Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball
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@Chrunchtime
Naja, niemand wirft Bomben auf Russland.
Und dort muss auch niemand gleich verhungern, weil kein Geld aus dem Bankautomaten kommt.Ich bin eher der Meinung, jetzt merken erst die relevanten Bevölkerungsgruppen (sogenannte Mittelschicht), dass da etwas im Busch ist und wollen wissen, warum und wer daran schuld ist … (also in echt jetzt).
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@Chrunchtime sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
@fizzy_faceIch bin mir nicht sicher, dass diese Maßnahmen das russische Volk zu einem Umsturz bewegen kann oder zumindest dazu, das es Putin zwingt durch Massenproteste zum Rückzug aus der Ukraine zu bewegen.
Meiner Meinung nach haben solche Taktiken selten ihr Ziel erreicht. In unserer eigenen Geschichte kann man dies sehen. gezielten Bombenangriffes der der Alliiertenauf die Wohngebiete deutscher Städte, sollte die Zivilbevölkerung demoralisieren die Kriegswirtschaft schädigen und Widerstand gegen das Nazieregime auslösen. Bewirkt hat es aber eher das die Not zusammenschweisst. Wer mit dem Überleben beschäftigt ist, hat keine Zeit sich über Umsturzpläne Gedanken zu machen. Die aller Meisten Russen sind durch die Preisanstige und ihr ohnehin mikriges Einkommen sicher gut beschäftigt mit den Basics des Lebens.
ja, vielleicht hast du Recht. Vielleicht war mein Geschreibsel auch eher ein Produkt meiner Verzweiflung und Sorge um all diese Menschen. Quasi der letzte Funken Hoffnung, dass all dies bald vorbei ist und das Leid der Menschen ein Ende findet. Mit jedem weiteren Tag schwindet bei mir die Hoffnung, dass Putin zur Vernunft kommt und das ganze beendet.
Putin ist halt gestört. Das weiß man mittlerweile. Ich frage mich aber immer wieder wie all diese Soldaten den Befehl zum Angriffskrieg, unschuldige Menschen zu töten etc, einfach ausführen können. Wieso sagt da niemand “nein, mache ich nicht”? Das will nicht in meinen Kopf.
Hat zwar mittlerweile alles nichts mehr mit Basketball zu tun. Es ist einfach unendlich traurig und mir fällt es sehr schwer meine Gedanken in Worte zu fassen. -
Zur Relevanz des Sportes für & im System Putin:
“Russia’s NHL hero Alex Ovechkin has a rare chance to hit Putin where it hurts” -
Weil grad an anderer Stelle die Frage aufkam, wie die EL mit den jetzt “freigewordenen” Spielern umgehen soll:
@mortymcfly sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@Mutugoal wobei ich mir auch nicht sicher wäre, ob die EL da nicht eine Ausnahmeregel machen würde. Es handelt sich immernoch auf ein profitorientiertes Unternehmen, dem dann viele Aushängeschilder fehlen würden.
Ich denke nicht, dass diese Spieler wirklich “frei” sind. Sie sind nicht in Russland. Aber ihre vertragliche Situation ist wohl so, dass sie weiter Angestellte ihrer Clubs sind.
Man könnte natürlich Arrangements finden wie damals in der Corona-bubble (mit Akpinar und Bayern): Wenn ein Spieler interessiert daran ist, teilweise für einen anderen Club zu spielen (z.B. die nationale Liga), darf er das. Was das dann sportlich bringen soll steht auf einem anderen Blatt.
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Ganz schwierige Kiste…zum einen bin ich über wirklich jeden Spieler/Coach froh, der aus Russland raus ist unbeschadet und konsequent seine Zelte abgebrochen hat. Andererseits und dies muss man auch klar sagen, gutes Geld kann man in Europa im BB überall verdienen und wenn ich trotzdem nach Russland gehe um eben NOCH mehr einzustreichen, dann muss ich mir a.) darüber im Klaren sein, in was für ein Land/System ich da gehe und b.) wie das Geld das in meine Taschen fließt erwirtschaftet wird und von wem es kommt und wem diese Leute nahestehen.
