J.Saibou: Fluch oder Segen für die Nationalmannschaft
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Ich nehme niemanden in Geiselhaft. Für mich ist die Entscheidung der sportlichen Leitung nicht akzeptabel und deshalb bin ich eben so konsequent und werde mir, auch wenn es weh tut, keines der Spiele ansehen. Ich muss als Trainer doch mein Hirn einschalten und überlegen wen ich nominiere. Vom sportlichen mal ganz abgesehen. Hätte sich JS irgendwann mal hingestellt und erklärt, dass er ziemlichen Müll von sich gegeben hat oder irgendwas in der Art, dann wäre die Nominierung noch irgendwie nachvollziehbar. Aber so geht das gar nicht. Ein positiver Begleiteffekt für mich wird es sein, dass ich mir den Rumpelbasketball der Natio unter Rödl nicht antuen muss.
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@sitzwiesel Für mich beschreibt das ziemlich genau “Cancel Culture”. Bist Du beim Musikhören auch so penibel und hast die Einstellung aller Musiker überprüft, deren Musik Du hörst?
Schaltest Du jetzt auch den Fernseher aus oder wechselt das Programm, wenn Akteure von #allesdichtmachen erscheinen? -
@henk: wenn mich jemand als Schlafschaf betitelt und sich dafür NICHT entschuldigt dann Jubel ich genau diesem Vogel 1 Jahr später zu? Sicher nicht. Hör mir auf mit Cancel Culture. Hier geht es nur um das Verhalten einer Person, die bisher noch keinerlei Einsicht gezeigt hat. Diese Person hat sich nicht kritisch gegenüber dem Regierungshandeln geäußert (was absolut ok wäre und leider zu selten passiert), sondern hat gefährliches Geschwurbel verbreitet. Sein gutes Recht, soll er machen, aber dann bitte nicht sein Land vertreten.
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@sitzwiesel sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
@henk: wenn mich jemand als Schlafschaf betitelt und sich dafür NICHT entschuldigt dann Jubel ich genau diesem Vogel 1 Jahr später zu? Sicher nicht. Hör mir auf mit Cancel Culture. Hier geht es nur um das Verhalten einer Person, die bisher noch keinerlei Einsicht gezeigt hat. Diese Person hat sich nicht kritisch gegenüber dem Regierungshandeln geäußert (was absolut ok wäre und leider zu selten passiert), sondern hat gefährliches Geschwurbel verbreitet. Sein gutes Recht, soll er machen, aber dann bitte nicht sein Land vertreten.
Denke aber, dass ihm wohl ohnehin ein Vertrag in Ulm winken wird.
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@sitzwiesel Sofern ein Spieler hier mitlesen sollte, wird er noch ganz andere beleidigende Worte über sich lesen können. Die Nationalmannschaft besteht aus mehr als Joshiko Saibou und man wird dann sehen, welche Spielanteile er tatsächlich bekommt. Meine Rückfrage hast Du jedenfalls nicht beantwortet. Ich hoffe, Du bleibst dann wenigstens in allen Dingen so konsequent.
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@Henk: dass ich konsequent bin darfst du als gesetzt sehen. Ich gestehe auch jedem zu, dass er mal auf dem Holzweg ist. Dann stell mich hin und sag das auch so. Ich habe eine Erziehung genossen, in der man zu Fehlern steht und dann auch wieder eine Chance bekommt. #allesdichtmachen haben zu kurz gedacht, ihr eigentliches Anliegen ist aber nicht verwerflich. Weshalb sollte ich also wegschalten? Joshi hat da ein ganz anderes Kaliber abgefeuert. Kann mal passieren, vor allen Dingen wenn eine Frau im Spiel ist️, bisher hat er es aber wohl immernoch nicht gecheckt. Und genau deshalb ist er in einer Nationalmannschaft nicht tragbar.
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@henk Du nennst es Cancel Culture, ich freien Markt. Natürlich konsumiere ich keine Musik von Leuten, die sich offen gegen Werte positionieren, die ich vertrete und als wichtig ansehe. Kann ja jeder selber entscheiden, was er sendet - in die Köpfe der Leute kann ich nicht gucken. Saibou filtert aber nur recht dürftig seine Aussagen, da ist mir recht klar, wie er denkt.
