Die Wagners und T. Da Silva in Orlando
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@Smoove5 Naja der Fakt dass der dip den Wurf verlangsamt ist nur Physik. Ich meine nicht die Startposition der Hände, und man geht natürlich nach Passempfang nach unten, aber mit den Beinen bzw. Unterkörper. Wenn du die Bewegung “dip” nennst dann reden wir aneinander vorbei. Die Hände sollten nie extra unter die Gürtellinie kommen, das nennt man “dip”.
Es ist aber auch wahr dass Franz sehr lange Beinen bzw kürzen Oberkörper hat und ich selbst nicht allzu viel falsches an seinen Wurf bis letzte Saison fand, nach dem Motto “as long as it works”.
Fakt ist, er hat seinen Wurf klar geändert und der wirkt noch nicht, auch gestern 1/6. -
@Redirkulous mit Dip meine ich das runternehmen des Balles.
Und das macht den Wurf nicht langsamer. Dies wurde dir auch an anderer Stelle schon erklärt.Hier auch nochmal ein schönes Video zu dem Thema:
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“Seven in a row” - Orlando gewinnt auch das Heimspiel gegen die Charlotte Hornets mit 130:117 und hat bei einer Bilanz von 12:5 nun sieben Spiele in Folge gewonnen.
Franz Wagner war mit 30 Punkten (11/15), zusammen mit Cole Anthony (30/7/7), Top-Scorer seiner Mannschaft und traf innerhalb des Spiels direkt seine ersten neun Würfe - blieb im ersten Viertel allerdings ohne Wurfversuch.
Die Hornets mussten in der zweiten Halbzeit auf LaMelo Ball aufgrund einer Knöchelverletzung verzichten. Spielentscheidend war speziell Cole Anthony, welcher sein Team im vierten Viertel von einem -3 mit 17 eigenen Punkten zum Sieg führte.
Moe kam in 18 Minuten auf 11 Punkte (4/7 FG), 7 Rebounds und 2 Assists (+7). Banchero lieferte 23 Punkte (9/18), 7 Rebounds und 8 Assists.
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Beeindruckend ist vor allem, mit welcher Konstanz die beiden Abend für Abend bzw. Spiel für Spiel ihre Leistungen aufs Parkett bringen, egal welcher Gegner. Nur ganz selten gibt es Ausreisser nach unten, selbst Mo ist bei den Punkten meistens im zweistelligen Bereich unterwegs. Auffällig sind oft Ausreisser nach oben, wie die 30 Punkte von Franz in der letzten Nacht, aber wertvoller ist sicher die Konstanz von allen beiden.
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Moritz Wagner war vor der letzten Nacht sogar auf Rang 1 bei der Effective Field Goal Percentage der gesamten Liga. Nach den letzten Spielen ist Moe noch immer auf Rang 3 (.6721 eFG%). Was dabei wichtig ist: auf Rang 1 (Poeltl) und Rang 2 (M. Williams) stehen lediglich klassische “ring finisher”, die selten bis nie abseits der Zone abschließen - auch wenn natürlich bei der “eFG%” dementsprechend der Dreier “besser” gewertet wird und die Statistik damit etwas “bereinigt” wird.
Selbst All-Time würde Moe`s bisherige Saison für Rang 17 (!) ausreichen. Auch hier: vor ihm sind primär die “Ringfinisher” um Mitchell Robinson (Rang 1, 2019/2020 mit .7419), Wilt Chamberlain, DeAndre Jordan, Gobert, Claxton, Plumlee, Tyson Chandler und Jarrett Allen.
Natürlich werden diese Wurfquoten nicht zu halten sein, jedoch ist es schon per heute eine tolle Geschichte - gerade weil Moe zwar immer offensiv “gut” spielte, jedoch selten derartig effizient. Sein Dreier fiel in einer kurzen Phase in Orlando 2020/21 (nur 11 Spiele Sample Size) zwar geringfügig besser, jedoch sind seine 63,1% FG deutlich (!) über seinen bisherigen Werten (vorheriger Bestwert: 54,5% in 19/29, ansonsten oftmals unter 50%).
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Wenn Moritz Wagner das bis Saisonende durchzieht ist er für mich ein absolut legitimer 6th Man of the Year Kandidat. Der Impact ist schon Wahnsinn…
An Orlando als Topteam muss man sich auch erst mal wieder gewöhnen
Schöne Momentaufnahme, wenngleich sich das wieder etwas nach unten einpendeln wird auf Dauer. -
Es ist leider (teilweise) gekommen wie befürchtet. Der Sieg von Boston gegen die Bulls mit +27 war zu erwarten, jedoch gewannen auch die Nets mit +12 gegen die Raptors. Damit standen alle drei Mannschaften bei 3:1, wobei die Kelten mit einem +27 auf Rang 1 landeten, während Orlando knapp mit einem +22 Rang 2 belegt und die Nets mit +20 Rang 3.
