wieder nach oben geht. Viele schöne Aktionen und die richtige Einstellung. Mein Highlight: Mattiseck auf Delow der dann mit der Sirene den Korbleger macht. Zwei Eigengewächse, die das so abgezockt und schön spielen. -
Eine schöne neue Tradition ist auch, dass beim Fantalk nun auch immer ein Offizieller dabei ist. Heute Carlos Frade, der eine echte Stimmungskanone zu sein scheint. Sehr schön.
Ich fand das Spiel abgesehen vom Endergebnis sehr gut. Es war unglaublich viel Energie auf dem Feld und auch in der Halle. Hat Spaß gemacht. -
@FelSte wobei Du einige durchaus zweifelhafte No-Calls vergessen hast, insbesondere im letzten Viertel u.a. bei zwei Dreierversuchen gegen Smith und versuchten Korblegern gegen JT.
Ich würde die Refs nicht als „parteiisch“ einstufen wollen. Sie hatten eher diese unsägliche „jetzt-erst-recht-Mentalität“, je lauter die Halle wurde, desto stärker waren sie darauf bedacht, der Halle nicht nachzugeben. Sie hatten in Teilen etwas sehr selbstdarstellerhaftes, insbesondere der Herr mit dem modischen Kampf-Haarschnitt. Und das Christ Koumadje null Standing bei den Refs hat, wissen wir mittlerweile. Das ist halt immer das Problem mit sehr großen, manchmal etwas ungelenk wirkenden Centern.
Ärgerlich war das gestern allemal, zumal die Refs aus meiner Sicht durchaus spielentscheidend waren. Wenn nur ein oder zwei der 50-50 Calls zu Gunsten ALBAs gepfiffen worden wären, hätte das Spiel gewonnen werden können.
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Ich glaube das was man positiv mitnehmen kann ist das man auch gegen Real mithalten kann. Und sogar zurück kommen obwohl das Spiel ja schon weg war.
Ich hoffe die Mannschaft hat gelernt das man sich so ein erstes Viertel gegen so einen Gegner nicht erlauben kann. Trotzdem hat man Antworten gefunden und ist zurück ins Spiel gekommen, darauf kann man aufbauen. -
Sehe ich auch so. Auch wenn es mich noch immer ärgert.
Wir konnten mithalten und das vor allem auch körperlich. Neben mir saß gestern ein Real-Fan, ein bzw. daneben noch ein Spanier. Selbst die waren über die Pfiffe erschrocken und meinten, dass Real dank Schiris glücklich gewonnen hat. Also nicht nur die Alba-Brille, die die Wahrnehmung hatte. Schade , dass Alba und ganz doll Koumadje so ein geringes Standing bei manchen in schwarz hat. Vielleicht ändert sich das mit einer A-Lizenz, dann sind wir ja faktisch Arbeitgeber der Schiris.