Phoenix Hagen 2021/2022
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Was darf ich gerade auf der HP von Phoenix lesen? Der REWE Cup findet nun doch eventuell ohne Zuschauer statt?:-) Das ist doch ein Scherz jetzt! Merken die gerade, dass keiner sich für die Tickets interessiert und nun eine schnelle Fluchtmöglichkeit suchen?
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Phoenix hat einen neuen Pointguard, den 37 (!) jährigen Obie Trotter. Er ist bereits in Hagen Quelle WP.
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Klingt solide.
Hat letzte Saison in Italiens zweiter Liga 9,5 Pts, 3,5 Assists und 3,1 Rebounds geholt.
Da er mit 37 bestimmt nur eine dosierte Spielzeit bekommt, wird er sicherlich mit der Erfahrung dem Team helfen können und 20-25 Min als Starter bekommen können. -
Scheint mir im Vergleich zu Cartwright der bessere Spieler zu sein, wenn man die Statistiken aus letzter Saison für beide Spieler vergleicht.
Denke, dass man am WE beim Turnier in der Halle zumindest seine Spielanlagen bewerten kann. Bin gespannt und glotze vor Ort
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Leider ließ sich unter den gegebenen Umständen das ursprüngliche Konzept nicht umsetzen. Deshalb ist der neue Plan, den Gegner einfach mit Trotter, Moor, Spohr und Baumann einzuschläfern und in falscher Sicherheit zu wiegen. Drücken wir die Daumen, dass es klappt.
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Finde Trotter einen guten Fang, den Stats nach auf jeden Fall ein Upgrade zum für mich völlig überschätzen Cartwright. Um es nach Otto Rehhagel und Hansi Flick zu sagen; Es gibt keine alten und junge Spieler, sondern nur gute und schlechte. Trotter ist ganz sicher ein guter Spieler, war immer Starting PG bei seinen letzten Stationen mit, wie gesagt, guten Statistiken und einem guten Wurf ausgestattet. Gerade letzteres ist bei Phoenix absolute Mangelware wenn man mal Spohr außen vor lässt.
Was auffällig ist, ist das offensichtlich immer noch absolute Eiszeit zwischen Phoenix und der WP ist. Sehr wenig Artikel über Phoenix in der Presse, dazu stattdessen eigene, sehr wohlwollende „Interviews“ auf der Homepage. Trotter war bereits in Hagen und die WP hatte keinerlei Info, nur auf Nachfrage bestätigt Seidel dieses. Auf der Homepage hingegen sind bereits Stimmen zu dem Neuzugang zu lesen.
Das war in der Vergangenheit anders als Axel Gaiser noch der unkritische Schreiber der WP für Phoenix war und die WP ein Werbeblatt für Phoenix. Es scheint, dass Seidel ein enorm großes Ego hat welches bedient werden muss, sonst ist der kleine Patrick offensichtlich ganz doll sauer auf die anderen (WP, Lopez, Schroer, diverse Coaches, etc.).
Wie bereits gesagt, wenn er und Harris nun nicht liefern, dann sollten und müssen sich beide was anderes suchen, was dann aber sicher nicht mehr Pro A sein wird. -
@phoenixfan30 es ist doch schön zu wissen, dass die Aktivitäten einer “professionellen Presseabteilung”, deren vordringlichstes Anliegen die positive Darstellung des Klienten ist, durch die Präsenz in den sozialen Medien zumindest in kleinen Teilen ausgehebelt wird.
Natürlich ist es legitim Presseberichte zu kommentieren und zu kritisieren und im Extremfall sogar zu klagen, um die Interessen des Klienten zu wahren. Das Recht muss man jedem zugestehen. Besonders im Profisport ist es doch mittlerweile eigentlich normal, dass die Presseabteilungen viele Berichte absegnen.
Die Frage stellt sich dann, wie lange macht es eine Zeitung oder ein Redakteur mit, das eine freie Berichterstattung erschwert wird. Phoenix hat eine schwere Zeit voller Kritik und Häme hinter sich, jetzt muss man liefern und auf diesem Weg ist die Pressearbeit nur ein Baustein beim Versuch wieder dahin zu kommen, wo der Hagener Basketball hingehört.