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@antimatzist Ich meine, die anderen elf haben es nicht verdient ignoriert zu werden, nur weil ein liebestoller Spätpubertierender wie ein Halbstarker Worte nachplappert, die er irgendwo aufgeschnappt hat. Da ist für mich auch der Unterschied zu #allesdichtmachen, wo Leute mit berufsbedingt bestem Hintergrund an abendländischem Bildungskanon genau das inszenieren, was Saibou da plappert, ohne die Bedeutung genau ermessen zu können. Und dabei in ziemlich zynischer Weise genau die Leute nachäffen, die als Pflegepersonal besonders belastet oder als Angehörige oder Betroffene verängstigt oder traumatisiert sind. Für die gilt in besonderer Weise, dass ihre Eitelkeit größer ist als ihr Verstand, von dem man annahm, dass er nicht so klein sei.
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JS hätte nie nominiert werden dürfen. Das allein ist das Problem. Die anderen Spieler können natürlich nichts dafür - aber der Trainer eben schon. Selbst wenn JS sportlich alternativlos wäre hätte er im Nationalteam nichts zu suchen. Und von sportlich alternativlos kann ja nun definitiv keine Rede sein.
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Für meinen Geschmack wird in der Diskussion um Saibou die politische Seite viel zu sehr betont. Eine Nationalmannschaft repräsentiert die deutsche Gesellschaft und wir müssen (leider) akzeptieren, das ein nicht unerheblicher Anteil der Deutschen zu den Querdenkern oder AfD-Wählern oder anderen unbeliebten Meinungsgruppen gehört.
Teile ich diese Meinungen? Ganz sicher nicht. Aber ich muss trotzdem Akzeptieren, das Vertreter dieser politischen Richtungen in Parlamenten und öffentlichen Ämtern sitzen und sogar in Schulen unterrichten dürfen. Also kann/muss ich auch akzeptieren, das jemand mit einer (von meiner eigenen) abweichenden Meinung in der Nationalmannschaft spielt.
Viel wichtiger finde ich im Rahmen eines Basketballforums die Frage, ob Saibou der sportlich richtige Kandidat ist. Und da habe ich Zweifel. In seinen Berliner Zeiten war er ein abgezockter Spieler, der immer Energie reingebracht hat. Aber auf internationalen Level ist er zu klein bzw. zu langsam und ihm fehlt ein klein wenig die spielerische Qualität, die es meiner Meinung nach für eine Olympia-Qualifikation braucht.
Aber ich habe seine Leistungen in Frankreich nicht verfolgt und ich kann die Alternativen nicht bewerten. -
Ich finde die Nominierung einfach Klasse!
Endlich geht der DBB mal mutig voran und bringt unseren geliebten Sport medial nach vorne.
Vielleicht bringt Joshiko Saibou auch seine eloquente Partnerin Alexandra Wester noch mit.
Die könnte das Athletiktraining des Teams übernehmen und damit eine Schwachstelle des Teams gezielt verbessern.
Saibou hat sie ja auch geistig und körperlich auf eine neue Stufe gebracht.
Hoffentlich hat auch ihr mexikanischer Neoschamane M. Ruiz etwas Zeit?
Der könnte Hendrik Rödl beim Aufbau der richtigen Teamchemie und Vermittlung mentaler Stärke unterstützen?
Mit diesen Aussichten habe ich gleich mehr Zuversicht für eine Olympia-Qualifikation!
Was jetzt noch als Zeichen von Stärke und Vertrauen nach Außen fehlt ist die Vertragsverlängerung mit Hendrik Rödl für weitere 3 Jahre im Laufe der nächsten Woche.Bastian Doreth ist vermutlich nur neidisch darauf, dass Joshiko Saibou mehr Follower hat…
Ach ja: #VoteDBBIngo-Rolf2022
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https://www.instagram.com/joshisaibou/?hl=de
Seine Meinung hat Joshiko Saibou bisher nicht geändert.
