Kader FC Bayern München Basketball 2021/22
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@dzieci :
Wie knicksfan dagt, so funktionieren Vereine in der Regel - aber es ist auch verständlich, dass der Multimillionen-verein da in rechtfertigungsnöte kommt. Zudem ist Einsatz eine grundvorraussetzung um beim FCB zu arbeiten, das wird auch ungeniert kommuniziert (was ja impliziert, dass erwartet wird, immer mehr zu arbeiten als auf dem Papier steht…) -
@arturobandini65 :
Da schreibt die AZ leider nicht mehr, als das was Trinchieri auf einer der letzten PK gesagt hat, bzw. Bayern-üblich nicht gesagt hat. Er raunte tatsächlich nur dass es „irgendwas im knie, innen“ und „extrem traurig“ sei. Nun, letzteres ist wohl ziemlich offensichtlich - nihads kampf gegen seinen Körper beobachten wir ja jetzt schon 2 1/2 jahre lang…Ich vermisse ihn - Dedovic hatte ein paar maue jahre beim fcb, aber auch ein paar grenzgeniale, auch und gerade auf EL niveau war er da unwiderstehlich…schade dass er nicht in Tritt kommt…
(Und oben wurde es genannt, ganz abseits der menschlichen Seite, zwei der drei deutschen Topverdiener beim FCB fallen zusammengenommen über jahre hinweg aus - das ist wirklich alles andere als optimal…) -
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig
Im Bayern-Gehaltsgefüge sind 800 bis 850 K sicher Top3,Netto oder Brutto? Darum geht es hier doch die ganze Zeit Das Hilliard einer der Top Verdiener bei Bayern ist, ist klar.
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Wer wenig Zeit hat, für den reicht es den link zu lesen (… der-bayerische-patient-die-traurige-geschichte-um-djedovic-…). Mehr steht im Artikel tatsächlich nicht drin.
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig
Im Bayern-Gehaltsgefüge sind 800 bis 850 K sicher Top3,Netto oder Brutto? Darum geht es hier doch die ganze Zeit Das Hilliard einer der Top Verdiener bei Bayern ist, ist klar.
Bei 850k brutto dürften wir am Ende mit Hilliard als einem der Top-Verdiener eher beim Alba-Etat ohne die Mio für den Nachwuchsbereich sein.
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@dzieci sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Ich finde die Entwicklung vom FC Bayern Basketball ja Mega interessant und auch wichtig für den deutschen Basketball.
Was mir hier aber auffällt, ist das es oft nur um die Spiele geht.Mir wären bzw. sind jetzt aber 2 Sachen aufgefallen, die so gar nicht zum Selbstverständnis des Vereins meiner Meinung nach passen
- man sollte sich mal den Podcast in Your Face von Basti Doreth mit Alex King anhören wo sehr interessant ist, und man raushören kann das einiges nicht passt
- zudem habe ich über ein paar Ecken gehört, das wohl eine Ermittlung gegen den FC Bayern Basketball läuft, weil sie teilweise nicht einmal mindestlohn im Nachwuchsbereicht (für Trainer oder ähnliches) bezahlen
Ich wollte hierzu mal ein paar Meinungen einholen oder erfragen ob jemand mehr weiss
Zum Mindestlohn ist ja bereist geschrieben worden, dass es den Campus und zwar den Fußballbereich laut Berichterstattung betrifft. Im Basketball wird da sehr akurat gearbeitet und geschaut, dass es passt.
Im übrigen gilt der Mindestlohn nicht für Ehrenamtliche im Rahmen der 3.000 €-Pauschale pro Jahr. Da steht das Engagement im Vordergrund. Das dreht sich, wenn es sich um einen “Job” handelt und der beginnt eben im 450 €-Bereich.
Da nicht jeder Zeit und Nerven hat, sich irgendeinen Podcast rauszusuchen und zu hören, wäre es nett, wenn du es nicht bei irgendwelchen Andeutungen belassen würdest, um “Meinungen einzuholen”, sondern konkreter schreiben würdest, was man da raushören kann, dass Einiges nicht passt.
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Für mich bekommt hier Rubit eher zu wenig Beachtung. Er bringt sehr viel mit, ja ist nicht der schnellste, aber ist schon ein up.