Wenn es funktioniert hat man alles richtig gemacht, wenn nicht werden neue Berufene
einen neuen Anlauf wagen. Jetzt hoffen wir erstmal, dass sich keiner die Finger beim Grillen verbrennt und harren der Dinge die da kommen.
Wie formulierte es ein bekannter Hagener Sportphilosoph “Am Ende kackt die Ente” -
Endlich mal wieder seit eineinhalb Jahren in der Halle. Halte die Mannschaft definitiv für talentierter als letztes Jahr. Hätte echt schön sein können, wenn nicht unsere Edelfans wieder alles zunichte gemacht hätten. Wie unfassbar dämlich kann man bitte sein, um bei einem Freundschaftsturnier mit den Würzburger Betreuern aneinander zu geraten, ständig nur „Würzburger Schweine“ zu rufen und einen Security Einsatz zu provozieren. Es ist einfach nur peinlich und beschämend. Bleibt einfach zukünftig zuhause ihr Vollidioten und verschont uns und alle Gastmannschaften. Aber warum schreibe ich das hier? Ich denke nicht, einer von euch ist des Lesens mächtig…
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Absolute Zustimmung. Das Spiel war schön anzusehen und zeigt auf jeden Fall, dass das Potenzial da ist.
Die üblichen unbelehrbaren Verdächtigen machen leider einiges kaputt. Ich war das erste Mal
mit unserem Patenkind beim Spiel und es ist wirklich schwierig zu erklären, was da teilweise abläuft.
Wir wären gerne danach noch auf ein Getränk geblieben aber darauf ist uns die Lust wirklich vergangen. -
Endlich mal Einigkeit hier im Forum)) Stimme in allen Punkten zu. Die Manschaft macht einen guten und ausgeglichenen Eindruck. Wenn man bedenkt, dass Keßen und Occeus 2 Wochen kaum trainiert haben und Trotter gerade erst aus dem Flieger gestiegen ist, darf man auf noch mehr hoffen! Moore wird immer besser! Zu den Pöbelnden ist eigentlich alles gesagt. Ich bin für ein Hausverbot für diese Idioten und eine Entschuldigung Richtung Würzburg!
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Ein ordentliches Spiel.
Die neuen haben mich fast alle überzeugt.
Außer Moore. Finde der guckte sehr lustlos und antriebslos durch die Gegend nach Fehlwürfen oder anderen schlechten Aktionen. Seine Aktionen waren überhastet nach dem Motto mit dem Kopf durch die Wand und Wurfglück hatte er auch keins. Er war gefühlt fast das ganze Spiel auf dem Feld.
Occeus nur kurz in der ersten Halbzeit gespielt, aber dafür geliefert. Der machte einen guten Eindruck, genau wie der neue Trotter der echt gefühlt vom Flieger aufs Parkett ging und gute Szenen hatte.
Spohr stark und Treffsicher. Daubner wirkte etwas unsicher hatte aber auch relativ wenig Spielzeit, hatte aber auch ein paar gute Aktionen. Ward ein Monster. Definitiv der beste Phoenix Spieler heute gewesen. Defensiv 3,4 Blocks öfter seine Hand im Passweg. Super defensiv Leistung und in der Offense auch sehr gut. Hatte sich Wurftechnisch heute etwas zurückgenommen, aber seine Weiterverpflichtung wird uns noch gut tun.
Keßen und Baumann heute nicht sonderlich auffällig. -
Absolute Zustimmung zu der Einschätzung von baller19, sehe es exakt genauso. Keßen war nicht nur unauffällig, er war grotttenschlecht gestern, sei ihm aber nach der langen Pause verziehen, wir wissen ja was er sonst abliefert und das ist sehr stark. Occeus hat einen sehr guten Eindruck gemacht in den paar Minuten, in denen er gespielt hat nach seiner Verletzung, der wird uns noch viel Freude bringen. Nun auch völlig klar, wieso Phoenix ihm so viel Zeit gegeben hat.
Wie Dr Renz bei Moore von „wird immer besser“ sprechen kann, ist mir ein Rätsel.