Was ich aber bereits sagte: die Gruppe B im Osten könnte bei der Wild Card das Problem werden und so ist es auch gekommen. Miami verlor (nun 2:2) gegen Milwaukee (4:0) und New York (nun 3:1) gewann mit +24 gegen Charlotte, womit die Knicks nun auf Rang 2 der Gruppe bei 3:1 und +42 stehen und somit die Wild Card im Osten bekommen. Etwas überraschend gewannen die Cavaliers auch überdeutlich (+23) gegen Atlanta und überholten somit mit 3:1 und +29 auch noch Orlando (theoretisch).
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@styLesdavis mal ehrlich, interessiert das wirklich irgendwen dieses Turnier?
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@nomenestomen sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis mal ehrlich, interessiert das wirklich irgendwen dieses Turnier?
Es mag absolut subjektives Empfinden sein, allerdings finde ich schon das die In-Tournament Spiele in Teilen intensiver geführt werden, als das übliche Regular Season Gegurke.
Natürlich hat das ganze aber auch in der ersten Gruppenphase nicht so viel Reiz. In Pokalwettbewerben in Europa, zieht sich das Interesse vor allem aus den “David gegen Goliath” Begegnungen, welche wir naturgemäß in der NBA so nicht haben.
Je weiter es für die jeweiligen Teams aber geht, wenn die Spieler die Geldbeutel und einen Pokal so langsam riechen, umso interessanter wird es auch von aussen betrachtet.
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Mich persönlich interessiert das Turnier insofern, dass ich speziell die Magic in ihrer Entwicklung verfolgen konnte.
Gerade weil es in deren Team nahezu keine Playoff-Erfahrung gibt, hat man mE schon sehen können, dass die Magic nochmal extra motiviert waren, sich hier unter Beweis stellen zu können.
Aber ansonsten ist es mit meinem Interesse fürs playin ähnlich wie mit der regular season: abseits der Magic gehts gegen null. nba halt. -
@nomenestomen sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis mal ehrlich, interessiert das wirklich irgendwen dieses Turnier?
Sagen wir es mal so: als das In-Season Tournament mit dem neuen CBA verkündet wurde war es mir komplett egal und ich empfand es als unnötig.
Per heute sehe ich es durchaus anders. Die Courts sind zwar weiterhin eine Katastrophe (nicht nur die Optik), jedoch waren speziell einige Spiele merkliche Do-or-Die Games mit Playoff-Charakter - bspw. Golden State gegen Sacramento in der letzten Nacht oder auch Dallas gegen Houston. Durch die Relevanz der Punktedifferenz wurden auch weitere Spiele urplötzlich bis zum Ende interessant - oder auch schlichtweg unterhaltsam, als bspw. die Celtics im vierten Viertel bei deutlicher (!) Führung “Hack-a-Drummond” spielten nachdem sich Tatum einen Tag vorher noch über die Sinnhaftigkeit ausließ.
Ich kann auch ehrlich gesagt nicht mehr dieses ständige “jedes EL-Spiel ist wie ein NBA-Spiel-7-in-den-Playoffs” hören. Die reguläre Saison in der NBA verläuft intensiver als es einige EL-Veteranen hier wahrhaben wollen.
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@styLesdavis sagte in Die Wagners in Orlando:
@nomenestomen sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis mal ehrlich, interessiert das wirklich irgendwen dieses Turnier?
Per heute sehe ich es durchaus anders. Die Courts sind zwar weiterhin eine Katastrophe (nicht nur die Optik),
Findest du? Ich finde eine paar Courts sehen echt klasse aus. Beispielsweise die aus Atlanta oder New York. Deutlich besser als die ursprünglichen Courts mMn.