Für mich sind seine Äußerungen nicht mit der Mitgliedschaft in einer Nationalmannschaft zu vereinen.
Es gibt wenig Zeit bis zur Quali und der DBB will jetzt ab Mittwoch noch viele Gespräche mit ihm führen? -
https://www.n-tv.de/sport/Corona-Zweifler-soll-fuer-Deutschland-spielen-article22614944.html
Hier wird zumindest geschrieben, dass am Ende des Gesprächs auch eine Abreise Saibous stehen kann und er sich tatsächlich auch Distanzieren muss.
Ich bin gespannt, was passiert. Sollte er tatsächlich Vernunft angenommen haben, gut, dann hat er die Chance verdient. Sollte es anders laufen, dann war es ein großes unnötiges Fiasko für den DBB und die Nationalmannschaft.
Ich habe Zweifel daran, dass es tatsächlich gut geht, aber lasse mich gerne positiv überraschen. -
Aber warum führt man diese Gespräche nicht vorab?
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@basketballer10 sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Aber warum führt man diese Gespräche nicht vorab?
… weil man ihm die chance geben will, sich zu erklären und im besten fall zu rehabilitieren???
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@murcs sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
@basketballer10 sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Aber warum führt man diese Gespräche nicht vorab?
… weil man ihm die chance geben will, sich zu erklären und im besten fall zu rehabilitieren???
Der Typ hat immer noch seine kranken Statements bei Instagram drin, also wenn man sich rehabilitieren will, dann fängt man an sowas zu entfernen, sonst scheint das ja immer noch sein Standpunkt zu sein.
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@hybi92 sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Also ich habe ein paar Highlights von Saibou gesehen und der Eindruck da deckt sich auch mit den Stats: Er spielt eine sehr gute Saison. 12 Punkte pro Spiel bei sehr guten Quoten aus dem Feld, 2 Assists, 1.4 Steals. Ich denke rein aus dem Standpunkt hätte er es sich schon verdient.
Ich tue mich auch immer schwer Leute nach einem Fehltritt direkt ins Aus zu stellen, vor allem wenn die Leute Einsicht zeigen. Bei ihm weiß ich jetzt aber nicht ob er es tut oder ob er einfach in der Öffentlichkeit ruhiger ist zu dem Thema. Zumindest sein neuer Arbeitgeber scheint ja zufrieden zu sein mit seiner Einstellung.
Das Problem ist ja nicht ein Fehltritt, sondern dass er seit über einem Jahr seine kranken Positionen vertritt und auch immer wieder bekräftigt! Damit kann er niemals ein Kandidat für das deutsche Basketballteam sein.
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@murcs sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
@basketballer10 sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Aber warum führt man diese Gespräche nicht vorab?
… weil man ihm die chance geben will, sich zu erklären und im besten fall zu rehabilitieren???
Es wurden schon Gespräche vorab geführt.
Jetzt sollen nochmal weitere folgen.
Das ist für mich ein fragliches Vorgehen.Er hätte ja mal seinen Instagram-Account überarbeiten können?
Alle seine Videos mit den Aussagen für die er zurecht kritisiert wird stehen weiterhin online…
Da gehe ich davon aus, dass sich seine Grundhaltung nicht geändert hat.
So einen Spieler brauche ich nicht als Nationalspieler.
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@jeep_rich hätte er die Posts gelöscht, würden ihm die Gleichen vorhalten, er würde Geschichtsklitterung betreiben.
Ihr habt ihn gefressen und gut ist. Scheinbar haben die Spieler, die ihn bestimmt besser kennen und mit ihm spielen, weniger Probleme.
Oder machen die sich jetzt auch zu Mitläufer? -
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@d-fens sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
@jeep_rich hätte er die Posts gelöscht, würden ihm die Gleichen vorhalten, er würde Geschichtsklitterung betreiben.
Ihr habt ihn gefressen und gut ist. Scheinbar haben die Spieler, die ihn bestimmt besser kennen und mit ihm spielen, weniger Probleme.
Oder machen die sich jetzt auch zu Mitläufer?Ich habe nirgendwo etwas von Löschen seiner Videos geschrieben?