Er macht das Spiel extrem langsam, das ganze gepaart mit sehr vielen Turnovers. Er hat gestern zwar 2 völlig wilde Würfe getroffen, einen schönen Asisst gespielt, das war es dann. Der Wurf ist extrem schwach, seinen angekündigten so starken Drive zum Korb sehe ich noch nicht.
Zu den Tornados oder welche Gestalten das auch immer waren: Einach nur peinlich. Das Freibier hat wahrscheinlich sein übriges getan… Der größere Teil der Jungs war friedlich, aber was da so ein paar Jungs abgezogen haben, war einfach nur hochgradig assozial. Dieser Vogel in dem grauen T-Shirt mit den kurzen blonden Haaren war der Oberassi schlechthin, er denkt er ist cool, ist aber nur ein absoluter Trottel. Unfassbar. Die armen Kinder in der Halle. Phoenix sollte hier eine härtere Linie fahren und nicht einfach nur weghören/wegsehen, sondern von seinem Hausrecht Gebrauch machen. Security vor den Block stellen und wer sich daneben benimmt, bekommt eine Verwarnung, wenn das nicht hilft dann raus aus der Halle werfen. So kann man seine Kinder nicht mit zu den Spielen nehmen. -
Fand merkwürdig, dass Moore ca. 35 Min auf dem Feld stand. So als ob man den Spieler genau nach Leistungsstand im Spiel durchchecken möchte. Ich meine gelesen zu haben, dass es eine Ausstiegsklausel gibt.
Bisher aufjedenfall ein Downgrade zu Bishop. Er hat gestern, zwar 1,2 wilde Dinger getroffen, aber dafür auch ne Menge schlechte Aktionen gehabt. Mir fehlte bei ihm der Einsatz, Kampf und Wille. Während ein Ward jedem Ball und Rebound hinterher hechtet, hat Moore lustlos gewirkt. Klar ist Moore kein Bigman der x Reboungs holen muss, aber Einsatz kann man von jedem Spieler erwarten. Einen schnellen Zug zum Korb habe ich auch nicht erkennen können. Er hat zwar breite Schultern, aber unter dem Korb wurd es immer dunkel für ihn, wenn mal ein “drive” stattfand.
Hoffen wir mal, dass heute eine gute Teamleistung gegen Gießen zu sehen sein wird und jeder Spieler sich gut präsentieren kann. -
Hmm, tja da habe ich die Meinung betreffend Moore wohl ziemlich exklusiv. Werde daher heute nochmals verstärkt auf ihn achten. Mein Eindruck ist, dass er andere Spieler gut in Szene setzt (allerdings gestern nur 2 AS, aber auch weil einige seiner guten Pässe nicht verarbeitet werden konnten, wie zum Beispiel durch JB) und Räume schafft. Den “drive” zum Korb fand ich jetzt einige male schon ganz gut, auch wenn es da natürlich gerade gegen ein höherklassiges Team schonmal recht eng wird (da haben auch Baumann und Keßen recht mässig ausgesehen; bei Keßen dürfte natürlich der Trainingsrückstand dafür verantwortlich gewesen sein). TO hatte Moore gestern übrigens nicht “sehr viele” sondern 2, was ein orderntlicher Wert für 30 Minuten Spielzeit ist. Wenn das, was er momentan zeigt, das “Ende der Fahnenstange” ist, ist es vielleicht etwas bescheiden; wenn seine Entwicklung aber noch 2 Wochen ähnlich weiter geht wie bislang, sollte es passen. Ein begnadeter Schütze wird er sicherlich nicht mehr…
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Gerade vergessen: den absoluten Einsatzwillen habe ich bei Moore absolut gesehen. In meinen Augen hat er gekämpft und sich reingehängt. Hier finde ich unsere unterschiedliche Wahrnehmung am kuriosesten und schaue heute besonders kritisch hin! Freue mich auf das Spiel und bin gespannt, wie unsere Helden sich körperlich präsentieren, nach so einer kurzen Pause und mit teilweise erheblichen Trainingsrückständen!