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Ob man die Courts mag ist halt Geschmacksache, das Turnier fand ich bisher (trotz anfänglicher Skepsis) tatsächlich richtig gut. OK, die Magic haben es nicht geschafft, dafür war die Niederlage bei den Nets ein paar Punkte zu hoch - aber gerade die in den USA heiß diskutierte Regel mit der Punktedifferenz hat doch zu einigen netten “Episoden” geführt. Jetzt nach der Premiere dürten die Coaches wissen, dass der Einsatz der Reservisten am Ende (egal ob man hoch führt oder zurückliegt) in diesen Spielen teuer werden kann. Mal sehen ob die im nächsten Jahr das Turnier wieder mit den gleichen Regeln spielen …
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@OldSchoolExHawk sagte in Die Wagners in Orlando:
Ob man die Courts mag ist halt Geschmacksache, das Turnier fand ich bisher (trotz anfänglicher Skepsis) tatsächlich richtig gut. OK, die Magic haben es nicht geschafft, dafür war die Niederlage bei den Nets ein paar Punkte zu hoch - aber gerade die in den USA heiß diskutierte Regel mit der Punktedifferenz hat doch zu einigen netten “Episoden” geführt. Jetzt nach der Premiere dürten die Coaches wissen, dass der Einsatz der Reservisten am Ende (egal ob man hoch führt oder zurückliegt) in diesen Spielen teuer werden kann. Mal sehen ob die im nächsten Jahr das Turnier wieder mit den gleichen Regeln spielen …
Bei den Courts ging es mir auch mittlerweile eher um die Qualität der Plätze. Während der Gruppenspiele sind auffällig viele Spieler auf den Plätzen “gerutscht”, während teilweise Franchises daher komplett auf diese verzichteten (Dallas) - manche Courts mussten aufgrund von “Fehlern” (Abmessungen zur Dreierlinie) auch ausgebessert werden.
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Eight in a row.
Orlando besiegt das Lottery-Team um “Shaqtin a Poole” aka “Poole a fool” mit 139:120 und gewann somit das achte Spiel in Serie. Franz Wagner kam in knapp 31 Minuten auf 31 Punkte (11/14 FG), 6 Rebounds und 3 Assists. Er spielte ein recht abwartende erste Halbzeit, explodierte jedoch im dritten Viertel für 17 Punkte und musste im letzten Viertel kaum noch eingesetzt werden (ab Minute 38 auf der Bank).
Orlando traf 60,7% FG aus dem Feld und dabei 63,0% der eigenen Dreier. Alleine von der Bank kamen 65 Punkte und 19 Assists. Cole Anthony kam auf 25 Punkte (9/16 FG), 6 Rebounds und 5 Assists. Moritz lieferte in 19 Minuten wieder 11 Punkte bei guten Quoten (5/7). Moritz Wagner warf bis auf ein Spiel gegen Chicago (2/6 FG - 33%) im gesamten November nie schlechter als 55,6% aus dem Feld - er kommt auf Durchschnittswerte von 13.5 PPG und 4.5 RPG bei 62% FG und 40% 3FG.
Kleiner Wermutstropfen: Paolo Banchero knickte im dritten Viertel um und kam nicht wieder auf das Feld zurück. Weitere Ergebnisse stehen noch aus.
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@styLesdavis
Können wir jetzt von Knoten geplatzt reden?
Krass finde ich wie viel Franz scored ohne dass bestimmte Plays für ihn gelaufen werden. Er trifft einfach immer die richtige Entscheidung. Nimmt gute Würfe und cuttet wenn er frei ist. Sein Basketball IQ ist sehr sehr hoch! -
@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
@styLesdavis
Können wir jetzt von Knoten geplatzt reden?
Krass finde ich wie viel Franz scored ohne dass bestimmte Plays für ihn gelaufen werden. Er trifft einfach immer die richtige Entscheidung. Nimmt gute Würfe und cuttet wenn er frei ist. Sein Basketball IQ ist sehr sehr hoch!Ich meine dies gar nicht überkritisch, jedoch würde ich es noch immer mit “Nein” beantworten. Franz spielt ohne jeden Zweifel auf einem sehr hohen Niveau, wenn man die Spiele jedoch sehr granular betrachtet hat er schlichtweg in erster Linie offensive “Phasen” während einer Begegnung in den er brilliert, während er teilweise komplette Halbzeiten nahezu ausschließlich passiv “begleitet”.
Nehmen wir drei seiner letzten “High-Scoring games”: 31 Punkte gegen die Wizards, 30 gegen Charlotte und 27 gegen den Champion aus Denver. Was war bei allen drei Spielen auffällig? Das Scoring von Franz kam immer gebündelt in einer kurzen Phase des Spiels (hier: eigentlich immer im dritten Viertel), während er die restlichen Viertel zu passiv agierte. Dies ist nicht unbedingt etwas schlechtes - gerade in einem funktionierendem Team.