In der mid ist er schon sehr gefährlich und nicht leicht zu verteidigen, def ist er nich soo schlecht.
Würd ihn gerne nächstes weiter bei uns sehen.
Zur 5er Diskussion schmeiss ich mal nur zwei Namen rein für nächstes Jahr, weiss natürlich nicht ob das von der kohle geht.
Fall und Zizic würde doch helfen. -
Welcher Fall?
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Nominativ.
(Sorry, der musste sein, kommt nicht wieder vor:-) )
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Rubit ist für mich der beste Spieler diese Saison bisher. Bis auf 2-3 spiele liefert er konstant ab und das auf beiden Seiten. Genialer Spieler.
Für mich ganz klar unser bester big. -
@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig
Im Bayern-Gehaltsgefüge sind 800 bis 850 K sicher Top3,Netto oder Brutto? Darum geht es hier doch die ganze Zeit Das Hilliard einer der Top Verdiener bei Bayern ist, ist klar.
Weiß gar nicht, wie das hier. fraglich sein kann.
Natürlich netto, allein schon wegen der Vergleichbarkeit von Angeboten aus verschiedenen Ländern. Welcher International (bzw sein “Berater”) will sich denn mit Steuergesetzen verschiedener Länder beschäftigen müssen. Brutto sind in der Branche nur NBA-Gehälter … aber wenn man sich da seinen Lebenstraum erfüllen kann, nimmt man das in Kauf.
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An Tacko Fall habe ich sich schon gedacht Denke aber das dies eher nicht passieren wird, der will die unmittelbare Nähe zur NBA.
Man hat gestern wieder gesehen das wir durchaus Probleme gegen Große haben.
Auf EL Niveau denke ich brauchst du zumindest einen richtigen Großen. -
Definiere “richtig groß”. Olimpia Milano (aktuell Dritter) hat große Spieler um die 2,10. St. Petersburg (Vierter) hat Spieler um die 2,08. Radosevic ist 2,08.
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@coachmercy wo hast du gestern „probleme“ auf groß gesehen? Ich empfand das deutlich anders. Stats hab ich nicht kontrolliert, vielleicht täuscht mich mein Eindruck. Der aber sah in koumadje ziemlich verschenkte minuten für berlin. Ja, ein paar rebounds und punkte macht er, das gleichen die zahlreichen Steals/to beim versuch ihn anzuspielen mehr als aus. Dass fronten + hilfe hat da doch wirklich gut funktioniert. Und am defensiven Ende ist er auch nicht weiter aufgefallen…
Ich finde sogar, bayern macht das ausserordentlicn gut, mit den sehr großen centern. Selbst bei einem tavarez gelingt es, Ihm recht zuverlässig und schnell seine fouls anzuhängen (natürlich tut tavarez immer weh, jedem, da kann man halt nur wenig machen). Aber insgesamt geht das Konzept mir den eher agilen, kleineren Bigs in ATs system auf.
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Ich finde das immer etwas einfach zu sagen, dass man Größe brauch.
Man hat ein mehr oder weniger funktionierendes System und da passt ein extrem langer nicht rein.
AT ist die switchingdefense einfach wichtiger als Größe. Rebounding hat für mich auch nicht nur was mit Größe zu tun.
Der wohl beste rebounder mit Rodman war auch nur knapp 2m.
Rebounding ist Teamarbeit, da gehts um ausboxen, Einsatz und Konzentration.
Ich finde ein koumadje tut Alba auch mehr weh als er ihnen hilft und das nicht nur gestern -
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig
Im Bayern-Gehaltsgefüge sind 800 bis 850 K sicher Top3,Netto oder Brutto? Darum geht es hier doch die ganze Zeit Das Hilliard einer der Top Verdiener bei Bayern ist, ist klar.
Weiß gar nicht, wie das hier. fraglich sein kann.
Ich hatte ja in meinem Posting geschrieben, dass ich davon ausgehe, dass es sich um das Netto Gehalt handelt. Du hast angeführt, dass Kaunas der einzige Mitbewerber um Hilliard war und “…Bayern ist ja nicht Real oder Barca, wo man im Zweifelsfall das Geld nur anfordern muss”. Deshalb die Frage. Ca. 1,6 Mio brutto sind ja auch für den FCBB eine ordentliche Hausnummer.