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@cleanpool sagte in Phoenix Hagen 2021/2022:
Endlich mal wieder seit eineinhalb Jahren in der Halle. Halte die Mannschaft definitiv für talentierter als letztes Jahr. Hätte echt schön sein können, wenn nicht unsere Edelfans wieder alles zunichte gemacht hätten. Wie unfassbar dämlich kann man bitte sein, um bei einem Freundschaftsturnier mit den Würzburger Betreuern aneinander zu geraten, ständig nur „Würzburger Schweine“ zu rufen und einen Security Einsatz zu provozieren. Es ist einfach nur peinlich und beschämend. Bleibt einfach zukünftig zuhause ihr Vollidioten und verschont uns und alle Gastmannschaften. Aber warum schreibe ich das hier? Ich denke nicht, einer von euch ist des Lesens mächtig…
Stell dir mal vor, was am 26.09. los ist, wenn Vechta kommt.
Da ist dann richtig was los!! s. Vorjahre
Ich werde an diesem Tag deswegen nicht in der Halle sein. Ich hoffe inständig, das diese Leute mit diesem IQ von Phoenix nicht mehr in die Halle gelassen werden!!!
Wenn ja, ist Phoenix nicht besser wie sie!!
Ich kann mich nur bei den Würzburgern für diese Entgleisungen als Fan Entschuldigen. -
Laut WP von heute bzw. morgen wird über präventive Maßnahmen beim Vechtaspiel nachgedacht. Auch temporäre Hallenverbote stehen wohl zur Debatte.
Es soll auf jeden Fall im Wiederholungsfall zu Konsequenzen kommen. Na ja eigentlich ist es ja schon oft genug passiert aber zumindest gut, dass es jetzt endlich öffentlich thematisiert wird. -
Das Heimspiel gegen Vechta wird völlig problemlos ablaufen, da dieses an einem Sonntag Nachmittag stattfindet. Kritisch sind die Samstagabend Spiele, wenn diese Vollidioten ein paar Bier zu viel getrunken haben
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Leider wird es mit diesen “Fan” nicht besser. Meiner Meinung nach lohnt es sich sich auch nicht. einzelne Personen “gezielt” anzusprechen. Höchstens, um Ihnen dabei ein Hallenverbot mitzuteilen. Das Problem besteht ja nicht erst seit diesem Wochenende.
Traurig ist auch, wie wenig Widerspruch so ein Verhalten in der Hagener Öffentlichkeit findet. Hier bei SC ein paar kritische Stimmen, bei Facebook Westfalenpost gerade mal ein Kommentar, in der Westfalenpost Online überhaupt nichts.
Ein paar Wein- und Wut-Emojis helfen doch niemandem weiter. Ich kann leider nie in der Halle sein, aber wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich dem Geschäftsführer und dem Präsidium mitteilen, dass ich mit solchen Fans weder in Verbindung gebracht werden, noch zusammen in der Halle sein wolle. Es kann ja nicht sein, dass der Großteils der Zuschauer die meiste Zeit darauf verwenden muss, sich in Grund und Boden zu schämen.
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So, Samstag und Sonntag die Spiele angeschaut. Hier meine Eindrücke zu ein paar ausgewählten Spielern
Trotter: Sicherlich ein solider Spieler, der werfen kann und sicher den Ballvortrag meistern wird. Mir stellt sich nur die Frage, ob er in die spielerische Vision von Phoenix passt. Hier war ein schneller, agiler, spektakulärer Fastbreak-Basketball angestrebt. Trotter passt hier m.E. nicht rein.
Moore: Muss ausgetauscht werden! Er ist zwar fitter als noch Anfang August, aber das reicht einfach nicht. US-Spieler auf der Position des SG gibt es doch wie Sand am Meer. Zudem tritt auch auf Moore die Beobachtung zu, dass er einfach das Spiel extrem verlangsamt.
Giese: Für mich hat er einen riesen Schritt nach vorne gemacht. Ein sehr guter PG-Back-up
Occeus: Auch wenn er nur ein paar Minuten am WE gespielt hat, merkt man schon, dass er was drauf hat. Einen sehr guten Körper für die Pro A, gute Verteidigung, solider Wurf, gute Entscheidungen.