Was mir aber einfach auffällt: sein Dreier öffnet immens viel innerhalb seines offensiven Spiels. Fällt der Distanzwurf verändert sich die Defensive und Franz kann gerade über seine Spielintelligenz (backdoor cuts) eine engere Verteidigung bestrafen. Er trifft selten “nur” 1-2 Dreier alleine, sondern paart diese Treffer eigentlich immer mit 1-2 weiteren “einfachen Punkten” in Brettnähe. Am Ende des Tages stehen dann im November nur 27,1% von der Dreierlinie, während er seine “aus dem Feld %” gegenüber dem Start der Saison merklich steigern konnte.
Für mich ist der “Knoten” noch nicht unbedingt geplatzt, jedoch merklich “gelockert”. 4-5 Spiele sind in einer 82 Spiele Saison einfach nicht vergleichbar mit einer Phase in der EuroLeague (als Gegenbeispiel). Ich hoffe einfach weiterhin auf einen guten kompletten Monat (!) in dem er sein gesamtes Potential abruft und dann können da auch schnell mal Statistiken in Richtung 22-23 PPG, 5-6 Rebounds und 3-4 Assists stehen - bei 50%/35% aus dem Feld.
Wie bereits gesagt: nicht diesen Beitrag nicht überkritisch sehen. Franz ist per heute auf einem sehr hohen Niveau. Ich glaube einfach über einen kompletten Monat gesehen kann er noch etwas mehr.
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Alle guten Dinge sind neun. Orlando gewinnt auch das “Rückspiel” gegen die Washington Wizards knapp mit 130:125 und feierte somit den neunten Sieg in Folge. Diese neun Siege sind “tied” für die längste Siegesserie der Franchise - Orlando hatte diese neun Siege in der Vergangenheit jedoch bereits drei mal erreicht: 1994, 2001 und 2010/2011.
Das “Schnitzel Bolognese Duo” aus Franz Wagner und Paolo Banchero war jeweils auf “Triple Double Watch”. Franz brachte in 34 Minuten 31 Punkte (drittes >30 Spiel in Folge), 7 Rebounds und 8 Assists (ohne Ballverlust). Franz ging dabei auch für insgesamt 14 Freiwürfe an die Linie - ein “career high” in der NBA für ihn. Vorher hatte er lediglich fünf Spiele mit genau 10 Freiwürfen - ein Aspekt seines Spiels der sich gerne noch weiter ausbauen kann.
Banchero kam in 38 Minuten auf 28 Punkte, 13 Rebounds und 7 Assists (2 Ballverluste).
Suggs überzeugt weiterhin - gerade natürlich als “point of attack” Verteidiger, aber immer mehr auch als konstante offensive Option. Gegen Washington reichte es in 27 Minuten für 15 Punkte, 4 Assists, 3 Steals und 2 Blocks.
Moe macht weiter “Moe-Dinge”. Er brachte es in 23 Minuten auf 18 Punkte (8/13 FG) und 6 Rebounds. Ingles kam ebenfalls von der Bank auf starke 14 Punkte und 7 Assists - alles bei der Athletik eines Barkeepers.
In der kommenden Nacht geht es dann um 01:00 Uhr gegen Brooklyn um den alleinigen Rekord.
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Die 30 Punkte pro Spiel wird Franz natürlich jetzt nicht halten können, aber wenn er so etwa 24/25 im Schnitt beibehalten kann hat er eine Chance All Star zu werden.
Damit das passiert müsste er weiterhin gut Rebounden und die Quoten aufrecht halten.
Paolo oder Franz? Einer von beiden wird aufjedenfall all star. Leider glaube ich eher dass es Paolo wird, weil die NBA einfach gerne Hype vermarktet. Davon hat Paolo halt mehr. -
Die Aussicht auf eine Nominierung zum Allstar ist zumindest dem Franz imho relativ egal. Dem Team schwebt was ganz anderes im Kopf rum, was sich von den Jungs aber noch niemand traut laut auszusprechen…
Heut Abend/Nacht wird es allerdings ne harte Nuss, direkt nach dem kräftezehrenden Sieg gegen Washington. Diese back2back Spiele sind einfach übertrieben.
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Ich muss generell sagen, dass ich die Statistiken bei Franz nicht so wichtig sehe. Natürlich sah das in den letzten Spielen sehr gut aus, und die Quoten waren zuvor teilweise schlecht - der Wurf fiel nicht so, etc.
Aber Franz ist ein Spieler, der das Spiel auf so vielen Ebenen beeinflusst - da kann man seinen Einfluss schlecht auf dem Statistik-Bogen ablesen. Wie intelligent und abgezockt er für sein Alter spielt ist verrückt. Mit ihm in der Mannschaft hat man immer das Gefühl, das Spiel gewinnen zu können - das ist auch bei der Natio so, seitdem er dort spielt. Er weiß, was die Mannschaft wann von ihm braucht.