Natürlich netto, allein schon wegen der Vergleichbarkeit von Angeboten aus verschiedenen Ländern. Welcher International (bzw sein “Berater”) will sich denn mit Steuergesetzen verschiedener Länder beschäftigen müssen. Brutto sind in der Branche nur NBA-Gehälter …
So natürlich ist das nicht. @arturobandini65 hat es in seinem Posting ja schon gesagt: Rest Europa: Netto, Deutschland brutto. Und meiner Meinung nach hat er da recht. Zumindest die Verträge die ich von US-Spielern bei deutschen Vereinen gesehen habe, waren in brutto. Allerdings auch schon 8-10 Jahre alt. Aber vielleicht hast Du ja einen aktuelleren Beleg für Deine Meinung?
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Nee.
Ich halte es da mit @Junes weiter oben zu dem Thema. Sollte Bayern in Wahrheit die rote Budget-Laterne der EL tragen und Alba der Krösus sein? Würde jedenfalls erklären, warum Lô und da Silva in Berlin spielen.
Ernsthaft: Wenn die kolportierten Hilliard-Summen Brutto wären, müsste ich mich (oder besser dich) fragen, wofür Bayern sein 25+x Millionen Budget einsetzt. Dass die Bayern da konservativ geschätzte 10 Millionen vor Alba liegen, schlägt sich logischerweise vor allem bei den Spielergehältern nieder.
Welche Belege hast du denn, die mich überzeugen könnten (nichts gegen @arturobandini65). Welche vergleichbaren Verträge hast du „gesehen“?
Überall Netto, nur Deutschland Brutto überzeugt mich jedenfalls nicht. -
Es ist doch sehr, sehr einfach. ALLE seriösen Verträge in Europa sind Bruttoverträge, denn alle seriösen Clubs zahlen Steuern. Die Gehälter, von denen immer die Rede sind, sind IMMER netto, denn US-Spieler X hat natürlich keine Ahnung, ob er mit 100.000 Euro brutto nun in Deutschland oder Italien mehr verdient. Deshalb wird nur über die Nettogehälter gesprochen, denn das ist ja für den Spieler relevant: Was bekomme ich am Ende auf mein Konto? Und Pesic weiß ja, was ihn 100.000 Euro netto am Ende brutto kosten. Deshalb: Vertrag in brutto, Verhandlungen über Nettogehalt.
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Ernsthaft: Wenn die kolportierten Hilliard-Summen Brutto wären, müsste ich mich (oder besser dich) fragen, wofür Bayern sein 25+x Millionen Budget einsetzt. Dass die Bayern da konservativ geschätzte 10 Millionen vor Alba liegen, schlägt sich logischerweise vor allem bei den Spielergehältern nieder.
Zum einen musst Du mich das nicht fragen, ich sage das seit Beginn der Diskussion, zum anderen ist es ganz so logisch auch wieder nicht, weil Bayern schon erhebliche Verpflichtungen hat, die den Etat belasten und die beispielsweise Alba nicht stemmen muss.
Welche Belege hast du denn, die mich überzeugen könnten (nichts gegen @arturobandini65). Welche vergleichbaren Verträge hast du „gesehen“?
Z.B. den von Jekel Foster 2012 bei den Bayern. EUR 333,300.00 gross. BAT 0345/12.
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@barack_alabama sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Es ist doch sehr, sehr einfach. ALLE seriösen Verträge in Europa sind Bruttoverträge, denn alle seriösen Clubs zahlen Steuern. Die Gehälter, von denen immer die Rede sind, sind IMMER netto, denn US-Spieler X hat natürlich keine Ahnung, ob er mit 100.000 Euro brutto nun in Deutschland oder Italien mehr verdient. Deshalb wird nur über die Nettogehälter gesprochen, denn das ist ja für den Spieler relevant: Was bekomme ich am Ende auf mein Konto? Und Pesic weiß ja, was ihn 100.000 Euro netto am Ende brutto kosten. Deshalb: Vertrag in brutto, Verhandlungen über Nettogehalt.