Ward: Passt einfach zum angedachten Konzept von Phoenix. Schneller Spielstil, sehr vielseitig, hat überall seine Hände drin. Gut, dass wir ihn wieder in Hagen haben.
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@fan10: Der schnelle Basketball war für die Vorjahre angesagt, obwohl ich den nie gesehen habe. Für diese Saison ist mir das so nicht bekannt.
Habe auch beide Spiele gesehen. Meine Meinung zu den Spielern.
Trotter: Sehr solider Spieler mit sicherem Ballvortrag und auch mit Optionen sicher zu Schießen und zum Korb zu ziehen. Definitiv eine Verbesserung zu C. auf dieser Position.
Moore: Hatte am Samstag in meinen Augen ein gutes Spiel. U. a. auch deshalb, weil er 2 Distanzwürfe getroffen hat. Das kann man laut Phoenix aber von Ihm nicht erwarten. Also ordne ich das mal als Ausreißer im positiven Sinne ein. Den guten Zug zum Korb sehe ich bei ihm nicht. Dafür hat er m. M. auch auf 2. Liga-Niveau nicht die körperliche Voraussetzung für. Nur für den Ballvortrag allein ist die Ausländerposition zu wertvoll, somit bitte austauschen.
Ist J. Bishop evtl. noch zu haben?
Giese ist m. E. wegen seiner bissigen Verteidigung und seinem guten Schuß im Vergleich zu Moore der bessere Spieler.
Daubner: Hat ne gute Größe und fügt sich gut in die Mannschaft ein. von Ihm können wir in der Zukunft sicher noch mehr erwarten.
Occeus: Hat in der kurzen Einsatzzeit bereits gute Dinge gezeigt: wie Ballbehandlung, Schuß, Spielübersicht. Wenn der hoffentlich wieder zu 100% fit ist, haben wir einen guten Fang gemacht.
Ward: Geil, dass wir den haben. Der spielt in einer anderen Etage. Gegen Wü 2 Blocks hintereinander. Hat seine langen Arme und seine Hände überall. Da wird das Publikum in der Halle Spass bekommen.
Melki: Hat leider nicht gespielt. In Iserlohn immerhin 21 Punkte abgeliefert.
Insgesamt muss ich sagen, dass es wohl gelungen ist, die deutschen Abgänge gut zu ersetzen. -
@westballer sagte in Phoenix Hagen 2021/2022:
Leider wird es mit diesen “Fan” nicht besser. Meiner Meinung nach lohnt es sich sich auch nicht. einzelne Personen “gezielt” anzusprechen. Höchstens, um Ihnen dabei ein Hallenverbot mitzuteilen. Das Problem besteht ja nicht erst seit diesem Wochenende.
Traurig ist auch, wie wenig Widerspruch so ein Verhalten in der Hagener Öffentlichkeit findet. Hier bei SC ein paar kritische Stimmen, bei Facebook Westfalenpost gerade mal ein Kommentar, in der Westfalenpost Online überhaupt nichts.
Ein paar Wein- und Wut-Emojis helfen doch niemandem weiter. Ich kann leider nie in der Halle sein, aber wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich dem Geschäftsführer und dem Präsidium mitteilen, dass ich mit solchen Fans weder in Verbindung gebracht werden, noch zusammen in der Halle sein wolle. Es kann ja nicht sein, dass der Großteils der Zuschauer die meiste Zeit darauf verwenden muss, sich in Grund und Boden zu schämen.
Ich muss dir voll und ganz zustimmen! Was in der Hagener Fanszene abgeht ist einfach nur asozial. Da wirst du als “normaler” Fan bei Auswärtsspielen von der Polizei begleitet weil der Ruf durch solche Trottel vollends ruiniert wurde. Mal ganz abgesehen davon wie sich ein solches Verhalten auch auf die Vita des Vereins auswirkt.
Für mich ist einfach absolut unverständlich weshalb man sich hier gegenseitig “deckt”
Ich meine wenn ich sehe wie mein Arbeitskollege klaut und nichts dazu sage dann mache ich mich mit schuldig, das hat nichts mit petzen oder unkollegialem Verhalten zu tun.
