J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft
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@brian sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Na na …BB Daddy du willst doch andere Meinungen zulassen, oder?
Nein, er will nur jedes Mal auf eine andere Art und Weise die Leute hier im Forum beleidigen.
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Zum Thema, heute war er ein Segen für die Nationalmannschaft. Definitiv ein Zocker, aber sowas braucht das Team auch, da haben wir eigentlich nur Schröder. Ich denke zwar er wird Probleme gegen richtig starke Teams haben. Aber wenn mal offensiv nichts läuft kann man ihn denke mal bringen
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@flash_fan sagte in [J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft]
[…] Aber wollte Saibou jemals anderen öffentlich die Meinung verbieten?
Andere für Ihre Meinung “canceln”, wie viele hier im Thread und Forum?
[…]Wo genau will denn jemand jemanden eine Meinung verbieten? Saibou und jeder kann (und tut es auch) seine Meinung gerne frei äußern. Das verbietet keiner. Es regen sich nur diverse Leute darüber auf, dass er eine Bühne dafür (Nationalmannschaft, Profimannschaft, quasi Promi Status) geboten bekommt und wollen das nicht mittragen (ergo Natio nicht unterstützen).
Würde Saibou sagen, dass er nicht mit Minderheit XY im Team spielen will, wegen Vorurteil XYZ würde man doch auch nicht sagen: mei, der Saibou, der hat halt “unkonventionelle, verschwurbelte Meinungen”. Das ist der typische Mechanismus zum schönreden von Stammtischparolen den ich, und scheinbar auch viele andere, nicht unterstützen (wollen).
Und hier noch ein comic dazu: free speech -
@brian sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Na na …BB Daddy du willst doch andere Meinungen zulassen, oder?
Ich erlebe hier nur eine Fraktion die meint ihre Meinung ist die einzig wahre. Oder lese ich da hier was falsch.
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@niggo sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Saibou und jeder kann (und tut es auch) seine Meinung gerne frei äußern. Das verbietet keiner. Es regen sich nur diverse Leute darüber auf, dass er eine Bühne dafür (Nationalmannschaft, Profimannschaft, quasi Promi Status) geboten bekommt und wollen das nicht mittragen (ergo Natio nicht unterstützen).
Hat Saibou im Bonner oder im Nationaltrikot irgendwas zu Corona gesagt?
Eine Instagram-Profil ist keine profi- oder nationalmannschaftliche Bühne.@niggo sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Und hier noch ein comic dazu: free speech
Ich habe zu dem Thema auf der Vorseite schon genügend gesagt.
Mehr als ein platter Online-Comic-Strip.Im übrigen sind wir hier in Europa und nicht in den USA - wo das Recht auf freie Meinungsäusserung wirklich so ziemlich nur gegenüber dem Staat gilt - dir aber jeder Arbeitgeber einfach schnell kündigen kann, wenn du privat eine “falsche” Meinung hast.
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@flash_fan sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
@niggo sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Saibou und jeder kann (und tut es auch) seine Meinung gerne frei äußern. Das verbietet keiner. Es regen sich nur diverse Leute darüber auf, dass er eine Bühne dafür (Nationalmannschaft, Profimannschaft, quasi Promi Status) geboten bekommt und wollen das nicht mittragen (ergo Natio nicht unterstützen).
Hat Saibou im Bonner oder im Nationaltrikot irgendwas zu Corona gesagt?
Eine Instagram-Profil ist keine profi- oder nationalmannschaftliche Bühne.sorry, als öffentliche Person halt doch. Sonst würde ihm doch auch keine Sau auf diesen Kanälen folgen…
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@niggo sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
sorry, als öffentliche Person halt doch. Sonst würde ihm doch auch keine Sau auf diesen Kanälen folgen…
Eine irgendwie prominente bzw. bekannte Person soll/darf also nicht mehr öffentlich ihre (falsche) Meinung sagen?
Um den Begriff der “Bühne” mal aufzugreifen: Eine Bühne ist speziell dafür gemacht und gedacht, dass die Erscheinung und Äusserungen des auf ihr auftretenden möglichst gut hören und wahrnehmen kann.
Saibou ist aber nicht in die Nationalmannschaft berufen worden, um dort gesundheits- und gesellschaftspolitische Kommentare abzugeben. Sondern einfach nur um Basketball zu spielen!
Er bekommt vom DBB eine Bühne für seine Basketballkünste (und für die nutzt er sie auch).