Wenn er in den nächsten Jahren verletzungsfrei bleibt, kann er für mich nicht nur All-Star, sondern auch All-NBA-Team- und eventuell sogar MVP-Kandidat sein.
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Viele hatten es ja bereits befürchtet: das Spiel in Brooklyn galt “schedule loss” und so kam es dann auch. Die Magic waren völlig platt und verloren direkt das erste Viertel mit 22:43. Im dritten Viertel konnte man den Vorsprung zwar wieder reduzieren, jedoch fehlten dann im letzten Spielabschnitt die Kräfte (16:31).
Franz am Ende mit 20 Punkten (6/16 FG), 7 Rebounds und 5 Assists. Paolo mit 19 Punkten (6/15 FG), 10 Rebounds und 8 Assists.
Moritz von der Bank wieder eine Bank: 18 Punkte (6/9).
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…weil ich es auch im Dennis Schröder Thread einmal durchgespielt habe, kommt nun auch hier die Frage:
Kann Franz Wagner in dieser Saison All-Star werden?
Wie bereits bei “Dennis” dargestellt: der Westen spielt gegen den Osten. Nicht nur im Voting. Jede Mannschaft setzt sich zusammen aus der Starting Five (3x “Front Court” Spieler, 2x “Back Court” Spieler) und sieben Bankspielern (3x FC, 2x BC, 2x Wild Card). Subjektiv betrachtet sehe ich mehr Qualität im “Back Court” als im “Front Court” in der Eastern Conference, weshalb ich mit maximal einer Wild Card für den “Front Court” ausgehen würde - vielleicht auch gar keiner. Wir sprechen also um ca. 6-7 “Plätze” unter den Small Forwards, Power Forwards und Centern im Osten.
Welche Spieler sind “klar” besser als Franz?
Als klassische No-Brainer in der Startformation des Ostens sehe ich Jayson Tatum, Giannis Antetokoumnpo und Joel Embiid. Alle Drei sind legitime Top 10 Kandidaten im jährlichen MVP Ranking und auch in diesem Jahr paaren sich individuelle Statistiken mit Teamerfolg. Was wäre wohl gewesen wenn auch Kevin Durant noch im Osten spielen würde?
Was passiert dahinter?
Jimmy Butler bringt in diesem Jahr im Schnitt 22.4 PPG, 5.4 RPG und 4.0 APG - bei 47% aus dem Feld und einem “career high” 40% von der Dreierlinie. Aber: auch im letzten Jahr reichten vergleichbare “Stats” nicht für das All-Star Game. Wer war aber dabei? Seine Teamkollege Bam Adebayo. Bam bringt auch in diesem Jahr 22.3 PPG, 9.9 RPG, 3.0 APG und 2.2 “Stocks” - auch wenn seine effektive Field Goal Percentage aufgrund der erhöhten Wurflast leicht nachgab.
Jaylen Brown hat in dieser Saison einen Schritt zurück gemacht. Er bringt zwar weiterhin 21.8 PPG, 4.9 RPG und 3.4 APG, jedoch trifft er nur noch 45% aus dem Feld und 34% seiner Dreier. Brown war im letzten Jahr noch als “Back Court” Spieler gelistet, jedoch starten für Boston Jrue Holiday und Derrick White in dieser Saison, weshalb ich Jaylen für das All-Star Game in dieser Saison auch klar als SF sehe. Sein Teamkollege Kristaps Porzingis bringt es bei lediglich 11.9 Würfen pro Spiel auf 18.9 PPG und 6.7 RPG - bei einer “career high” effektiven Field Goal Percentage von .615%. Aber: der “Zinger” ist derzeitig verletzt.
Julius Randle trifft in dieser Saison lediglich 41% aus dem Feld (28% Dreier) und braucht dementsprechend 17.4 Würfe für seine 20.4 PPG - auch wenn er weiterhin gut am Brett arbeitet (10.2 RPG) und Bälle verteilt (5.5 APG) - als All-Star sehe ich ihn bisher aber nicht. Pascal Siakam ist ein vergleichbarer Fall. Auch er war im letzten Jahr noch All-Star (Replacement), jedoch trifft er in dieser Saison nur 20% seiner Dreier und hat seit 2018/2019 nicht mehr so wenig gescored (20.0 PPG) - auch eher “kein All-Star”.