Nein, das ist definitiv nicht der Fall und das ist auch nicht so einfach, wie Du Dir das denkst. Außerhalb von Deutschland sind die Verträge der ausländischen Spieler i.d.R. netto - und das hat nichts damit zu tun, ob ein Verein seriös ist, oder nicht bzw. seine Steuern zahlt. Die Frage ist eher, ob in Deutschland vor allem Brutto oder Netto Verträge bei ausländischen Spielern abgeschlossen werden. Aber das wird abschließend wohl nicht zu klären sein, mich hat es ja auch verwundert, dass ich bei dem ein- oder anderen Spieler über Brutto Verträge gestolpert bin.
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War das nicht damals eine der „Granaten“ oder „Raketen“ vom Uli? Sieht aus wie 1 Million für 3 Jahre.
Ok, aber da war Bayern gerade aufgestiegen und die EL noch weit weg.
Das entspricht netto um 200 K, je nach Steuergestaltung und Wechselkurs. Was man heute vielleicht einem Flaccadori zahlt.Und du behauptest, in dem Vertrag stand sonst keine Nettosumme?
Kaum zu glauben. Dem (gerade US-amerikanischen) Spieler geht es doch darum, was ihm vertraglich auf das Konto zusteht. Was der Verein dafür aufwenden muss, kann und wird ihm doch egal sein zumal die zu zahlende Steuer und somit das Netto erst im Nachhinein festgesetzt wird, der Spieler also nur ungefähr wüßte, was er schließlich bekommt. -
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig
…
Und du behauptest, in dem Vertrag stand sonst keine Nettosumme?
Kaum zu glauben. Dem (gerade US-amerikanischen) Spieler geht es doch darum, was ihm vertraglich auf das Konto zusteht. Was der Verein dafür aufwenden muss, kann und wird ihm doch egal sein zumal die zu zahlende Steuer und somit das Netto erst im Nachhinein festgesetzt wird, der Spieler also nur ungefähr wüßte, was er schließlich bekommt.Ich “behaupte” gar nichts - ich gebe nur wieder, was schwarz auf weiß nachzulesen ist. Ich war wie gesagt selbst verwundert, dass US-Spieler Brutto Verträge abschließen. Du kannst Dir aber natürlich gerne die Mühe machen und selbst Verträge raussuchen. Vielleicht gibt es ja auch andere Gestaltungen.
Die Diskussion zeigt ja, dass hier die einen fest von Nettoverträgen überzeugt sind ( @alterschwede “…Weiß gar nicht, wie das hier. fraglich sein kann.”) während die anderen meinen, dass alle Verträge in Deutschland brutto sind ( @Barack_Alabama “…Es ist doch sehr, sehr einfach. ALLE seriösen Verträge in Europa sind Bruttoverträge”).
Da hilft es wohl am meisten, wenn die Postings mit entsprechenden Quellen belegt werden.
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Ich würde das so pauschal nicht sagen. So lange der große Spieler schnell genug ist, kann er durchaus passen. Große und schnelle Spieler, die gut switchen können, gibt es nicht so viele und die, die es gibt, sind sehr teuer.
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@flyfish sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Ich würde das so pauschal nicht sagen. So lange der große Spieler schnell genug ist, kann er durchaus passen. Große und schnelle Spieler, die gut switchen können, gibt es nicht so viele und die, die es gibt, sind sehr teuer.
Fall gehört aufjedenfall nicht dazu und die meisten die es sind spielen NBA oder bei einem top4 Team
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ceterum censeo: Welcher Fall?
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Alle würde ich sagen
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig
…
Und du behauptest, in dem Vertrag stand sonst keine Nettosumme?Da hilft es wohl am meisten, wenn die Postings mit entsprechenden Quellen belegt werden.
Da dir Quellen so wichtig sind: du ziehst weiter oben nicht etwa den Vertrag von Foster heran, sondern ein Sportgerichtsurteil, das ausgewählte Zahlen aus dem Vertrag nennt. Wenn du dir deine Quelle mal ganz durchliest, wirst du sehen, dass dort im Weiteren sehr wohl das maßgebliche Nettogehalt genannt wird (333 k € brutto waren also erforderlich, um nach Abzug von Steuern und Sozialbeiträgen die maßgeblichen 200 k netto zu erhalten). Diese 200 k € netto waren offenbar vertraglich vereinbart (auch für ein zweites Vertragsjahr, mit minimal höherem Brutto-Äquivalent). Wenn die Bruttosumme am Ende abweicht, ist das nur “Problem” des Vereins. Dem Spieler stehen 200 k zu.