Wie gesagt, gut dass diese Spieler dort weg sind, aber es kann auch nicht sein dass die dann von heute auf morgen neue Trikots überstreifen, nur damit flapsig ausgedrückt der Rubel weiterrollt
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@SonnyLB sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
Ganz schwierige Kiste…zum einen bin ich über wirklich jeden Spieler/Coach froh, der aus Russland raus ist unbeschadet und konsequent seine Zelte abgebrochen hat. Andererseits und dies muss man auch klar sagen, gutes Geld kann man in Europa im BB überall verdienen und wenn ich trotzdem nach Russland gehe um eben NOCH mehr einzustreichen, dann muss ich mir a.) darüber im Klaren sein, in was für ein Land/System ich da gehe und b.) wie das Geld das in meine Taschen fließt erwirtschaftet wird und von wem es kommt und wem diese Leute nahestehen.
Wie gesagt, gut dass diese Spieler dort weg sind, aber es kann auch nicht sein dass die dann von heute auf morgen neue Trikots überstreifen, nur damit flapsig ausgedrückt der Rubel weiterrollt
Naja. Unabhängig von der finanziellen Situation ist (bzw. war) ein Wechsel insbesondere zu CSKA auch sportlich total attraktiv. Da ist Titelchance bzw. Final4 halt immer quasi garantiert. Wenn die Situation so bleibt, wovon ja auszugehen ist, werden die Teams die Spieler bestimmt von der Payroll haben wollen und Vetragsauflösungen werden wahrscheinlich. Zumal sich die Jungs allein ja auch nicht auf einem idealen Niveau fit halten können. Vielleicht findet die Euroleague für die Situation vielleicht auch tatsächlich noch eine Sonderlösung hinsichtlich Transfers.
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@Der_Sebo Es ist keine Frage das CSKA sportlich attraktiv ist–dass wäre Real, Barcelona, Armani Mailand, Fenerbace, Olympiacos oder Efes aber auch gewesen…und wir sprechen ja hier auch über Spieler die sehr gut in Europa und knapp unterhalb der NBA angesiedelt sind. Wenn ein Spieler aus der BBL statt 100.000 EUR in der Saison 180.000 verdienen kann ist es immer noch relativ etwas anders als wenn ein EL-Star bisher 850.000 verdient und wegen 1.000.000 in einen heute muss man klar sagen, Unrechtsstaat zieht
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@Der_Sebo sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
Zumal sich die Jungs allein ja auch nicht auf einem idealen Niveau fit halten können. Vielleicht findet die Euroleague für die Situation vielleicht auch tatsächlich noch eine Sonderlösung hinsichtlich Transfers.
Warum nicht aus den abgereisten nicht-russischen Spielern 1-2 neue Teams zusammensetzen? Ich weiß, es ist kein realistischer Vorschlag, aber fänds irgendwie ganz interessant.
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Bist Du der Ansicht, dass die Türkei ein Rechtstaat ist?
dies bezüglich hat die EL noch mehr Baustellen. -
@Chrunchtime sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
Bist Du der Ansicht, dass die Türkei ein Rechtstaat ist?
dies bezüglich hat die EL noch mehr Baustellen.Nein, nach unseren Maßstäben ist sicherlich auch die Türkei kein lupenreiner Rechtsstaat und ich bin weder Fan des dortigen Präsidenten noch mancher Ansichten über Minderheiten etc. dort----aber die Türkei ist NATO-Mitglied, will noch immer in die EU und hängt sehr vom westlichen Tourismus ab, daher sind sie natürlich aus Eigeninteresse etwas moderater und besser zu handlen als Russland/Putin
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Aus persönlichen Gründen im Zusammenhang mit der aktuellen Situation zwischen Russland und der Ukraine sowie deren möglichen Folgen haben Tornike Shengelia, Iffe Lundberg, Marius Grigonis, Johannes Voigtmann, Joel Bolomboy und Daniel Hackett den Standort von CSKA verlassen. Die Handlungen der Spieler stellen einen Verstoß gegen die Vertragsbedingungen und die Vereinsordnung dar, aber der Verein begegnet der persönlichen Situation jedes einzelnen Spielers mit Verständnis. Der Status der Spielervereinbarungen wird später geklärt.