Mark Williams ist ein Phänomen unter den “PER” Werten, jedoch sind seine 13.2 PPG und 10.1 RPG am Ende zu wenig - auch weil kein Teamerfolg da ist. Moritz Wagner kann man hierbei auch erwähnen: ligaweit ist er im PER auf Rang 25 (!) und damit sogar unter den “Front Court” Spielern auf Rang 7 im Osten. Dennoch: natürlich ist auch er kein All-Star.
Wer bleibt noch? Clint Capela (10.6 PPG, 10.1 RPG), Jarrett Allen (13.8 PPG, 8.1 RPG), Evan Mobley (16.0 PPG, 10.8 RPG, 1.7 BPG), Kyle Kuzma (23.6 PPG, 6.1 RPG, 4.6 APG), Myles turner (16.6 PPG, 7.8 RPG), DeRozan (21.5 PPG, 4.9 APG - nur .484 eFG%) oder Jalen Williams? Einen Miles Bridges will sicherlich niemand beim All-Star Game dabei haben.
Was will ich damit sagen?
Im Osten gibt es relativ “klare” Starter: Giannis, Embiid und Tatum. Hinter den drei Spielern sehe ich mit Adebayo, Butler und Brown durchaus noch weitere Akteure, welche ich besser als Franz bewerten würde. Dahinter kommt dann allerdings ein Sammelbecken aus Spielern die entweder “Statistisch überzeugen, aber keine Leader sind” (Williams, Allen, Mobley) oder auch “potentielle All-Stars die struggeln” (Randle, Siakam).
Wo ist dann die Chance für Franz? WENN Orlando weiterhin als Team überzeugt und zum Start des All-Star Votings immer noch auf Rang 1-4 im Osten verweilt, dann muss eigentlich auch ein Spieler der Magic honoriert werden. Die Frage wird dann allerdings sein: Franz oder Paolo? Banchero habe ich bisher noch unerwähnt. Er scort zwar nicht mehr als im letzten Jahr, jedoch liefert er seine 19.5 PPG mit 48% FG und 44% 3FG deutlich effektiver als in seiner Rookie-Saison. Auch am Brett (6.9 RPG) und bei den Assists (4.9 APG - bei 3.1 Ballverlusten) liefert er etwas mehr als Wagner - auch wenn die Assist-Turnover-Ratio von Franz die bessere ist. Per heute sehe ich Paolo minimal vor Franz - auch weil beide Spieler im Offensivspiel nahezu identisch oft einbezogen werden: während Paolo eine “Usage Rate” von 25.4 aufweist, liegt Franz dicht dahinter bei 25.2. Bei einer Filterungen auf “Starter in der Liga mit mindestens 12 Spielen” liegen beide knapp in der Top 50 der Liga. Wenn Wagner allerdings seinen Wurf stabilisiert und statistisch etwas aufholt kann sich das bis zum Februar allerdings locker drehen.
Ist ein “All-Star Franz Wagner” in diesem Jahr also wahrscheinlich? Eher nicht. Per heute sind da relativ viele WENNS dabei - auch wenn ich hier deutlich bessere Chancen als bspw. bei Dennis sehe.
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Die spannendere Frage für mich viel mehr, wann die Magic es endlich mal ins national tv broadcast schaffen.
Franz hat im hoopshype Podcast übrigens es endlich laut ausgesprochen… Die Playoffs sind das Ziel, auch wenn noch mehr als 60 Spiele anstehen.
Desweiteren würde er für Mosley als Coach of the year votieren… -
@Rubmasta sagte in Die Wagners in Orlando:
Die spannendere Frage für mich viel mehr, wann die Magic es endlich mal ins national tv prodcast schaffen.
Franz hat im hoopshype Podcast übrigens endlich laut ausgesprochen… Die Playoffs sind das Ziel, auch wenn noch mehr als 60 Spiele anstehen.
Desweiteren würde er für Mosley als Coach of the year votieren…Auch wenn du natürlich Recht hast mit der Zielaussprache “Playoffs” von Franz: ich hatte ehrlich gesagt nie etwas anderes erwartet und so hatte ich Orlando auch schon vor der Saison wahrgenommen.
In der letzten Saison hatte im Osten ja bereits eine 40-42 Bilanz für die “Play-ins” gereicht. Orlando startete, auch verletzungsbedingt, leider mit 5-20 miserabel in die Saison und konnte dies einfach nicht mehr aufholen - auch wenn der Rest der Season mit 29-28 “knapp gewonnen” wurde. Die Playoffs jetzt als logischen nächsten Schritt auszusprechen ist für mich selbstverständlich.
