Kader FC Bayern München Basketball 2021/22
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Nochmal der Gedanke von Gestern, in vielleicht klarerer Form.
Man kann jetzt natürlich einen Hilliard-Ersatz suchten, der ihm möglichst ähnlich ist. Aber das läuft dann doch mit großer Wahrscheinlichkeit immer irgendwie auf ein downgrade hinaus. Denn wer ist denn jetzt verfügbar?
Der etwas breitere Ansatz ist daher wahrscheinlich besser: Erst zu fragen, an welcher Stellschraube man das Team insgesamt am meisten verbessert - das ist wahrscheinlich der Bereich Defense. Offensiv könnte vielleicht einer helfen, der wirklich herausragend zum Korb ziehen kann. Und dann nach Spielern schauen, die das gut können.
Sollte Radosevic gleich wieder annähernd der Alte sein (sehr fraglich m.E. - konnte er denn trainieren), wird sich die Ofensive sowieso automatisch verändern. Rubit - was für ein Glücksgriff - dann konsequent auf der 4.
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Es ist tatsächlich so, dass die Bayern in dieser Saison eher defensiv-schwach sind. Die eigene TS% liegt im oberen Drittel, während man bei der gegnerischen TS% auf dem zweit schwächsten Rang liegt (vor Alba Berlin) - hier fällt auf, dass die Problematik eher “inside” liegt, da man zwar den gegnerischen Dreier sehr effektiv verteidigt, jedoch in Korbnähe zu hohe Quoten zulässt.
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Wobei das in den letzten Wochen deutlich besser geworden ist meiner Meinung nach.
Solche Einbrüche wie am Anfang haben wir nicht mehr -
@jufo99 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Laut Aris Barkas von Eurohoops wird es wohl KC Rivers.
“Nicht ungeil”, wie man in Berlin sagen würde …
Obwohl seine BBL-Erfahrungen sich auf ein halbes Jahr unter Pesic beschränken …
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Guter Spieler, aber da wäre ich jetzt erst mal nicht darauf gekommen. Ich hätte eher mit einem SF gerechnet. Das ist dann eher das Backup für Hilliard. Aber auch für NWB. Heißt aber imho auch, dass man sich von Obst mehr erhofft hat. Geht sicher zu Lasten seiner Spielzeit.
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KC Rivers hat durchaus die Länge eines SF, passt aber IMHO eher nicht so in dieses defensivorientierte Team. Für ihn hat wohl neben seiner Erfahrung dafür gesprochen, dass er München und die Bayern kennt. In (quasi wieder) Lockdown-Zeiten durchaus ein Vorteil.
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@fitzroyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Gute Verpflichtung in meinen Augen! Mal schauen, ob Rivers temporär kommt oder gleich bis Saisonende.
https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1280971/kc-rivers-signs-with-bayern-munich/
Laut diesem Artikel zunächst vier Monate mit Option auf Verlängerung
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@jufo99
Das wäre dann bis April 2022 also bis zum Ende der EL Hauptrunde, dann mit einer Option auf mehr wenn man die POs erreicht.@Henk
Mit seinen 1,96m offiziell wäre er eher ein kleiner SF, der sicher Probleme in der Defense gegen andere EL SFs hätte. Das wäre dann immer ein Mismatch für den Gegner. Ich sehe ihn eher in seiner klassischen Rolle als SG analog zu Eriksson bei ALBA. -
Ich sehe ihn auch als SG, wobei er da inzwischen Geschwindigkeitsprobleme in der Defense hat. Gegen Euroleague SFs hat er deutlichen Größennachteile. In der Offensive bringt er einem jedoch viel Erfahrung und einen vernünftigen Wurf. Insgesamt solide Verpflichtung für die Phase bis die Premiumlösung (Hilliard) wieder zur Verfügung steht.
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Feine Leistung gestern. Efes so derart zu entnerven ist nicht leicht. Das zeigt das die defensiven Rädchen mittlerweile gut ineinander greifen. In der Offense könnte man glatt auf die Idee kommen, dass das Fehlen von Hilliard (aka Alleinunterhalter) den Spielfluss positiv beeinflusst.