Alle anderen Basketballer und Trainer bereiten sich weiterhin nach dem gewohnten Zeitplan auf die anstehenden Spiele vor. …
Der Club überwacht die Entwicklung der Situation und konzentriert sich auf die Entscheidungen von Regierungsorganisationen und Turnieren, an denen das Team teilnimmt. Derzeit ist die Teilnahme russischer Mannschaften an der EuroLeague ausgesetzt. Die Spiele der VTB League werden gemäß dem Zeitplan fortgesetzt, der möglicherweise aufgrund des Fehlens eines europäischen Kalenders neu erstellt wird.
Quelle: https://cskabasket.com/en/news/n/220227-current-situation/ – Übersetzt von Google Chrome Plugin
Hatte ich nur gerade gelesen und der Blogpost ist von heute! Vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen
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@Hahahaha ist bekannt und wird quasi täglich upgedated (um neue Namen ergänzt).
Aber die Frage ist doch, ob ZSKA unabhängig von dem, was sie als Öffentlichkeitsarbeit schreiben, nicht individuell zB einen Hackett für Bologna freigeben würden. Müsste wohl in den nächsten 6 Tagen sein.
Was macht eigentlich Kevin Pangos? -
@alterschwede sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
Was macht eigentlich Kevin Pangos?
Denke kommt zu Alba nach der Freigabe. Nur hier kann er richtig weiter entwickelt werden.
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@alterschwede ich bin den Chatverlauf zurückgegangen und hatte keine Infos dazu gefunden. OK, vielleicht hätte ich mehrere Tage zurückblättern müssen. Da siegte dann der Siebenschläfer in mir - und das Datum des Blogbeitrags ist dann eine Täuschung
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@SonnyLB Angesichts der vielen Tausend inhaftierten Journalisten und Oppositionellen, der unterdrückten Kurden und der Unterstützung des IS im Syrienkrieg sowie des Einmarsches in Syrien, ist es müßig darüber zu philosophieren welcher Diktator der schlimmere ist.
Insofern müssten sich auch die Spieler der türkischen Klubs und das war ja Deine Kernaussage vorwerfen lassen in solch einem Unrechtsstaat ihre Brötchen zu verdienen.
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@Chrunchtime also wenn du das so siehst dann ja…dann sollte man auch da besser nicht hin aber wie gesagt, es gibt in Griechenland, Frankreich, Spanien, Deutschland, Italien immer noch genug Teams bei denen man ein ordentliches Auskommen verdienen kann
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Warum sollte irgendein Spieler aus seinem russischen Vertrag freikommen, solange (sicher nicht zuletzt auf Wunsch der russjschen Teams) alle Seiten die Fiktion aufrecht erhalten, es könne noch weiter gehen. Vielleicht wenn ordentlich Buyout fließt (aus naheliegenden Gründen in baren Devisen, etwa im Geldkoffer).
Die Vertragsverletzung, die es im Zweifel den Russen ermöglicht, die Gehaltszahlungen einzustellen, haben ja die Spieler begangen.
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Das wird jetzt wirklich die spannende Frage, was mit den Spielern aus den vier russischen EL/EC Clubs passiert.
Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen das die Jungs jetzt alle bis September nur mit einem Workout Coach arbeiten.Freigabe / Wechsel zu EL/EC Clubs wäre natürlich eine nie dagewesene Machtverschiebung vor der entscheidenden Saisonphase.