Noch sehr viel wichtiger: ich habe endlich mein Franz Wagner HWC 23/24 City Edition Jersey. Ich hoffe ihr freut euch alle für mich.
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@styLesdavis
Ich freu mich dass du den harten steinigen Weg zum Trikot bewältigen konntest -
@styLesdavis
Da geb ich dir Recht.
Nach innen werden sie sich ganz bestimmt das Ziel playoffs gesetzt haben. Und auch von außen betrachtet ist es der nächste logische Schritt.
Nur hatte ich den Eindruck, dass man dieses Ziel bisher jedenfalls öffentlich noch nicht so klar ausgesprochen hat.Daher schien es mir bemerkenswert. Aber ich hab natürlich auch nicht immer alle statements vom Team dazu wahrgenommen.edit: neidvolle Glückwünsche zum Trikot.
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Paolo Banchero mit einer “career night” (42 Punkte, 16/26 FG) gegen Cleveland, aber am Ende verliert Orlando dennoch mit 111:121 bei den Cleveland Cavaliers. Die Hypothek eines schwachen ersten Viertels (20-37) war einfach zu hoch.
Franz leider auch mit einer “off night” - er traf lediglich 3 von 16 Würfen für 14 Punkte. Für ihn reichte es aber wenigstens für 9 Assists (2 TO) und 3 Steals.
Moe kam in 21 Minuten auf 11 Punkte (5/7 FG). Jalen Suggs verletzte sich leider am rechten Knöchel im zweiten Viertel und kam nicht mehr zurück auf das Feld.
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Einiges passiert in den letzten Tagen/ Wochen…
Orlando gewann nach der Niederlage gegen die Cavaliers sowohl das nächste Heimspiel gegen die mittlerweile seit 23 Spielen sieglosen Detroit Pistons (Franz mit 27 Punkten), als auch am Dienstag das Rückspiel gegen die Cavaliers nachdem man speziell in der zweiten Hälfte “Beton anrührte” (40 Cavs-Punkte).
Etwas Ernüchterung kam dann in der vorletzten Nacht im Auswärtsspiel gegen die Boston Celtics. Orlando verlor die ersten drei Viertel deutlich (24:30, 27:34 und 27:37) und wirkte in dieser Partie chancenlos - trotz knapp 50% aus dem Feld und 40% von “downtown”. Die Kelten waren einfach dominanter mit 53% und 43% und verloren deutlich weniger den Ball (10 TO zu 21 TO) - hier waren es gerade die Franchise-Spieler der Magic, Franz (6 TO) und Paolo (5 TO), die etwas leichtsinnig agierten.
Die potentielle Revanche steht allerdings schon vor der Tür, denn heute Abend gibt es das Rückspiel in Boston zur besten Sendezeit:
17.12.2023 21:00 Uhr Pro7 Maxx
Boston ist immer noch auf Rang 4 im Osten, während die Celtics mit lediglich fünf Niederlagen auf Rang 1 stehen - eine (empfindliche) davon gegen Orlando. Dies ist noch beeindruckender berücksichtigt man den bisherigen “strength of schedule”, wo Boston mit bisher auf Gegner mit einer durchschnittlichen Bilanz von .541 bespielte - Ligahöchstwert. Orlando liegt hier nur im Mittelfeld - wie Dallas.
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So langsam glaube ich dass Franz ein Kopf Problem manchmal hat.
Sobald die erste 2 oder 3 Würfe nicht fallen, und das ein oder andere Foul nicht gepfiffen wird, ist er wirklich nicht gut.
Ein echt schwache Vorstellung von ihm bisher. Er hat gegen gute defensive Teams echt immer Probleme
Das wird aber natürlich mit der Zeit besser -
Wagnerfestspiele letzte Nacht beim Spiel gegen Milwaukee, das leider für die Magics verloren ging. Zusammen kamen sie auf 50 Punkte, Franz 29 und Mo 21. Moritz mit dem besten ± aller Akteure auf dem Parkett, der Dreier fiel bei beiden nicht, insgesamt aber eine gute Wurfausbeute. Der Höhenflug von Orlando hat in den letzten Tagen ein nachhaltiges Ende gefunden.
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@Bgiant sagte in Die Wagners in Orlando:
So langsam glaube ich dass Franz ein Kopf Problem manchmal hat.
Sobald die erste 2 oder 3 Würfe nicht fallen, und das ein oder andere Foul nicht gepfiffen wird, ist er wirklich nicht gut.