Ich hätte erwartet, dass er sich auf seiner Plattform entsprechend äußert um sich zu rehabilitieren. Hat er aber nicht und wird er wohl auch nicht.
Der DBB macht es sich doch sehr einfach und versucht das Problem einfach auszusitzen.
Es wird sich vermutlich kein aktueller Nationalspieler dazu negativ äußern. Warum auch? Gibt doch nur negatives Karma.
Ich kenne tatsächlich ehemalige Mitspieler, auch Nationalspieler, die Joshiko Saibou attestieren, dass er seit er mit seiner Freundin zusammen ist sich sehr unvorteilhaft verändert hätte.
Sie hat öffentlich mit QAnon symphatisiert und scheint wirklich mehr als speziell zu sein… da ist anscheinend was abgefärbt.
Bastian Doreth und Tim Ohlbrecht haben sich ja schon positioniert. Sie sind aber auch aus dem Geschäft Nationalmannschaft raus und unterliegen damit weniger Zwängen.
Man sollte lieber mal darüber nachdenken, warum Saibou überhaupt wieder Thema geworden ist?
Gibt es da einen Buddy, der ihn gefordert hat?
Ich hoffe nicht! -
@d-fens sagte:
Scheinbar haben die Spieler, die ihn bestimmt besser kennen und mit ihm spielen, weniger Probleme.
Und das weißt Du jetzt woher?
Wann hat welcher Spieler gesagt, dass er damit kein Problem hat?
Wann wurde welcher andere Spieler gefragt?Oder machen die sich jetzt auch zu Mitläufer?
Ich bin gespannt, wie die anderen reagieren.
An die mit Charakter und Ehrgefühl habe ich eine Erwartung. -
@murcs sagte:
Aber warum führt man diese Gespräche nicht vorab?
… weil man ihm die chance geben will, sich zu erklären und im besten fall zu rehabilitieren???
Du meinst, dass es in den letzten Monaten keine einzige Möglichkeit zum Austausch zwischen dem Spieler und den DBB-Verantwortlichen gab, so dass es zwingend zu der Reihenfolge “1. Veröffentlichung Nominierung, 2. Gespräch” kommen musste?
Ich glaube das nicht. Ich glaube, dass man das wesentlich cleverer hätte lösen können und müssen.
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Hätte nicht gedacht, daß die immer so weichen Telekom Baskets, dickere Ei… haben als der Bundestrainer und der DBB. Wer hätte das gedacht.
Nochmal Glückwunsch Telekom Baskets fuer das klare Positionieren damals. Traurig vom DBB. Werde mir die Spiele mit dem Aluhut Schwurbler nicht antun, geschweige denn die zu erwartenden Interviews des Opfer Joshis.
Naja vielleicht haben die Mitspieler ja ne Meinung dazu und tun diese mal kund.
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Mir ist das hier aber zu intolerant. Deswegen bin ich raus aus der Diskussion.
Fragt Euch einfach mal, ob ihr wolltet, dass Eure Kinder so behandelt würden.Der Kollege hat vielleicht den Intellekt eines Kindes, aber ich glaube der Joshi ist schon gross, zumindest koerperlich.
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@d-fens sagte:
Ist denn ein Spieler abgereist oder plötzlich erkrankt?
Ich vermute ganz stark, dass von dem Lehrgang, zu dem morgen erst angereist wird, heute noch keiner abgereist ist.
Oder hat sich in den sozialen Medien geäußert?
Es gibt Unbesonnene, die große Teile ihres Lebens und ihre Ansichten in (oft a-)sozialen Medien ausbreiten und es gibt Besonnene, die das nicht tun. Insoweit würde es mich nicht wundern, wenn der clever-sympathische Teil des Teams sich nicht öffentlich geäußert hat. Das kann ich aber gar nicht beurteilen, denn ich bin weder bei Facebook noch bei Insta. Ich bekomme es nicht mit, wenn sich einer bei FB oder IN äußert.
Fragt Euch einfach mal, ob ihr wolltet, dass Eure Kinder so behandelt würden.
