Fraport Skyliners Saison 2021/2022
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Was für eine desolate Vorstellung. Bin mal auf die Zuschauerzahlen gespannt.
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ls Frankfurter Bub tuts weh sich das anzuschauen.
Liegts am Coach und dessen Stil oder an fehlender Spielerqualität?
20+ Ballverluste!!
Lange wird sich das Q Richardson auch nicht mehr antun und ich bezweifle das wir Schoorman noch lange im Skyliners Trikot sehen werden, wenn er und sein Agent clever sind haben sie bestimm ein BCL oder Eurocup out. -
@alansmithee sagte in Fraport Skyliners Saison 2021/2022:
Was für eine desolate Vorstellung. Bin mal auf die Zuschauerzahlen gespannt.
Die stehen auf der BBL Seite. 1400 Zuschauer heute.
Mit diesem Team wird das aber auch ein langer Weg zurück zu einer vollen Halle. -
Wow … hab mich lange gescheut diese Truppe zu beurteilen, ja es braucht Zeit, ja sie sind jung… Aber grade junge Teams brauchen feste Korsett Stangen um sich zu entwickeln, tez und rasaad sind da einfach zu wenig.
Wir benötigen dringend einen erfahrenen pg der auch scorren kann.
Wie man bei wank darauf Kahn ihn als Backup pg einzusetzen ist mir ein Rätsel.
Der Arme wirkt völlig verunsichert und unser Starter wäre in einem pro a Team besser aufgehoben. Da fehlt es einfach an Qualität
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Von Wank kann man offensiv so gut wie nichts erwarten, das war von vornherein klar.
Er hat ausschließlich durch seine Defense BBL Niveau, das war auch in Braunschweig nie anders.
Letztes Jahr hatte er zumindest mal eine Phase wo der Wurf einigermaßen fiel.
Dennoch sollte man da die Erwartungen massiv runterschrauben, gerade als Guard in mit seinem schwachen Ballhandling zu bringen, wird ihm niemals gerecht werden.Kernpunkte müssen sein einen starken Ersatz für Donaldson zu bekommen, der Diegos Offensive einleiten kann und die Jungs führen kann.
Und idealerweise ein athletischer 3er/4er der im Idealfall inside und outside scoren kann und eine gewisse Physis mitbringt.Uns fehlt es offensiv an Playmaking, Shooting und Athletik, wenn du alles 3 nicht hast, dann dümpelst du halt ganz unten rum, egal in welcher Liga
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Vom Ansatz her sind die Skyliners dem Brauschweiger Team sehr ähnlich:
- sehr geringer Etat,
- deshalb Unmengen sehr günstige junge Spieler,
- sehr viele neue Spieler,
- spanischer Trainer, der bislang ganz überwiegend Jugend- und Assistenztrainer war.
Das spielerische Ergebnis ist jedoch bislang sehr unterschiedlich.
Die Skyliners haben bislang mit riesigem Abstand die meisten Turnover der BBL.
Bei Rebounds und Dreierquote liegen die Skyliners an viertletzter Stelle.
90% der 3erpunkte erzielten Brenneke, Robertson und Moore. Die neun anderen Spieler trafen zusammen gerade mal zwei Würfe.Eine gute Situationsanalyse schrieb die FR über das Team.
Sehr passend nach meiner Meinung das Schlußfazit:
"Die Frankfurter brauchen dringend mehr Qualität und Erfahrung im Kader. "
https://www.fr.de/sport/frankfurt-skyliners-erschreckend-schwach-91043830.html -
Braunschweig hat eigentlich sehr ansehnlichen Basketball gespielt. Da war defensiv (Fullcourt) und offensiv (immer wieder pick n rolls) zumindest ein Konzept erkennbar.
Aber natürlich liegt es am Coach wie am Spielermaterial. -
Es liegt sicherlich nicht nur am Coach und “Spielermaterial”. Denn beide Seiten zeigten in x Vorjahren bereits ihre Qualitäten.
Alleine die vier Spieler Wank, Schoormann, Badio und Donaldson kommen bislang zusammen auf im Schnitt (!) 16 Turnover.
Das ist ungefähr der Durchschnitt der Turnover, die andere Mannschaften mit ihren ca. 10 Spielern aufweisen.
Donaldson und Wank haben zudem versus Vorjahre auch katastrophale Trefferquoten. -
Mittlerweile ist ja das eigentlich spannende die Frage, ob die Skyliners selbst dachten mit der Truppe könnte das was werden.
Der Kader war so früh fertig zusammen gestellt wie noch nie. Völler sagt darauf angesprochen “Wir waren selbst ganz überrascht, aber alle Transfers haben so geklappt wie wir das wollten”.