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Rivers ist doch aber kein “reiner Shooter”" wie Obst, sondern ein Shot-Creator wie Hilliard, der auch mal aus dem Post heraus agiert wie er in den letzten Jahren auch mehr gemacht. Er hat ja auch deutlich an Masse in den letzten Jahren zugelegt. Allerdings muss man auch sagen, dass Rivers seit seiner Unterschrift bei Bayern nie wirklich irgendwo angekommen ist
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
…Allerdings muss man auch sagen, dass Rivers seit seiner Unterschrift bei Bayern nie wirklich irgendwo angekommen ist
Das sehe ich jetzt nicht als Problem. Über dem Vertrag dürfte ja “Krankheitsvertretung” und nicht “Langzeitverpflichtung” stehen.
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Gab es denn konkret neue Aussagen zu Hilliard?
Euroleague teilte mit, er sei zwei Wochen raus. Bayern teilte mit, “in einem Monat” gebe es eine neue Untersuchung, dann stehe das Ausmaß der Verletzung fest (hörte sich ja nicht so toll an). Und jetzt reagiert Bayern doch sehr schnell, mit einem Viermonatsvertrag.
Das heißt dann ja wohl für Hilliard nichts Gutes. Gute Besserung!
Zum Spiel gestern: Ich bin immer noch geplättet. Nicht nur, dass Bayern gewonnen hat. Sondern wie. Als ich scherzhaft im Live-Thread angemerkt hatte, das sei ja sehr eindeutig gewesen, also zu wenig spannend, gab es dafür Zustimmung. Im Spiel gegen den amtierenden Champion (!).
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Bei magenta wurde mehrfach von mehreren Monaten gesprochen
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Ich habe bei Hilliard etwas von 3 Monaten gehört.
Im ersten Moment gefällt mir die Verpflichtung von KC. Mochte ihn bei seinem ersten Aufenthalt sehr. (war damals sogar mit 15PpG unser Topscorer). Hat einen bulligeren Körper was zu unserem geliebten Postup-Game passt.
Allerdings könnten dadurch natürlich die Minuten von Obst wieder zurück gehen, da ich Rivers auch nicht wirklich in der EL auf der 3 sehe. (in der BBL schon eher)
Und wenn Leon zurückkommt muss man bedenken, dass Rubit mehr auf die 4 kann und somit Thomas (wie gestern) auch ab und zu auf der 3 aushelfen sollte.
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Könnte der eine oder andere kurz ausführen, warum ihr die Verpflichtung von Rivers so positiv seht? Ich lehne sie jetzt nicht, aber hatte auf einen anderen Spielertyp gehofft. Unabhängig von meiner Meinung, überraschen mich die bisher überwiegend positive Reaktionen auf die Verpflichtung allerdings schon sehr.
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Das geht ja alles schnell: Hat jemand KC Rivers in den letzten beiden Jahren tatsächlich gesehen? Er stand ja offensichtlich viele Minuten auf dem Platz, Scoring und Quoten scheinen auch in Ordnung.
Auf dem Papier scheint er ein sehr guter Fit zu sein, aber ob er defensiv auf seine alten Tage noch den Einsatz bringen kann, den AT sehen will wird doch sehr spannend werden. Bei seinem Kurzauftritt in München vor gefühlt zehn Jahren hat er die Defensive ja auch schon lieber anderen überlassen (Dafür aber ziemlich souverän Punkte geliefert)… -
Aber noch zum Spiel gegen Efes: Ganz großes Kino! Das war wohl das bisher beste und schönste Spiel, dass ich gesehen habe! Offensiv variabel, einfallsreich, effektiv und defensiv auf konstant hohem Energielevel, jedes Aufbäumen von Efes wurde letztlich schnell genug aufgefangen – das war wirklich toll anzusehen!