Ein echt schwache Vorstellung von ihm bisher. Er hat gegen gute defensive Teams echt immer Probleme
Das wird aber natürlich mit der Zeit besserIch würde diese Aussage gerne noch einmal aufgreifen, weil ich eben bei Franz diese “wenn die ersten Würfe nicht fallen” Thematik gar nicht sehe.
Bereits vor wenigen Wochen gab es ja speziell einen “run” von Franz, bei dem er diverse Spiele hatte wo in der ersten Halbzeit kaum Würfe traf, er dennoch im Spiel blieb und dann im dritten Quarter aufdrehte.
Statistisch sieht es auch relativ deutlich aus:
1. Viertel: 3.7 PPG bei 38.8% FG, 29.6% 3FG (7.5 Minuten)
2. Viertel: 5.1 PPG bei 42.9% FG, 27.3% 3FG (9.0 Minuten)
3. Viertel: 6.4 PPG bei 52.2% FG, 33.3% 3FG (8.5 Minuten)
4. Viertel: 5.2 PPG bei 45.8% FG, 19.4% 3FG (8.9 Minuten)Was klar zu erkennen ist: “Statistisch” wirft Franz Wagner im dritten (deutlich) und vierten (nahezu identisch) seine besten Quoten aus dem Feld - auch wenn am Ende der Dreier nicht fällt. Franz beginnt statistisch oft unterdurchschnittlich und kann sich dann mit steigender Spielzeit steigern. Bei den Assists gibt es weniger Auffälligkeiten: hier verteilt Franz durchschnittlich 2,0 APG in der ersten Halbzeit und 1,9 APG in der zweiten.
Innerhalb der Top 10 im Defensive Team-Rating hat Franz bisher lediglich Spiele gegen Houston, Boston (3x), Denver, die Lakers und die Grizzlies absolviert (Orlando ist selbst auf Rang 5). Von diesen sieben Spielen hat Franz in fünf Spielen sehr nah an seiner durchschnittlichen Field Goal Percentage aller Spiele (45%) getroffen oder sogar drüber (gegen Denver bspw. 61% FG). Lediglich gegen Boston (8 Punkte bei 21%) und gegen die Lakers (16 Punkte bei 30%) hatte er “off nights”. Auch hier würde ich sagen: statistisch unauffällig.
Bitte nicht falsch verstehen: das soll keine Attacke gegen deine Aussage sein. Ich habe lediglich die angesprochenen Probleme nicht gesehen. Urlaubsbedingt gucke ich gerade unglaublich viel Spiele und speziell bei Franz denke ich immer wieder “Was passiert wohl wenn endlich der Dreier fällt?” - dies bleibt für mich derzeitig das wesentliche “Problem”. Was ich ebenfalls nicht ganz nachvollziehen kann ist die Rotation der Magic hinsichtlich Wagner. Franz ist einer der ersten “Starter” die nach 5-6 Minuten auf die Bank verschwinden, nur um dann bei wenigen Minuten Restzeit im ersten Viertel wieder auf das Feld zu müssen und dann wieder von der Viertelpause vom Feld geholt zu werden. Im Endeffekt hat er so gerade in der ersten Halbzeit kleinere “spurts” in seiner Spielzeit wo er selten auffällig gut agiert.
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Ich hoffe einfach dass die Magic mal endlich bei der Trade Deadline aktiv werden.
Sie brauchen unbedingt ein oder zwei sichere schützen um Platz für Banchero und Wagner zu schaffen die beide gerne die Zone attackieren.
Markelle Fultz, Jett Howard, Chuma Okeke sollten da ganz oben stehen.Zum 3er von Franz glaube ich einfach dass er mit den Coaches seinen Wurf geändert hat, und der noch braucht bis er fällt, aber langfristig dann hoffentlich besser sein wird.
Wenn Franz ein 40% Shooter werden ihm Offensiv ganz andere Dinge möglich sein, denn aktuell wird sein Wurf eher nicht so ernst genommen.Edit: @styLesdavis danke dass du dir immer so gute Statistiken raus nimmst! Immer interessant zu lesen.
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Moritz scheint so bisschen aus der Rotation gefallen zu sein, oder? Gibt es eine rationale Erklärung, wieso der Dreier bei Franz so wenig fällt?
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@XXXBasketXXX das letzte Spiel waren weniger Minuten als sonst, aber im gesamten Dezember hat er im Schnitt 17,7 Minuten gespielt.
Ja im November über 20, aber im Oktober knapp 16.
Also ich glaube von daher nicht das er aus der Rotation ist.
Er scort zweistellig von der Bank. So jemand würde man nicht ohne Not die Minuten reduzieren.
Aber sind nur stats. Verfolge die Spiele maximal in Highlights