Nicht dafür, seinen Senf zum Corona-Virus und Politik und Gesellschaft zum Besten zu geben. -
@flash_fan sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
@niggo sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
sorry, als öffentliche Person halt doch. Sonst würde ihm doch auch keine Sau auf diesen Kanälen folgen…
Eine irgendwie prominente bzw. bekannte Person soll/darf also nicht mehr öffentlich ihre (falsche) Meinung sagen?
Natürlich darf diese Person jede Meinung sagen. Aber da wird halt Feedback darauf zurück kommen… was ja auch passiert egal welche Meinung vertreten wird. Das ist doch genau wieso solche Reichweite evtl. Segen und Fluch zugleich ist.
Im Falle Saibou hätte er das Problem lösen können indem er einfach klar sagt: Sorry Leute, ich habe mich da in was verrannt, habe evtl. auf die falschen Leute gehört, etc., das war nicht so klug von mir, ich distanziere mich von verfassungsfeindlichen Gesinnungen etc.
Dann würde er halt hate von der anderen Seite einfahren.Naja, er hätte ja auch einen Anonymen oder privaten Account für seine wichtige Meinung zum Infektionsschutz nutzen können. Er hat aber den Account des Basketballers Saibou genutzt, also die Bühne die ihm durch die Baskets und die Natio bereitet wird.
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Wenn ich diese ganzen Diskussionen sehe und wer noch was klarzustellen hat, fühle ich mich wahnsinnig müde. Schmeißt JS einfach raus
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Ok scheinbar wollte er heute allen zeigen: ich reiß mir den Arsch für Deutschland auf. Zumindest wurde er Topscorer. Aber der DBB postet nicht wer der Topscorer war und er ist auf keinem Bild auf den DBB Seiten zu sehen. Die trauen dem Braten wohl auch nicht ganz?!
Habe das Spiel nicht gesehen. Nur die Interviews in der Halbzeit bzw. das Gerede vor dem Spiel. Schön dass Magenta da nachhaltig nachfragt!
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An alle die meinen, Saibous Geschwurbel qualifiziere ihn dazu im Nationalmannschaftstrikot aufzulaufen, hier mal was aus dem wahren Leben: Am Donnerstag war mein Ältester (18) auf der Beerdigung des Vaters eines guten Freundes. Die ganze Familie hatte Corona und der Vater (keine Risikogruppe) hat’s nach langem Kampf leider nicht geschafft. Die Jungs sind beide basketballbegeistert. Was soll ich ihnen sagen, weshalb ein geistiger Tiefflieger D vertreten darf? Er kann meinetwegen glauben was er will, aber er kann dann eben nicht sein Land vertreten. Als Nationalspieler habe ich eine Vorbildfunktion, und ein Vorbild ist JS gewiss nicht.
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@flash_fan sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
@niggo sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Saibou und jeder kann (und tut es auch) seine Meinung gerne frei äußern. Das verbietet keiner. Es regen sich nur diverse Leute darüber auf, dass er eine Bühne dafür (Nationalmannschaft, Profimannschaft, quasi Promi Status) geboten bekommt und wollen das nicht mittragen (ergo Natio nicht unterstützen).
Hat Saibou im Bonner oder im Nationaltrikot irgendwas zu Corona gesagt?
Eine Instagram-Profil ist keine profi- oder nationalmannschaftliche Bühne.Wenn er das in einem privaten account mit den leuten privat teilt, könnte man das eventuell so sehen.
Er hatte aber seinen Arbeitgeber angegeben, Bilder im Trikot der Baskets und der Nationalmannschaft gepostet und alles öffentlich geteilt. Eine Vermischung und damit ein Rückschluss auf baskets und Natio war also offensichtlich von ihm aus gegeben.
Da kann man nun nicht mehr davon ausgehen, dass diese Äußerungen privat sind und nicht den Arbeitgeber tangieren. Es gibt übrigens reihenweise Urteile, auch in Deutschland, in denen Kündigungen wegen sowas rechtmäßig waren. Leider haben sich die Baskets da vor Gericht dämlich angestellt. -
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@rome sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
scheinbar wollte er heute allen zeigen: ich reiß mir den Arsch für Deutschland auf
Nicht nur scheinbar, sondern anscheinend. Saibou scheint ja seit Corona zu spielen wie ein Mann, der sich beweisen muss (auch in Frankreich).
