Olympische Spiele Tokyo 2021
-
Basketball in Tokyo besteht aus 4 Turnieren, der traditionellen 5 gegen 5 und der moderneren 3x3 Variante, jeweils bei den Frauen und den Männern.
Ich denke, dass dieser Thread für alle vier Turnier geeignet ist, rechne aber damit, dass sich der Fokus auf das 5x5 Männer-Turnier richten wird - denn hier hat sich die Deutsche Mannschaft gestern qualifiziert (Glückwunsch!).
Dennoch wenigstens kurz ein Überblick über alle Teilnehmer:
Es gibt jeweils 12 Teams pro Turnier, die 5x5 spielen.
Bei den Frauen sind das: (Gr.A) Südkorea, Serbien, Kanada, Spanien, (Gr. B) Nigeria, Japan, Frankreich, USA; (Gr. C) Australien, Puerto Rico, China, Belgien - FIBA WEBSITE
Bei den Männern: (Gr. A) Iran, Frankreich, USA, Tschechien; (Gr. B) Australien, Deutschland, Italien, Nigeria; (Gr. C) Argentinien, Japan, Spanien, Slovenien - FIBA WEBSITELos gehts am 26.7., es gibt ein Viertel- und Halbfinale, die Endspiele sind am 8. (F) bzw. 7. August (H).
Im 3x3 gibt es jeweils 8 Teams (FIBA Website).
Frauen: Russland, China, Mongolei, Rumänien, USA, Frankreich, Japan, Italien.
Männer: Japan, China, Russland, Serbien, Polen, Niederlande, Lettland, Belgien
Gespielt wird jeder gegen jeden, ab 24.7., dann spielen die Teams auf den Plätzen 3 bis 6 die Halbfinalgegner der ersten beiden aus. Finals am 28.7..
ERGÄNZUNG:@wasbro sagte in Olympische Spiele Tokyo 2021:
Spieltermine des deutschen Teams in der Vorrunde:
Sonntag, 25. Juli 2021, 06.40 Uhr: Deutschland – Italien
Mittwoch, 28. Juli 2021, 03.00 Uhr: Deutschland – Nigeria
Samstag, 31. Juli 2021, 10.20 Uhr: Deutschland – Australien
Quelle: https://www.basketball-bund.de/news/olympia-vorrundenspielplan-steht-1117485 -
3 Gruppen und Viertelfinale? Entscheidet dann das Korbverhältnis wer Die anderen 2 Plätze bekommt?
Über Google habe ich auf die Schnelle nix dazu gefunden -
Hier ist das System beschrieben.
Die drei Gruppensieger und der beste Zweite werden nochmal gelost gegen die zwei restlichen Zweiten und die beiden besten Dritten (keine Begegnungen von Teams, die in derselben Gruppe waren).
Und die Tie-breaker rules von der wikipedia Seite:
Rules for classification: 1) points; 2) head-to-head points; 3) head-to-head points difference; 4) head-to-head number of points scored.
da es zwischen Zweiten und Dritten jeweils keine Direktvergleiche gibt, schauen wir noch auf anzuwendenden FIBA Official Basketball Rules, Chapter D – Classification of Teams.
dort steht dann (Seite 79):
D.1.3If 2 or more teams have the same win-loss record of all games in the group, the game(s) between these 2 or more teams shall decide on the classification. If these 2 or more teams have the same win-loss record of the games between them, further criteria shall be applied in the following order:
•Higher game points difference of the games between them.
•Higher number of game points scored in the games between them.
•Higher game points difference of all games in the group.
•Higher number of game points scored in all games in the group.
If still tied before all games have been played in the group, tied teams shall share the same ranking. If these criteria still cannot decide at the end of the group phase, a draw shall decide on the final classification. -
Keine Ahnung, was man sich dabei wieder gedacht hat. Zwei 6er-Gruppen wie in Rio, wo die ersten vier weiterkommen und dann über Kreuz die K.o.-Runde spielen, wären die viel bessere Alternative gewesen.
-
@hexenkessel Zeit- und Terminplan. Die FIBA kann sich die Anzahl der Mannschaften und Spiele nicht aussuchen, sondern muss das nehmen, was ihnen IOC und das Organisationskomitee anbieten.