Logischerweise wurde Foster wegen Vertragsverletzung (war nicht zum zweiten Vertragsjahr erschienen, hatte aber wohl schon Vorauszahlungen erhalten) auch zur einer NETTO-Rückzahlung “verurteilt”. Kann man alles BAT 0345/12 entnehmen.
Bestärkt mich in der Ansicht, dass an Netto-Vereinbarungen in Verträgen auch in der BBL wie im übrigen Europa kein Weg vorbei führt.
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Da dir Quellen so wichtig sind: du ziehst weiter oben nicht etwa den Vertrag von Foster heran, sondern ein Sportgerichtsurteil, das ausgewählte Zahlen aus dem Vertrag nennt.
Du bist herzlich dazu eingeladen hier komplette Verträge zu posten. Bisher bin ich der einzige, der in dieser Diskussion überhaupt eine Quelle genannt hat.
Wenn du dir deine Quelle mal ganz durchliest, wirst du sehen, dass dort im Weiteren sehr wohl das maßgebliche Nettogehalt genannt wird (333 k € brutto waren also erforderlich, um nach Abzug von Steuern und Sozialbeiträgen die maßgeblichen 200 k netto zu erhalten). Diese 200 k € netto waren offenbar vertraglich vereinbart
Nein. Es wird klar geschrieben, dass ein Vertrag über eine Brutto Zahlung vereinbart wurde. Wenn aufgeführt wird, dass das einer Summe X in netto entspricht (“corresponding”…) bedeutet das nicht, das ein Netto Vertrag geschlossen wurde.
Logischerweise wurde Foster wegen Vertragsverletzung (war nicht zum zweiten Vertragsjahr erschienen, hatte aber wohl schon Vorauszahlungen erhalten) auch zur einer NETTO-Rückzahlung “verurteilt”. Kann man alles BAT 0345/12 entnehmen.
Ja, zu was denn sonst? Ein Brutto Vertrag bedeutet doch nicht, dass der Spieler das Brutto Gehalt überwiesen bekommt (und ggf. zurückzahlen muss…).
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Mal wieder ein klassisches Spiel für @SchaumbergerWick ;), 26 2er und 30 3er. Ich bin ja auch für variablen Offensivbasketball, aber ist es jetzt Vorgabe, dass die nominellen Center gar nicht mehr in der Zone punkten, und sich schön weit rausbewegen, um die gegnerischen Center auch vom Korb wegzuziehen? Damit unsere Guards mit Offensiv-Rebounds glänzen können?
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George und Obst die meisten Minuten. Nur Jaramaz von den Ausländern über 20 mit 21.
Ogunsipe heute ein sehr gutes Spiel.
Ich bin sehr zufrieden -
Kann man nur hoffen, dass das Team den aktuellen Flow möglichst lange beibehalten kann. In Barcelona hat man am Dienstag nichts zu verlieren und kann eigentlich nur positiv überraschen. Ganz aussichtslos sehe ich das Spiel in der aktuellen Verfassung aber nicht. Donnerstag gegen Maccabi wäre der nächste Heimsieg umso wichtiger.
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Nochmal zu “brutto” vs. “netto”.
Wenn diskutiert wird, ob Hilliard die kolportierten k800 brutto oder netto bekommt, sagt das ja nichts darüber aus, was in seinem Vertrag drinsteht. Kann ja sein, dass 1,5 Mio. Euro brutto drinstehen und daraus dann k800 netto an den Spieler fließen. Und irgendjemand schnappt das auf und verkündet, er bekomme “k800 auf die Hand”.
Es gab mal den Fall “Luca Toni” (der durch die Presse ging). Der hatte eine Nettoklausel (schlappe 6 Mio. Euro p.a.), und das haben ihm die Bayern auch überwiesen. Zugleich hatten die Bayern - als Arbeitgeber - die Lohnsteuer für ihn abgeführt. Es gab dann ein Problem mit der Kirchensteuer (in Bayern für den Katholiken Toni 8% auf den Lohnsteuerbetrag). Und darüber prozessierten dann die Bayern mit einer Steuerkanzlei, die die Kirchensteuer - warum auch immer, vielleicht weil sie in Italien viel niedriger ist - niedriger berechnet hatte. Toni war es herzlich egal, der hatte sein Geld (auf die Hand), und die Kirchensteuer war ein Problem des FC Bayern.