Genau so verhält es sich für mich auch bei den Fans, wenn jemand “drüber” ist sehe ich mich verantwortlich diesen runter zu holen. gelingt das nicht muss ich ihn halt freundschaftlich bitten zu gehen.
Anscheinend ist es der Anspruch dieser Fans Ligaweit als Asozial und pöbelnd bekannt zu sein, sollte dem so sein MUSS der Verein hier rigoros Hallenverbote aussprechen!Im übrigen hat der Verein sich von so vielen langjährigen Unterstützern getrennt, da kann der Fanclub meiner Wegen auch gleich gegangen werden
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Einfach Hausverbot und gut ist
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Die Ausschreitungen einiger Fans wird die Geschäftsführung von Phoenix wohl relativ schnell und effektiv in den Griff bekommen, darüber mache ich mir überhaupt keine Sorgen.
Bedenklicher finde ich den sehr mageren Zuschauerzuspruch an den beiden Tagen. Hoffentlich tut sich da kein größeres Problem auf. -
Diese Ausschreitungen hat es bereits früher schon gegeben. Also nix mit “relativ schnell und effektiv in den Griff kriegen”.
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@theoretiker-0
Da kann ich dir nur Recht geben. Ich war beim ersten öffentlichen Training von den Iserlohn Roosters (Eishockey) und muss sagen, wenn dort zu einem Training (viel) mehr Zuschauer kommen, als zu einem Testspiel von Phoenix, dann weiß ich auch nicht. Hoffentlich hat Herr Seidel nicht mit zu vielen Zuschauern geplant -
Naja, wenn man Karten nicht Online bestellen kann wirds schon schwierig.
Ich find auch die nicht Info zu Dauerkarten gerade echt fragwürdig. -
Und es geht weiter https://www.phoenix-hagen.de/news/details/news/offener-brief-ausschreitungen-beim-rewe-cup/
Sorry , aber da helfen nur langjährige Hallenverbote und ggf. Zivilklagen bei möglichen Schäden. Anders lernen es solche Chaoten nicht
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Kann einer mal erläutern was da genau passiert ist? Wurde der Betreuer von Würzburg angegriffen und haben die danach noch die Autos beschmiert?
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@benutzername1
Von sowas habe ich nicht noch nicht gehört. Habe nur gesehen und gehört, da ich selbst in der Halle war, dass es eine sehr aggressive Grundstimmung gab, nach dem Spiel habe ich die Halle verlassen und habe nur noch mitbekommen, wie immer mehr Security zur Tribüne kamen.Weiß einer den Auslöser? Bzw. gab es einen für diese Szenen?
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Rührend, ein offener Brief an die pöbelnden Fans… Ob diese Leute Briefe lesen?
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@Feuriger_Waschbaer Phoenix hat in dem Brief „ Die Beschädigung, das Beschmieren und das Bekleben von Dienstfahrzeugen anderer Teams ist Sachbeschädigung!“ Ich nehme mal an nicht ohne Grund. Aber mehr Informationen hab ich auch nicht deshalb hatte ich ja gefragt ob jmd mehr dazu sagen kann.
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@westballer sagte in Phoenix Hagen 2021/2022:
Rührend, ein offener Brief an die pöbelnden Fans… Ob diese Leute Briefe lesen?
Bestimmt nicht. An die war der Brief aber auch nicht gerichtet. Er war für Diejenigen geschrieben die lesen können und wollen, um klarzustellen, dass man mit diesen Pöbelfans nichts zu tun haben will. Jetzt kann man wieder meckern, es wäre nur eine Aktion, um die letzten Sponsoren noch bei Stange zu halten, aber als Außenstehender muss ich diesen Brief als richtig und wichtig deklarieren.
Ich hoffe auf eine Kommunikation mit den anderen Vereinen, wer zu dieser Gruppe gehört, damit man sich bei Auswärtsspielen am Austragungsort vorbereiten kann. Vielleicht sollte man wie beim Fußball örtliche Polizeikräfte mitschicken. Ich hätte nie gedacht, dass es so schnell im Basketball Zustände wie beim Fußball gibt. Das macht traurig und sollte früh bekämpft werden. Handelt, auch als Fans, überlasst es nicht dem Verein allein.