-
drei viergruppen müssen lediglich 18 vorrundenspiele an drei spieltagen absolvieren. zwei sechsergruppen dagegen 30 vorrundenspiele an fünf spieltagen. mir stellt sich da eher die frage, warum man nicht vier weiteren teams die möglichkeit der teilnahme hat einräumen können. bei gleicher anzahl an spieltagen mit einer geeigneten spielstätte mehr. also quasi mit serbien, brasilien, litauen und griechenland. dafür kommen eben nur der erst- und zweitplazierte einer gruppe weiter. aber hej: das deutsche team ist dabei und wird vielleicht glücklicher dritter in gruppe B.
-
Wer ist in Gruppe von Deutschland bei Olympia?
-
Da ist durchaus das Viertelfinale drin.
Da ist kein Team in der Gruppe welches viel besser ist, aber auch keines was klar schlechter ist.
Bei Italien wird gallinari übrings dabei sein -
@flobery2-0 Könntest du die Quelle verlinken? Ich finde es sehr interessant, dass Italien seinen Kader nochmal verändert. Auch Datome und Belinelli standen ja noch zur Diskussion, dürfen die auch mit?
-
https://www.eurohoops.net/en/olympic-games/1225720/danilo-gallinari-available-for-olympics/
Muss mich Aber korrigieren. Er hat gesagt, dass er dabei wäre aber durch ist es nicht.
-
Ja, das ist genau der Grund.
Ist aber dann wenig glaubhaft, wenn man gleichzeitig ein komplettes Turnierformat für Frauen und Männer zusätzlich einführt (3 / 3).Was das Einsparen an Spieltagen angeht, sollten wir alle froh darüber sein, gerade nach dieser Saison (+ Quali). Auch innerhalb des ol. Turniers entlastet es die Teams.
Jedes Spiel wird halt gewichtiger, eine (unglückliche) Niederlage lässt sich kaum ausbügeln.
Dafür kann man sich ein wenig besser auf den nächsten Gegner einstellen.Das Problem ist, dass der Qualimodus sportlich unsauber wird. (Zwei Erste “dürfen” gg Dritte antreten, während der übrige (dritte) Erste gg einen Zweiten ran “muss”. Dieser Zweite ist theoretisch im Nachteil, da er anders als die beiden anderen Zweiten (die gegeneinander spielen), gg einen Ersten ran muss.
Da hier aber wohl noch teilgelost wird (der “beste” Zweite erklimmt die Stufe der Gruppensieger), kann das wiederum noch anders kommen.
Das ist nicht unbedingt sportlicher.Die “besseren” Gr.-Zweiten und -Dritten zu ermitteln, wird im BB bis auf zwei Ausnahmen (s. u.) immer über Korbpunkte gehen müssen.
Verschieden Gruppen zu vergleichen, ist eigentlich per se schon unfair. Hier muss man es machen, um auf die korrekte Anzahl an Qualifikanten zu kommen.Da es im Bb ja nur Sieg oder Ndlg. gibt, gibt es auch nur drei Grundkonstellationen an Gruppenresultaten:
A) Ganz linear: 1.) 3-0 / 2.) 2-1 / 3.) 1-2 / 4.) 0-3
B) Ein Starker schlägt die anderen - 1.) 3-0 ; die anderen schlagen einander gegenseitig - 2. / 3. / 4. mit 1-2
Dann gehts an die Korbpunkte, wem da ein klarer Sieg gelungen war, ist fein raus (und umgekehrt)
C) Wie B), aber andersrum: 1.) 2.) 3.) sind gleich (2-1) und haben alle den Schwächsten (0-3) geschlagenFolge:
Ein Dritter Typ A ist Typ C unterlegen;
Ein Zweiter Typ A ist Typ B überlegenAlle anderen müssen in die Korbpunkte gehen und das ist ja eigentlich (!) nicht vergleichbar, da man gar nicht gegeneinander gespielt hat.
Weitere Datails und mögliche Kuriositäten lass ich jetzt mal weg.