Den Satz verstehe ich nicht. An wessen Stelle soll ich meine Kinder denken?
Außerdem verstehe ich nicht was “so behandeln” bedeuten soll? Was für ein behandeln meinst Du? -
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@aldimarkt selbstverständlich hätte man das cleverer lösen können. … eigentlich sogar müssen. trotzdem kann man auch erstmal abwarten, was bei den gesprächen so herauskommt. vielleicht sind wir ja ganz überrascht. menschen machen fehler. manche gewinnen daraus sogar einsichten.
ich möchte klarstellen, dass ich weder mit joshiko saibou noch mit den von ihm veröffentlichten äußerungen sympathisiere. trotzdem denke ich, dass man anderen die chance einräumen sollte, sich eines besseren zu besinnen.
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@murcs sagte:
selbstverständlich hätte man das cleverer lösen können. … eigentlich sogar müssen.
trotzdem kann man auch erstmal abwarten, was bei den gesprächen so herauskommt.
Ich verstehe jeden, der in solch einem Fall nicht “erstmal abwarten” will. Die Bereitschaft zum Abwarten steht nach meiner Erfahrung in einer ungefähren Relation zur Vorgeschichte. Je kleiner das Ärgernis war, desto höher die Abwart-Bereitschaft …
vielleicht sind wir ja ganz überrascht. menschen machen fehler. manche gewinnen daraus sogar einsichten.
Ja, vielleicht werden wir überrascht.
Ich halte das zwar für wenig wahrscheinlich - aber es ist nicht ausgeschlossen.trotzdem denke ich, dass man anderen die chance einräumen sollte, sich eines besseren zu besinnen.
Die Chance hat er, die muss ihm von niemandem eingeräumt werden. Es liegt allein an ihm.
Die Chance hatte er übrigens bereits monatelang. Er wollte sie bisher nicht nutzen.Mir stellt sich die Frage, ob man jemanden, der viele andere - vorsichtig formuliert - vor den Kopf gestoßen hat, unmittelbar nach seiner Besinnung wieder in die Nationalmannschaft berufen muss. Zumal im konkreten Fall unverständlicherweise umgekehrt vorgegangen wird. Es wurde bereits berufen - aber es gibt noch gar keine Besinnung.
Aus der DBB-Satzung ergibt sich ein bestimmter Wertekanon. Ich erwarte von jedem Nationalspieler, dass er diesem gerecht wird. Bei JS habe ich Zweifel. Große.
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@jeep_rich sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Ich finde die Nominierung einfach Klasse!
Endlich geht der DBB mal mutig voran und bringt unseren geliebten Sport medial nach vorne.
Vielleicht bringt Joshiko Saibou auch seine eloquente Partnerin Alexandra Wester noch mit.
Die könnte das Athletiktraining des Teams übernehmen und damit eine Schwachstelle des Teams gezielt verbessern.
Saibou hat sie ja auch geistig und körperlich auf eine neue Stufe gebracht.
Hoffentlich hat auch ihr mexikanischer Neoschamane M. Ruiz etwas Zeit?
Der könnte Hendrik Rödl beim Aufbau der richtigen Teamchemie und Vermittlung mentaler Stärke unterstützen?
Mit diesen Aussichten habe ich gleich mehr Zuversicht für eine Olympia-Qualifikation!
Was jetzt noch als Zeichen von Stärke und Vertrauen nach Außen fehlt ist die Vertragsverlängerung mit Hendrik Rödl für weitere 3 Jahre im Laufe der nächsten Woche.Bastian Doreth ist vermutlich nur neidisch darauf, dass Joshiko Saibou mehr Follower hat…
Ach ja: #VoteDBBIngo-Rolf2022
Du hast Atila Hildmann fuers Catering vergessen und fuer die Mucke zeichnet natuerlich Xavier Naidoo verantwortlich, als Backup bzw. Roodie der Wendler.
Das waere wirklich ein Traum. Die deutsche Nationalmannschaft wird stilecht praesentiert auf Telegram.
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@smutinho sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
@jeep_rich sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Ich finde die Nominierung einfach Klasse!