@sitzwiesel sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Was soll ich ihnen sagen, weshalb ein geistiger Tiefflieger D vertreten darf?
Die können ja stattdessen Impfverweigerer Schröder bejubeln (wie erklärst du ihnen dessen Teilnahme?).
Corona ist ein allgemeines Lebensrisiko trotz Vorsichtsmassnahmen. Es dürfte da keinen Kausalzusammenhang zwischen dem Tod und Saibou geben. Sportler betreiben vor allem Sport, und man sollte nicht alles auf die Goldwaage legen, was sie sagen. Und selbst wenn man das, was sie sagen, ein bisschen idiotisch findet, ist Deutschland eine Gesellschaft, in der man auch mal abweichende Meinungen haben kann oder geistig tieffliegen kann.
@brankofan sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Es gibt übrigens reihenweise Urteile, auch in Deutschland, in denen Kündigungen wegen sowas rechtmäßig waren. Leider haben sich die Baskets da vor Gericht dämlich angestellt.
Es gibt reihenweise Urteile, die das bejahen, wenn man etwas strafbares macht oder propagiert.
Saibous Äusserungen sind aber nur einfach seine unerwünschte (aber nicht illegale) Meinung. -
@flash_fan
Schröder fügte auf SPORT1-Nachfrage indes auch an: “Ich bin einer, der grundsätzlich nicht gern Schmerzmittel und solche Sachen einnimmt, ich versuche immer gern, ohne das alles auszukommen.” Der 27-Jährige befand, “mehr als unserer Sicherheit kannst Du nicht haben, mehr geht nicht, deshalb mache ich mir keine Sorgen. Meine Familie ist in meinem Haus, ich bin im Hotel und bleibe, wir werden auch zweimal am Tag getestet. Da ist meines Erachtens kein Risiko.”Er verstehe diejenigen, die sich impfen lassen, “die rausgehen und Aktivitäten machen wollen, das respektiere ich. Aber Leute müssen auch respektieren, wenn du es nicht machen willst, ganz einfach.”
Kein Geschwurbel über Verschwörungen und auch kein Bild mit dem ollen Kennedy und kein demonstrieren mit den Alt Rights. Stattdessen Verständnis.
Merkste selber?
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@flash_fan sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Die können ja stattdessen Impfverweigerer Schröder bejubeln (wie erklärst du ihnen dessen Teilnahme?).
Ich finde es ja immer wieder spannend, wie du Sachen, die offensichtlich keinen Zusammenhang haben, zusammenbringst. Eine Impfung verweigern ist fragwürdig, aber eben eine persönliche Entscheidung - dann wird DS irgendwann Corona kriegen (ich kenne über 5 Ecken einen Professor, der auch an Coronaviren forscht und sich aus unerklärlichen Gründen auch nicht hat impfen lassen).
Fernab der Teilnahme an Querdenkerdemos: Saibou verbreitet Verschwörungstheorien, Qanon, Pizzagate, Adrenochrom, 5G, such es dir aus (die Pointe seines berüchrigten Videos auch nach dem Motto: “Uns wird gerade der Mund verboten durch diese Pandemie.”). Das sind ganz andere Qualitäten. Man darf das nicht nur darauf beschränken, dass er mit Maßnahmen unzufrieden war und dann mit den Falschen demonstriert hat.Saibou sieht das mit der freien Meinungsäußerung übrigens sehr einseitig und hat dutzende Leute auf IG geblockt, auch wenn es nur simple Nachfragen oder die Suche nach Dialog waren.
Davon ab: Saibou beschwört immer kein Coronaleugner zu sein, aber die Maßnahmen zu kritisieren. Welche denn im Detail? Die Masken? Das wäre für mich gleichbedeutend mit Coronaleugnerei. Ich sage ja auch nicht, ich leugne tödliche Autounfälle nicht, aber Gurtpflicht ist nicht annehmbar.
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Ist auch klassisches whataboutism zu sagen, dass Schröder sich nicht impfen lässt. Das macht die Aktion von Saibou ja nicht besser.
Dazu muss ich auch meinen Vorrednern zustimmen, dass es ein Unterschied ist ob ich Verschwörungstheoriern verbreite oder mich nicht impfen lasse -
Warum ist es “fragwürdig” sich nicht gegen einen Virus impfen lassen zu wollen, der offensichtlich im Jahr 2020 für ganze 2% der gesamten Krankenhaus-Einweisungen verantwortlich war…?