Hat Ocampo die BBL unterschätzt?
Perwas muss doch nach 14 Tagen Training gesehen haben das es einfach nicht reicht.
Wenn man auf der 1 und der 4 nicht bis 14 Tage vor dem Würzburg Spiel reagiert wird man auch in dem leichteren Spielplan Ende November / Dezember nichts gewinnen, und dann geht es wirklich Richtung Pro A.
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Ja, Ocampo hat bestimmt unterschätzt was ihn erwartet.
Und nein, Völlers Fähigkeiten reichen nicht aus.
Wenn alle getätigten Transfers auch Wunschtransfers waren, dann würde ich mir ernsthaft Gedanken machen.
Und ioh befürchte, daß man einfach nicht reagieren kann. -
Hängt nun eigentlich alles davon ab, was die Kasse noch so hergibt.
Vrcic und Freudenberg werden wir so bald nicht wieder sehen und DeBisshop alleine wird auch nicht der Heilsbringer sein sag ich jetzt mal.
Es muss jetzt einfach was passieren, sonst ist das eine Bankrotterklärung, im wahrsten Sinne des Wortes.
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@alansmithee Ocampo hat ja auch im ersten Magenta Sport Interview gesagt “We definetely have a problem with our Budget”, das hörte sich auch schon nicht gut an.
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kann man das Interview irgendwo nachlesen?
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@knicksfan_24
Budget? Dann sollte Herr Wöbke mal seine Schatulle öffnen…Er hat ja über die Jahre auch immer wieder genug Geld herausgenommen für sich selbst… -
Das wußte ich nicht…
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Also mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig… Die Skyliners gehören ja nicht dem Ökotrophologen (allein). Daß er sich ein Gehalt gezahlt hat, okay… Aber “…über die Jahre auch immer wieder genug Geld herausgenommen für sich selbst…” klingt eher nach etwas anderem…
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@alansmithee sagte in Fraport Skyliners Saison 2021/2022:
Und ich glaube auch nicht, daß die “Schatulle des Wöbke” (klingt wie ein C-Movie) eine Rettung finanzieren könnte.
Natürlich nicht, aber du könntest doch übernehmen.
Ein bißchen privat, ein bißchen über deine Kontakte… -
Gute Idee… Ich werde mal drüber nachdenken.
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@slowpoke_rodriguez Fernsehinterview nachlesen wird schwierig
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Ich wette, die “Schatulle des Wöbke” ist relativ leer, um das erforderliche Spitzenpersonal zu finanzieren.
Die Schatulle von Stoschek (= Brose …) wäre da sicherlich erfolgversprechender.“Auf dem Papier” sahen die Verpflichtungen ja allesamt nicht schlecht aus, auch die letzte Verpflichtung Badio. Immerhin ein Spitzenspieler der 2. spanischen Liga, der zudem auch schon 73min für das Supertopteam von Barcelona in der 1. Liga spielte.
Die Skyliners-Realität sind jedoch auch bei ihm: Enorm viele Turnover und katastrophale Trefferquote (33% - u.a. 1/9 3er). -
@bonnifant mir ist kein internationaler (ungleich deutsch) Spieler bekannt der es aus der 2. spanischen Liga kommend in der BBL gerockt hat. Und es wurde öfter schon versucht. Auch die Topscorer (was natürlich kein automatisches Qualitätsmerkmal ist).
Nun ist es so, dass ich natürlich mich nicht an alle Spieler erinnern kann, vielleicht habe ich auch welche übersehen/ nicht auf dem Schirm. Vielleicht fallen ja hier Usern Beispiele ein die meine Aussage widerlegen. Ich bin gespannt wenn ich übersehen habe. Zuletzt hatte Bayreuth mal einen und auch Bremerhaven, in meiner Erinnerung beides nicht so richtig doll, kann aber wirklich falsch sein.Aus Frankreich2 aber noch mehr aus Italien2 sieht das ganz anders. Die Listen sind lang mit tollen Namen.
Kurzum, ich glaube Spanien 2 Spitzenspieler sagt gar nichts aus. Ehr das Gegenteil, das sollte eine Warnung sein.
Bei Frankfurt muss man natürlich etwas einschränken weil der Trainer die Spieler dort kennt. Das ist eine andere Qualität von Scouting. Um Frankfurt ging es mir auch nicht, nur um “immerhin Spitzenspieler in Spaniens 2. Liga”.
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Badio ist doch unser geringstes Problem im aktuellen Kader, mit einem erfahrenen PG an seiner Seite wird der schon seinen Weg gehen, das Talent dafür ist nicht zu übersehen.
Bei Donaldson, Wank und Haarms sieht das doch ganz anders aus, die sind bisher solides BBL Niveau noch lange schuldig.