-
„ Basketball-Bundestrainer Henrik Rödl setzt bei den Olympischen Spielen in Tokio (23. Juli bis 8. August) wie zuvor angekündigt auf die Helden von Split. Der 52-Jährige nominierte die zwölf Spieler, die beim Qualifikationsturnier in Kroatien das Ticket für Japan lösten. Den Kader veröffentlichte am Montag der DOSB.“
Damit steht der Kader wirklich fest und für Schröder gibts keine Chance? -
@daniel91 sagte in Olympische Spiele Tokyo 2021:
„ Basketball-Bundestrainer Henrik Rödl setzt bei den Olympischen Spielen in Tokio (23. Juli bis 8. August) wie zuvor angekündigt auf die Helden von Split. Der 52-Jährige nominierte die zwölf Spieler, die beim Qualifikationsturnier in Kroatien das Ticket für Japan lösten. Den Kader veröffentlichte am Montag der DOSB.“
Damit steht der Kader wirklich fest und für Schröder gibts keine Chance?Das wäre nur fair…
Allenthalben würde ich Schröder als Ersatz für Bonga mitnehmen, sollte dessen Verletzung schwerwiegender sein.
-
@flobery2-0
Ich finde die Teams in der Gruppe schon klar stärker als jetzt bei der Quali. Italien beim Supercup hat ohne Fontecchio und Mannion gespielt, die beide richtig Zahlen aufgelegt haben. Sollte Gallinari dazukommen sind sie noch einmal stärker.Australien mit Baynes, Ingles und Mills traditionell ein gutes Team mit etlichen NBA Spielern. Viel Erfahrung auf EL und NBA Niveau. Ben Simmons gibt es auch noch und dann EL Spieler wie Broekhoff und Motum etc
Nigeria kann ich schwer einschätzen aber auch mit 5-6 gestandenen NBA Spielern wie Josh Okogie (Minnesota Timberwolves), Gabe Vincent (Miami Heat), Al-Farouq Aminu (Chicago Bulls), Jordan Nwora (Milwaukee Bucks), Chimezie Metu (Sacramento Kings) dazu unser Freund Michael Eric etc.
Jetzt schon von der nächsten Runde zu sprechen halte ich für zu früh. Das wird in jedem Fall Schwerstarbeit.
-
Ja ich sehe uns auch als Außenseiter, ich sehe uns aber nicht chancenlos wie es gegen Frankreich oder die USA wäre.
Ein ausscheiden ist kein Beinbruch aber in der Gruppe sehe ich alle Teams auf so einen Niveau , dass jeder da weiter kommen oder rausfliegen kann.
Eine schöne Gruppe für den Zuschauer. -
Gallinari spielt bei Olympia für Italien
https://sportando.basketball/en/danilo-gallinari-to-play-olympics-with-italbasket-datome-and-belinelli-out/ -
Das Problem für den dritten Platz ist, das man kein Kanonenfutter in der Gruppe hat wie Iran oder Japan. Die Spiele dürften alle drei sehr eng werden, die erzielten Punkte sind ja aber sehr entscheidend.
Der Kader der Italiener ist schon sehr, sehr gut. Die Australier schließen schon seit einiger Zeit sehr gut bei Turnieren ab und selbst Nigeria hat ein ordentliches Team zusammen. Auf jeden Fall eine gute Herausforderung.
-
http://www.fiba.basketball/olympics/men/2020/teams
bei den amis und italienern steht noch nix. nominiert sind aber 3 spieler aus den nba finals: holidary, middleton und booker, die große teile der vorbereitung verpassen. wenn alles normal läuft ändert das aber nichts am vierten durchmarsch des us-teams infolge. -
Ich sehe in der Gruppe schon leichte Qualitätsunterschiede.
Australien ist eine absolut eingespielte Truppe und spielt sehr physisch. Sie ist zudem mit NBA-Spielern gespickt (Mills, Baynes, Ingles, Thybulle, Exum, Dellavedova, Green). Die Australier sind, vergleichbar mit uns, eine Mannschaft die defensiv “Beton anrühren” kann - nur auf einem ganz anderen Level.
Mein Power-Ranking per heute:
- Australien
- Italien
2.5 Deutschland - Nigeria
-
ja, das war so. Bei der Truppe stand aber auch eher das Gefühl Olympia genießen im Vordergrund.
Plus gegen China und die Refs war an dem Tag nichts zu machen. Dirk wurde gehackt ohne Ende, auf der anderen Seite bekam er zum Spielende hin zwei mehr als fragwürdige Schrittfehler gepfiffen.Heute mit dem neuen Modus sind es drei Vorrundenspiele mit jeweils zwei Tagen Pause dazwischen.
Der Spielplan meint es auch ganz gut mit dem deutschen Team.
Das Viertelfinale zu erreichen wäre großartig.
-
Ich würde wirklich gerne nochmal das damalige finale Qualifikationsspiel gegen Puerto Rico sehen. Gibt es das irgendwo auf YouTube zu finden oder hat es jemand in der privaten Sammlung?