Endlich geht der DBB mal mutig voran und bringt unseren geliebten Sport medial nach vorne.
Vielleicht bringt Joshiko Saibou auch seine eloquente Partnerin Alexandra Wester noch mit.
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Du hat Atila Hildmann fuers Catering vergessen und fuer die Mucke zeichnet natuerlich Xavier Naidoo verantwortlich, als Backup bzw. Roodie der Wendler.
Das waere wirklich ein Traum. Die deutsche Nationalmannschaft wird stilecht praesentiert auf Telegram.
Bei der Combo hätte ich aber Zweifel, ob unsere Jungs noch durch die Dopingkontrollen durchkommen, wenn nicht genügend Abstand gewahrt bleibt.
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Rödl hätte Saibou niemals nominieren dürfen, das bringt unnötig Unruhe ins Team, zumal er auch sportlich nicht der Überflieger ist. Bei einem Turnier muss die Mannschaft ein eingeschworenes Team sein, wie soll das mit einem öffentlich-bekennenden Querdenker funktionieren? Da sind persönliche Unstimmigkeiten vorprogrammiert.
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Hier sieht man einfach wie sehr corona die Menschen spaltet. Wie gesagt ich bin auch absolut nicht einverstanden bzw. absolut dagegen, was Saibou damals von sich gegeben hat und vielleicht sogar immernoch denkt. Aber wer von euch hat vor der Geschichte gedacht, dass Saibou so ein „schlechter Mensch“ ist? Wäre ohne unsere Pandemie eine ähnliche Geschichte überhaupt ans Licht gekommen?
Saibou wurde deutlich und zurecht bestraft. Er hat keinen Menschen ermordet oder sonst etwas. Eigentlich tut uns vielleicht sogar so ein Typ in der Nationalmannschaft ganz gut, einer der sich nicht versteckt und mal den Mund auf macht (auch wenn es damals in die negative Richtung ging, will ich nochmal betonen). Er hat aber eine tolle Saison gespielt und sollte eine Chance bekommen. Corona ist hoffentlich bald überstanden und dann eventuell ein Thema der Vergangenheit.Er ist scheinbar stolz darauf das Trikot der Nationalmannschaft zu tragen und das ist das wichtigste.
Wir deutschen zeigen leider unsere Werte immer nur bei positiven Ereignissen, unterstützen uns aber nicht bei Negativem. Das ist traurig.
Ähnliches sieht man bei unserer Fußball Nationalmannschaft im Moment. Seit ein paar Jahren negative Ergebnisse und man sieht jetzt bei der EM nicht eine deutsche Flagge draußen. Wenn morgen aber gegen Frankreich gewonnen wird, sind wir wahrscheinlich wieder umhüllt von deutschen Flaggen.
Was ich damit sagen will ist, dass man Saibous Meinung nicht vertreten muss oder es ihm entschuldigen muss um ihm und der Nationalmannschaft Erfolg zu wünschen -
@bb-daddy sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
So langsam frage ich mich, wo der kleinere Geist zu Hause ist. Bei Joshika Saibou oder dem Großteil die uns hier an Ihrem Kindergartengeschreibsel über Joshiko Saibou teilnehmen lassen.
Dann kläre uns doch mal auf was du darüber denkst und was genau Kindergarten ist, wenn du schon meinst, dass du der einzige Erwachsene hier bist.
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Der DBB hat ja angekündigt dass sie mit ihm sprechen werden und er ein Statement abgeben wird. Wenn er glaubwürdig machen kann, dass er wieder mit beiden Füßen auf dem Boden des Grundgesetzes steht ist und es ihm Leid tut ohne Maske und Seite an Seite mit Nazis durch Berlin marschiert zu sein ist IMHO alles in Ordnung und wir könnten uns freuen einen guten Spieler mehr im Team zu haben. Wenn er die Bühne natürlich nutzt um weiter zu schwurbeln, Q-Anon und Reichsbürger-Andeutungen zu machen und der Eindruck entsteht die Fahne hinter der er sich am liebsten versammeln würde sei schwarz-weiß-rot, hat der DBB ein sehr großes Problem. Wir werden sehen.