Wank kann dies in einer kleineren Rolle durchaus haben, vor allem jedoch aufgrund seiner guten Defense.
Alle 3 genannten waren ja zudem nicht wie Badio, der als Notlösung und Ersatz kam, offensichtlich geplante Wunschtransfers.
Da muss man schon eher ansetzen, gleichen Ansatz muss man dann bei DeBisshop pflegen.Daran kann und muss man sich messen lassen und dann evtl interagieren.
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@bonnifant sagte in Fraport Skyliners Saison 2021/2022:
Ich wette, die “Schatulle des Wöbke” ist relativ leer, um das erforderliche Spitzenpersonal zu finanzieren.
Die Schatulle von Stoschek (= Brose …) wäre da sicherlich erfolgversprechender.“Auf dem Papier” sahen die Verpflichtungen ja allesamt nicht schlecht aus, auch die letzte Verpflichtung Badio. Immerhin ein Spitzenspieler der 2. spanischen Liga, der zudem auch schon 73min für das Supertopteam von Barcelona in der 1. Liga spielte.
Die Skyliners-Realität sind jedoch auch bei ihm: Enorm viele Turnover und katastrophale Trefferquote (25% - u.a. 1/9 3er).Zunächst hat Badio eine Trefferquote von 33,3%. Die Dreierquote zieht das ganz schön runter. Und natürlich sind 4 TO pro Spiel viel, aber er ist noch jung und 7 PPG, 2,7 Rpg und 2,7 Apg sind für ihn dann recht ordentlich. Wie schon erwähnt wurde, ist er wohl das kleinste Problem der Skyliners.
Es ist einfach kein Geld da und wenn dann nur 1400 Zuschauer in die Halle kommen, wird die finanzielle Situation auch nicht besser. Wie will man da einen Donaldson austauschen und zusätzlich noch einen weiteren starken Spieler holen?
Das müssen dann schon zwei wirkliche Glücksgriffe sein.
Man sollte sich auf einen langen, harten Abstiegskampf einstellen, der dann am Ende hoffentlich gut ausgeht.Und zuletzt darf man sich dann auch die Frage stellen ob die Personlie G.W. mal überdacht werden sollte.
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@eiffeltower Naja die Frage ist ob man in der Spielerkategorie Donaldson nicht fürs gleiche Geld einen besseren Guard bekommt.
Wöbke überdenken scheint von außen undenkbar, denn der ganze Laden ist ja von ihm als Lichtgestalt abhängig.
Meiner Meinung nach muss man es schaffen das der Fokus sich doch wieder mehr auf das BBL Team verschiebt. Breitensport und Jugend Leistungssport sind natürlich extrem wichtig für das “Konstrukt” Skyliners. Gefühlt geht jedoch zuviel Geld und Manpower in den Bereich und jedes Jahr weniger in die BBL Mannschaft.
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Es hilft überhaupt nichts, die Personalie GW zu hinterfragen, da er quasi unkündbar ist. Da gibt es nur vier Szenarien, die eine Ablösung, bzw. ein Verschwinden des Herrn W. nach sich ziehen würden. Und keine ist aktuell realistisch.
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Wöbke im neuen Skyliners Podcast
Der Gesamtetat lag jahrelang bei 5 Mio. Euro “Plus oder Minus ein paar hunderttausend Euro”.
Vor 8 oder 9 Jahren wäre das mal viel gewesen, mittlerweile wäre der Schnitt der Liga (was natürlich Blödsinn ist) bei 7 Mio. Euro.
Diese Saison hat man 30% weniger an Spieleretat zur Verfügung im Vergleich zur Vorsaison.
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Passt zur Aussage von G.W. :
https://www.kicker.de/fraport-faehrt-engagement-bei-den-skyliners-zurueck-874832/artikel
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Könnte einem nun übel um die Ohren fliegen, dass man stur all die letzten Jahre auf ein den gleichen Hauptsponsor + die neue Multifunktionsarena Träumerei gesetzt hat.
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Wöbke ist und bleibt ein Traumtänzer. Er hat es nie wirklich geschafft, einen guten Draht zur Wirtschaft aufzubauen. Und das liegt schlicht und ergreifend an seiner Person. Ganz ehrlich, die meisten in Frankfurter Wirtschaftskreisen nahmen und nehmen den doch nicht ernst. Viele, wenn nicht die meisten (größeren) Sponsoren geben außerdem doch nur Geld, weil man sie aus kommunalpolitischer Sicht dazu gedrängt hat. Und da ist es natürlich logisch, dass man die Flucht ergreift, sobald sich eine Möglichkeit ergibt. Thomas K. wird auch keine Lust haben, noch mehr Geld zuzuschießen. Und wenn man sich das Personal anschaut… Man hätte vor vielen Jahren bereits agieren müssen. Statt dessen träumte man von Barcelona, Madrid, Mailand und Superhallen, anstatt bodenständig (!) eine Basis aufzubauen, die jede Krise übersteht.