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@airball87 sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Warum ist es “fragwürdig” sich nicht gegen einen Virus impfen lassen zu wollen, der offensichtlich im Jahr 2020 für ganze 2% der gesamten Krankenhaus-Einweisungen verantwortlich war…?
Warum entwickelt man einen Impfstoff gegen einen Virus, wenn der nur 2% der Krankenhausaufenthalte ausmacht? Hätte man das nur früher gewusst, wie harmlos der ist. Das musst du gleich weitererzählen!!
Gleich erzählst du hier noch, dass die „Langzeitfolgen“ der Impfstoffe noch nicht erforscht sind.
Vielleicht doch zu deiner Frage, warum man sich impfen lassen sollte, insbesondere als Sportler: Als Vorbild, zur Eindämmung der Pandemie, zum Schutz der Schwachen.
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@airball87 sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Warum ist es “fragwürdig” sich nicht gegen einen Virus impfen lassen zu wollen, der offensichtlich im Jahr 2020 für ganze 2% der gesamten Krankenhaus-Einweisungen verantwortlich war…?
Ich weiß, dass die Frage Trolling ist, aber
a) weil man die Wahrscheinlichkeit für einen eigenen schweren Verlauf deutlich senkt.
b) sein Umfeld auch schützen kann, indem man weniger infektiös ist.
c) das gerade für manche Altersklassen wichtig ist, wo eine Infektion hiermit sehr sicher zum Tod führt.
d) 2% ist massiv. Wenn eine einzige Krankheit für 2% der Hospitalisierungen sorgt, ist das einfach unglaublich viel. Die ganzen anderen Leute kommen ja trotzdem weiter, aber Krankenhäuser werden überlastet, Operationen verschoben, etc.Aber darum geht es hier nicht, es geht weder um die Bedeutungen von Impfungen noch Dennis Schröder.
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@flash_fan ob Schröder sich impfen lässt oder nicht ist mir sowas von egal. Seine Entscheidung und er muss die Konsequenzen tragen. Merkst selbst, dass das was anderes ist wie JS der auf Demos zweifelhafte Reden schwingt und dann mit noch zweifelhafteren Ausreden weiter für sein Land auflaufen darf. Ihm persönlich mache ich da noch nicht mal einen Vorwurf. In seinem Paralleluniversum ist das offensichtlich ok. Er hätte aber niemals nominiert werden dürfen. Nicht ohne vorige Klarstellung, dass er sich in was verrannt hatte und mittlerweile den QA, Schlafschaaf und sonstigen geistigen Dünnschiss differenzierter sieht.
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@antimatzist sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
@flash_fan sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Die können ja stattdessen Impfverweigerer Schröder bejubeln (wie erklärst du ihnen dessen Teilnahme?).
Ich finde es ja immer wieder spannend, wie du Sachen, die offensichtlich keinen Zusammenhang haben, zusammenbringst.
Ich auch. Aber er soll bitte damit weitermachen. Ich amüsiere mich köstlich.
Saibou sieht das mit der freien Meinungsäußerung übrigens sehr einseitig und hat dutzende Leute auf IG geblockt, auch wenn es nur simple Nachfragen oder die Suche nach Dialog waren.
Oh nein, wie passt das denn nun mit Flash_Fans Behauptung zusammen, Saibou würde anderen Leute deren Meinungen nicht verbieten? So viel zum Thema, man müsste sich Saibou ja inhaltlich annähern.
Davon ab: Saibou beschwört immer kein Coronaleugner zu sein, aber die Maßnahmen zu kritisieren. Welche denn im Detail? Die Masken? Das wäre für mich gleichbedeutend mit Coronaleugnerei. Ich sage ja auch nicht, ich leugne tödliche Autounfälle, aber Gurtpflicht ist nicht annehmbar.
Guter Punkt.
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Die Causa Saibou ist ein weiteres Beispiel dafür, dass unsere Kinder lernen, lieber den Mund zu halten wenn man eine abweichende Meinung vom Mainstream hat.
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@airball87 sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Die Causa Saibou ist ein weiteres Beispiel dafür, dass unsere Kinder lernen, lieber den Mund zu halten wenn man eine abweichende Meinung vom Mainstream hat.
Das ist kompletter Blödsinn.
Meinung äußern und Verschwörungstheorien sind 2 paar Schuhe.