Es war damals wirklich emotional. Bei Dirk wusste man damals bereits seit einigen Jahren: es zählt der NBA-Titel und die Olympia-Teilnahme - beides mehr als jede MVP-Saison. Ich werde die Emotionen nie vergessen - speziell auch bei einem Chris Kaman nicht, welcher das “geflenne” seiner Teamkollegen nicht wirklich einordnen konnte.
-
Hoffentlich seid ihr alle Frühaufsteher und Nachtschwärmer… Hier die Spieltermine des deutschen Teams in der Vorrunde:
Sonntag, 25. Juli 2021, 06.40 Uhr: Deutschland – Italien
Mittwoch, 28. Juli 2021, 03.00 Uhr: Deutschland – Nigeria
Samstag, 31. Juli 2021, 10.20 Uhr: Deutschland – AustralienQuelle: https://www.basketball-bund.de/news/olympia-vorrundenspielplan-steht-1117485
-
Wenn man in die nächste Runde möchte, dann müssen Nigeria und Italien bezwungen werden. Australien wäre schon einmal ein erster Gradmesser für höhere Ansprüche, allerdings ist das schon ein ganz anderes Pfund, als Italien und Nigeria zusammen. Und auch gegen diese beiden Teams muss erstmal gewonnen werden. Deutschland soll einfach seinen Stiefel wie bisher runterspielen. Konzenriert, fokussiert, zielorientiert…dann hat das Team eine Chance. Allerdings machen die Auftritte beim Supercup und beim Qualifikationsturnier Mut, da das Team auch in kritischen Phase nicht zerfallen ist. Das muss man konservieren und dann glaube ich auch, dass man in der Gruppe Potential auf Platz 2 hat.
-
Zusammen spielen, intensiv spielen, in der Verteidigung kämpfen bis zum Umfallen und abseits des Feldes das Erlebnis Olympia genießen - das erhoffe und wünsche ich mir für die deutsche Mannschaft.
Wenn das klappt, ist mir die Platzierung ziemlich egal. Aber wenn es klappt, dann sind die Chancen gar nicht so schlecht. -
“Prinzipiell sollen die mit nach Tokio gehen, die die Quali gespielt haben. Bei Dennis muss man vielleicht eine Ausnahme machen. Sportlich würde uns Dennis auf ein anderes Level heben”, sagte Nationalspieler Johannes Voigtmann dem Sportradio Deutschland: “Aber wem sagst du, dass er nicht dabei ist? Eine schwierige Entscheidung, es ist zum Glück nicht meine.”
-
Ich hoffe es klappt mit Dennis! Würde sich bestimmt nahtlos ins Team einfügen!
Da wir eine ausgeglichene Gruppe haben, wird der dritte Platz unter normalen Umständen nicht reichen.
Italien hat mit Gallo nochmal aufgerüstet. Nigeria hat einige NBA Spieler, aber sind wohl die größte Wundertüte in der Gruppe
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
Wenn ein Team, dem hier (fast) keiner etwas zugetraut hat, allen das Gegenteil bewiesen hat und entgegen aller Prognosen doch die Qualifikation geschafft hat, dürfen sie sich schon ein bisschen als “Helden” fühlen. Genauso wie die “Helden von Bern” im Fußball…
Dass das etwas anderes ist, als jemand, der unter Einsatz seines eigenen Lebens zum Beispiel anderen das Leben rettet, ist auch klar. Deshalb ja die Anführungsstriche - vielleicht sind die inzwischen veraltet und ich hätte besser ein Zwinker-Smiley verwendet, damit es auch jeder versteht… -
Finde das auch bisschen weit her geholt und der Vergleich zu den Fußballern in Bern auch ziemlich daneben.
Ich hab es immer wieder gesagt, wir sind da mit nba Spielern und euroleague Spielern angetreten. Kroatien hätte ich vielleicht minimal favorisiert gesehen. Brasilien nicht. Also das war eine tolle Leistung aber mehr auch nicht. Helden wären sie, wenn sie bei Olympia erst gegen die Amis ausschieden oder Olympiasieger werden. Das ist nämlich absolut nicht zu erwarten. -
Ertnsthaft? Es wird über ein Wort bzw. eine Formulierung in der Überschrift diskutiert, statt über die sportlichen Konsequenzen der Meldung?
Naja, wer es braucht…