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Fragt man sich wie man es geschafft hat damals Opel und die Deutsche Bank für sich zu gewinnen.
Sollte nicht Marius Nolte auf Sponsoren Suche gehen, zumindest wurde das mal so kommuniziert irgendwann.
Verstehe auch nicht warum man es nicht schafft viel mehr kleinere lokale Unternehmen zu bekommen, wie es ja zig BBL Teams recht erfolgreich machen.
Kleinvieh macht bekanntlich auch Mist und das wäre schon mal ein Anfang.Die wenigsten Clubs leben ja bekanntlich wie Alba und Brose von einem oder wenigen Großsponsoren.
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@frankfodder ein kleiner Einspruch aus Berlin. ALBA trägt “nur” maximal 25% des Etats. Ist natürlich ein sehr großer Batzen, aber es ginge tatsächlich ohne. Auch wenn das keiner will.
Ich fände es sehr bedauerlich wenn Frankfurt als Standort (finanziell) unbedeutend wird. Zieht ja auch immer wieder Talente an in das Frankfurter Programm einzusteigen. Da würde mit einem bedeutungsloseren Frankfurt sicher auch einiges wegbrechen und ich kann mir nicht vorstellen das Heidelberg und Bonn das kompensieren könnten.
Ich hoffe es kommt ne Firma/Investor, oder was auch immer und sagt: Basketball in Frankfurt, geil. Da wollen wir investieren/werben. -
@elevatorplay sagte in Fraport Skyliners Saison 2021/2022:
@frankfodder ein kleiner Einspruch aus Berlin. ALBA trägt “nur” maximal 25% des Etats. Ist natürlich ein sehr großer Batzen, aber es ginge tatsächlich ohne. Auch wenn das keiner will.
Weiß ich aber man hat neben Alba, noch weitere größere Sponsoren, größer im Vergleich zu den Frankfurter Unternehmen.
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@frankfodder Marius Nolte als Vertriebschef war doch mehr oder minder der gleiche Blödsinn wie jetzt Marco Völler als Sportmanager.
Beide arbeiten für ganz kleines Geld weil Alternativen fehlen, haben null Netzwerk und Erfahrung.
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Bin auch gespannt was mit Tez passiert wenn sein Vertrag ausläuft.
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@frankfodder sagte in Fraport Skyliners Saison 2021/2022:
Fragt man sich wie man es geschafft hat damals Opel und die Deutsche Bank für sich zu gewinnen.
Sollte nicht Marius Nolte auf Sponsoren Suche gehen, zumindest wurde das mal so kommuniziert irgendwann.
Verstehe auch nicht warum man es nicht schafft viel mehr kleinere lokale Unternehmen zu bekommen, wie es ja zig BBL Teams recht erfolgreich machen.
Kleinvieh macht bekanntlich auch Mist und das wäre schon mal ein Anfang.Die wenigsten Clubs leben ja bekanntlich wie Alba und Brose von einem oder wenigen Großsponsoren.
Damals waren die Skyliners neu, erfolgreich und erfolgversprechend.
Mindestens Opel wollte sich damals wimre ein frischeres , jugendlicheres Image geben. GM mit Sitz und USA und Kenntnis eher des Basketballs als Handball, Faustball etc. hat damals den Ton angegeben und wohl vorgeben: wir werben im Basketball, hier habt die Summe x einzusetzen und am Besten in der Nähe des Stammsitzes
Deutsche Bank war vermutlich auch in irgendeinem dieser Stragiewechsel und wollte nicht nur Fußball im München für horrendes Geld, sondern etwas am Stammsitz, wo man mal ein paar Freikarten unter die Mitarbeiter streuen kann.
Ja, Nolte habe ich szt. mit dem Auftrag Klinkenputzen verstanden. Irgendwann war er in der halle nicht mehr zu sehen. Irgendein google hat mir wimre mal einen der Sponsoren als Arbeitgeber ausgewürfelt.
Warum man es nicht schafft, wie andere einen großen pool kleiner Unternehmen als Sponsoren? Eben weil es für deren Ansprache weniger notwendig ist, dass man diesen Sport bei eben jenem AG auch ausgeübt hat, sondern vielmehr verkäuferisches Talent, Eloquenz und Einfühlungsvermögen über wirtschaftliches Verständnis, welchen tollen Nutzen das Sponsoring in dieser Sportart und das bei den Skyliners bringt.