Was ich mir nicht vorstellen kann sind “Leihen” bis Sommer, da kommt doch keiner wieder und das wissen auch alle.
Perspektivisch spannend ist natürlich die Fragen was mit den russischen Teams in der Saison 2022/2023 passiert.
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Ganz stur kann sich auch CSKA nicht stellen. Zumal inzwischen Will Clyburn der begehrteste Small Forward im Sommer ist und die Situation für CSKA schon beschissen genug ist. Bei aller finanzieller Macht geht es auch um die spielerische Qualität mancher Spieler, die man schwer ersetzen kann bzw. auch nicht zur Konkurrenz gehen lassen will im Sommer.
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Mit dem Ausschluß russischer Vereine und russischer Sportler wird auf jeden Fall die Qualität im europäischen Basketball sinken. Wie stark und wie langfristig wird man sehen und wird auch davon abhängen, wie lange diese Sanktionen in der jetzigen Form aufrechterhalten werden.
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@Junes sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
Ganz stur kann sich auch CSKA nicht stellen. Zumal inzwischen Will Clyburn der begehrteste Small Forward im Sommer ist und die Situation für CSKA schon beschissen genug ist. Bei aller finanzieller Macht geht es auch um die spielerische Qualität mancher Spieler, die man schwer ersetzen kann bzw. auch nicht zur Konkurrenz gehen lassen will im Sommer.
Ich weiß nicht was passieren muss, damit die EL 22/23 wie bisher mit russischen Teams spielt. Oder damit diese in der Lage sind, sich Kader angemessener Qualität weiter leisten zu können.
ZSKA kann Leuten der Qualität Clyburn oder Pangos nachtrauern, aber das ist erstmal Vergangenheit. Ziemlich sicher weniger Budget und ziemlich sicher ein Risikoaufschlag für Imports passen schlecht zusammen.
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Es heisst Euroleague und wer Europa und Länder die es nah stehen angreift hat weder jetzt noch im Zukunft irgendwas in einem Euroleague zu suchen…ich denke man sollte sich auf lange Zeit ohne Russische Beteiligung kalkulieren- falls es überhaupt finanziell möglich ist ohne Gazprom, Oligarchen, etc. die EL weiterzuführen…
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Vielleicht fürhrt die Situation endlich zu einer Einigung zwischen FIBA und der EL und der Gordische Knoten wird zerschlagen.
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@Exil-Berliner sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
Mit dem Ausschluß russischer Vereine und russischer Sportler wird auf jeden Fall die Qualität im europäischen Basketball sinken. Wie stark und wie langfristig wird man sehen und wird auch davon abhängen, wie lange diese Sanktionen in der jetzigen Form aufrechterhalten werden.
an der Qualität der EL wird sich nicht viel ändern, da die Schlüsselspieler bei den drei russischen Vereinen hauptsächlich Imports sind. Diese werden jetzt auch nicht unbedingt einen Platz in der NBA bekommen, deshalb wird deren Ziel weiterhin die EL sein. Dann spielen diese (meist Amis) eben bei anderen Vereinen zu etwas geringeren Gehältern. Spieler wie Clyburn, Mickey, die Browns oder Pangos werden in der nächsten Saison unter den wieder 18 Mannschaften unterkommen, auch wenn dann darunter beispielsweise Bologna, Valencia u.ä. sind.
Ich denke mal, es wird keinen Absteiger in den EC geben, dafür 2 Wildcards und den EC-Sieger als neue EL-Teams. -
Ich denke auch, dass man auf die russischen Vereine verzichten kann. Die ausländischen Spieler sehen wir bei anderen europäischen Vereinen. Dort gibt es genug Kandidaten die nachrücken. Die russischen Spieler haben sowieso keinen Impact, aus diesem Grund kein Problem. Also kaum ein spürbarer Qualitätsverlust. Viele werden sich freuen, Bologna und Valencia sind sicherlich beliebtere Reiseziele als Kasan oder St. Petersburg.