Wenn er gesagt hätte, dass er denkt dass corona schlimmer dargestellt wird als es ist, dann wird er zwar auch komisch angeguckt aber sicher wäre der Aufschrei nicht so groß -
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@BB-Daddy Falls du mitdiskutieren willst, lies dir doch bitte die vorherigen Posts auch durch. Das Thema “Schröder als Impfverweigerer” hatten wir ungefähr 10 Postings weiter oben (sogar auf der gleichen Seite).
Abgesehen davon weiß ich nicht, was sowas wie “Klugscheißerle” in einem Posting zu suchen haben. Das hat keinen Stil und lässt deinen Post in einem schlechteren Licht dastehen.
Also ich zumindest kann leider keine Posts ernst nehmen, in dem andere User in diesem Forum in beleidigender/provozierender Form angesprochen werden.(kann auch gerne gelöscht werden, hat mit dem Thema nämlich auch gar nichts zu tun. Wollte bloß für eine sachlichere Diskussion plädieren)
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@stillermitleser-0 sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
@BB-Daddy Falls du mitdiskutieren willst, lies dir doch bitte die vorherigen Posts auch durch. Das Thema “Schröder als Impfverweigerer” hatten wir ungefähr 10 Postings weiter oben (sogar auf der gleichen Seite).
Abgesehen davon weiß ich nicht, was sowas wie “Klugscheißerle” in einem Posting zu suchen haben. Das hat keinen Stil und lässt deinen Post in einem schlechteren Licht dastehen.
Also ich zumindest kann leider keine Posts ernst nehmen, in dem andere User in diesem Forum in beleidigender/provozierender Form angesprochen werden.Mitdusktieren? Hier? Solange man nicht Saibou teeren und federn will ist man hier als Mitdiskutant ja eh nicht erwünscht. Man muß ja bloß lesen was hier Leuten unterstellt wird, die das Thema Saibou neutral und nicht unter der Fahne der Hexenverbrennung sehen. Übrigens? Und was ist mit den beleidigenden/provozierenden Post über J. Saibou. Die sind für Dich okay. Das Thema “Saibou als Coronaleugner” hatten wir ungefähr 1000 Postings lang ohne irgendwelchen neuen Inhalt weiter oben (sogar auf der gleichen Seite, und der davor und der davor und der davor …)- teilweise 1:1 abgeschrieben aus nem 1 Jahre alten Thread…
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Meinungsfreiheit wird immer missverstanden: Man darf doch alles sagen, oder wurde jemand wie Saibou oder Thomas Berthold ruhig gestellt?
Man darf alles sagen, muss aber eben mit einer Reaktion darauf rechnen. Und das ist definitiv eine gute Entwicklung und nicht der Untergang der Gesellschaft.
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@airball87 sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
Die Causa Saibou ist ein weiteres Beispiel dafür, dass unsere Kinder lernen, lieber den Mund zu halten wenn man eine abweichende Meinung vom Mainstream hat.
Wenn die vom Mainstream abweichende Meinung die ist, dass man meint, mit Feinden der Demokratie nicht nur zu demonstrieren, sondern sich zusätzlich auf ihrer Bühne als scheinbar vom System Verfolgter von ihnen feiern und beklatschen lassen zu müssen, dann wäre den Mund zu halten in der Tat keine ganz schlechte Handlungsoption gewesen.
Ich persönlich bin recht zufrieden, dass es Mainstream ist, dass Gegner der Demokratie keine Akzeptanz erfahren sollten. Wenn du das anders empfindest, darfst du das gerne, musst jedoch mit Widerspruch rechnen und leben.
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@airball87 sagte in J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft:
@hybi92 Bis hin zum Berufsverbot. Selbstverständlich alles rein demokratisch.
Nationalspieler ist kein Beruf, auch wenn man dazu berufen wird.
Seinen Beruf übt Saibou weiterhin aus.
Nun schalte doch bitte mit deiner andauernden Polemik mal einen Gang zurück.
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@bb-daddy lieber Daddy, bevor du andere beleidigst versuche 1. alles zu lesen und 2. das gelesene zu verstehen.
JS kann machen und glauben was er will. Wenn er allerdings an QA, Coronadiktatur und ähnliches glauben will hat er im NT nix verloren. Aus bereits erläuterten Gründen. Zu DS hab ich mich ebenfalls geäußert.
Über Maßnahmen kann und muss man diskutieren. Das funktioniert aber nur, wenn man nicht an die schönen alternativen Fakten glaubt. Die kann es per Bedeutung des Wortes Fakt nicht geben.