Der Vorgang ist jedenfalls ein Beweis, dass im Profisport mit ausländischen Spielern Nettoverträge geschlossen werden. Natürlich ist das alles eine Frage der Verhandlungsstärke. Kann sein, dass sich Vereine bei anderen Spielern, die keine internationalen Stars sind, durchsetzen und sie somit die Risiken aus den Nettoklauseln vermeiden. Oder nehmen wir mal Rickey Paulding - der hat so lange in Deutschland gespielt, der brauchte vielleicht irgendwann gar keine Nettoklausel mehr.
Das oben zitierte Schiedsgerichtsurteil BAT 0345/12 im Fall Je’kel Foster scheint mir nicht 100% klar. Auf der S. 8 unten heißt es tatsächlich, dass sich aus den k333 brutto k200 netto ergeben. Und in dem Prozess klagten die Bayern auf Rückzahlung von überbezahltem Gehalt i:h.v. EUR 219,944.89 - EUR 200.000 = EUR 19,944.89. Das macht an sich nur Sinn bei einer Nettoklausel. Aber wer weiß schon, wie der Vertrag exakt formuliert war.
Man sollte m.E. versuchen, in der Diskussion immer klarzustellen, ob man brutto oder netto meint. Das gilt gerade auch für die Vereinsetats. Den kann man bei den Bayern aus der GmbH-Bilanz herleiten, die im Banz veröffentlicht ist. Das sind dann aber Bruttobeträge, während wohl die meisten europäischen Konkurrenten Nettoetats angeben (also den Gesamtbetrag dessen, was auf den Konten der Spieler landet).
Edit: Jetzt muss ich doch noch einen draufsetzen: Je’kel Foster bekam in 2011/12 k333 brutto bzw. k200 netto. Ich glaube, man lehnt sich jetzt nicht zu weit aus dem Fenster wenn man sagt, die k800 für Hilliard sind mit großer Wahrscheinlichkeit netto.
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@lakonier : und dabei hab ich mich heute gar nicht an den vielen dreierversuchen gestört. Einerseits weil man wirklich völlig entspannt vorne lag, andererseits weil man gerade aus einer superheissen phase von draussen kommt. Gegen alba wars schon holprig, ich versteh, dass allesamt bemüht sind, an den streak wieder anzuknüpfen.
Und im detail: ich glaub andi obst dürfte auch 20 mal vorbei werfen und er dürfte von mir aus den letzten wurf nehmen…
Aber Klar: so einen richtigen slasher haben wir ohne hilliard nicht. Penetration bleibt meist stückwerk, bzw. Hat kaum ein ziel über den kick-out-pass hinaus…
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@junes: man sieht ein bisschen wenig von schilling, aber es zeichnet sich ab, dass er in absehbarer zeit definitiv keinen wurf entwickeln wird - der hat nun wirklich hände aus holz.
Damit er trotzdem auf dem level bestehen kann, darf er defensiv sicher noch ne schippe drauflegen… bin gespannt wie er sich entwickelt.Marvin ogunsipe hatte (für mich überraschend) ein richtig grund solides spiel. Super!
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Zum Spiel:
Man muss berücksichtigen, dass bei Bayreuth Seifert und Doreth fehlten. Trotzdem eine schöne Leistung vom Marvin - endlich strahlte er mal Sicherheit am Ball aus, keine unglücklichen Aktionen.
Wenn das so weitergeht, könnte man bei einer Rückkehr von Djedovic mal mit sieben Passdeutschen antreten - Obst, Obiesie, George, Djedovic, Ogunsiepe, Schilling, Radosevic.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Dann hätte man vielleicht aber auch Center verpflichten sollen, die ein Post-Game besitzen.
Fall.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Dann hätte man vielleicht aber auch Center verpflichten sollen, die ein Post-Game besitzen.
Fall.
Welcher von denen hat ein Post-Game?