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Ein fünftes spanisches Team … wie sagte Kojak immer (in der deutschen Synchro) … “entzückend, baby …”
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@Junes sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
eigentlich die ideale möglichkeit um in london einen neuen Standort zu installieren.
Euroleague… Junes, Euroleague. Brexit, wir erinnern uns. Spass beiseite.
Würde bei einigen US Boys ein Traumziel sein.
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Am Ende können es ja nur die großen Teams aus dem EuroCup sein. Partizan wäre auch ein Kandidat, aber ein spanisches Team wird es bestimmt sein.
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wieder auf 16 Teams kürzen wäre mein Wunsch
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@CR-SHA-ler Bologna?
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Virtus und Partizan halte ich auch für sehr wahrscheinlich. Vielleicht dann noch ein Team aus Paris dazu?
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Am 21. März läuft die vorläufige Suspendierung der russischen Teams im EC und der EL ab. Was danach passiert ist noch offen.
https://m.basketnews.com/news-167235-euroleague-set-the-deadline-for-russian-clubs-suspension.html
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@Junes sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
Am 21. März läuft die vorläufige Suspendierung der russischen Teams im EC und der EL ab. Was danach passiert ist noch offen.
https://m.basketnews.com/news-167235-euroleague-set-the-deadline-for-russian-clubs-suspension.html
Vielleicht hat Putin bis dahin „gewonnen“. So als „Veränderung zum Besseren“.
Dann kehren sicher alle Spieler zurück, die russische Wirtschaft brummt wieder und alle treten wieder gerne gegen die Russen an.
Deswegen ist auch Hackett jetzt in Bologna, EC spielen.
Am 21. fallen alle russischen Ergebnisse aus der Tabelle, das lese ich da heraus!
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Wenn ich mir die entsetzlichen Bilder im TV anschaue, kann man davon ausgehen, dass man auf unbestimmt Zeit keine russischen Teams in der EL oder sonst einem Sport sieht. Die EL sollte sich auf Reformen und eine Neuausrichtung vorbereiten. Wird nötig sein, alles andere ist Realitätsverweigerung. Das wird nicht Monate so gehen und dann ist wieder alles gut.
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Dass sehe ich auch so. Die ganzen Restriktionen gg. Russland dauern länger und müssen es auch.
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@arturobandini65 sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
Ein fünftes spanisches Team … wie sagte Kojak immer (in der deutschen Synchro) … “entzückend, baby …”
hmmm, jetzt sind es drei, sollte Valencia dabei sein, dann vier. Wie kommst du auf 5?
Ich denke, Alba profitiert auch durch den Ausschluß der russischen Teams. Die Wildcard gilt doch meines Wissens nur noch für nächste Saison, es dürfte durch die neue Situation für weitere Jahre eine Wildcard geben.
Die EL hat sicher interesse an ein Team aus London. Großer Markt, da brauchts dort nur einen Geldgeber.
Es gibt ja in Londongrad viele Oligarchen… (letzter Satz nur ein Scherz) -
Alba übernächste Saison mit der A Lizenz.
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Zalgiris hat heute ein tolles Video veröffentlicht, in dem mehrere Spieler (u.a. Giffey) in der jeweiligen Muttersprache ihre Solidarität mit der Ukraine ausdrücken:
BasketNews hat zudem ein Video gepostet, in dem zwei Größen des litauischen Basketballs zu Wort kommen: Valdemaras Chomicius (wurde mit der UdSSR 1988 in Seoul Olympiasieger) und Vladas Garastas (90 Jahre alt, in den 70ern und 80ern 10 Jahre Coach bei Zalgiris, dazu zwei Jahre lang Nationaltrainer der Sowjetunion) wenden sich auf russisch (?) mit dramatischen Worten an die russische Bevölkerung:
Abschließend seid noch gesagt, dass die Aktion von Alba heute in Sondertrikots für die Ukraine zu spielen sehr stark war, Chapeau!