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@Junes: Rivers bringt einfach viel mit: Kennt Bayern, kennt die EL, ist ein Profi der ohne jede Eitelkeit macht, was man ihm sagt, kann Offense kreieren, bzw. verlässlich effektiv scoren…
Und genau die Fähigkeit, Offense selbst zu kreieren macht ihn zu einem passenden Ersatz für Hilliard. Auf der anderen Seite steht da eigentlich nur sein Alter…Für die Kürze der Zeit und in Anbetracht eines vermutlich extrem dünnen Marktes ist das schon eine bayern-typisch-top-solide Verpflichtung.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Könnte der eine oder andere kurz ausführen, warum ihr die Verpflichtung von Rivers so positiv seht? Ich lehne sie jetzt nicht, aber hatte auf einen anderen Spielertyp gehofft. Unabhängig von meiner Meinung, überraschen mich die bisher überwiegend positive Reaktionen auf die Verpflichtung allerdings schon sehr.
Habe ihn immer gefürchtet, wenn er für andere Mannschaften auf dem Feld war (Real, Kaunas …)
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Ist das schon fix mit Rivers? Finde keine News dazu…
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Nein, offiziell ist noch nix. Hab auch grad geschaut. Also keine Gefahr für ALBA am Sonntag
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hmm, scheint bei Hilliard nicht gut auszusehen, wenn man nachverpflichtet. Wenns die Genesung vielleicht sogar über 4 Monate dauert, sehen wir den vielleicht nicht mehr im Bayern-Trikot. Er hat doch einen 1-Jahres-Vertag, oder? Hilliard gehört ja zu den stärksten Spielern, die Bayern je in ihren Reihen hatte.
KC Rivers sehe ich noch etwas skeptisch (falls die Gerüchte stimmen). Der ist glaube ich schon weit über seinen Zenit. Apropos Zenit, da hat er letzte Saison zwar in der EL im Schnitt über 22 Minuten bekommen, allerdings finde ich die Werte recht mager. 6,1 PpG für die Minutenzahl eher schwach, 35,5% 3er ist auch kein Shooter, nur 45,5% Freiwürfe ist desolat und 0,7 Assists zeugen nicht von Ballhandler-Qualität. Vom Gehalt dürfte es aber machbar sein. Wenn ein Spieler im Dezember noch keinen Vertrag hat, sollte das eine gute Verhandlungsbasis für den Verein sein.
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Mit Spielern über dem Zenit haben wir ja gute Erfahrungen gemacht in dieser und der letzten Saison
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Feine Leistung gestern. Efes so derart zu entnerven ist nicht leicht. Das zeigt das die defensiven Rädchen mittlerweile gut ineinander greifen. In der Offense könnte man glatt auf die Idee kommen, dass das Fehlen von Hilliard (aka Alleinunterhalter) den Spielfluss positiv beeinflusst.
Schön, dass Du das ansprichst. Ich sehe das genauso. Ohne Hilliard ist die Offense deutlich flüssiger und beweglicher. Hilliard hat halt doch viel Eigenkreation und Isolation gespielt. Super viele Punkte gemacht, ohne Zweifel, aber eben auch viel Offense-Fluss ausgebremst.
Freue mich über KC Rivers, ich denke ein Ersatz für Hilliard war einfach wichtig für die EL Rotation, Obst braucht noch ein wenig bis er Kopponen ersetzen kann (war ein Scherz!)
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@heikomuc sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Feine Leistung gestern. Efes so derart zu entnerven ist nicht leicht. Das zeigt das die defensiven Rädchen mittlerweile gut ineinander greifen. In der Offense könnte man glatt auf die Idee kommen, dass das Fehlen von Hilliard (aka Alleinunterhalter) den Spielfluss positiv beeinflusst.
Schön, dass Du das ansprichst. Ich sehe das genauso. Ohne Hilliard ist die Offense deutlich flüssiger und beweglicher. Hilliard hat halt doch viel Eigenkreation und Isolation gespielt. Super viele Punkte gemacht, ohne Zweifel, aber eben auch viel Offense-Fluss ausgebremst.
Freue mich über KC Rivers, ich denke ein Ersatz für Hilliard war einfach wichtig für die EL Rotation, Obst braucht noch ein wenig bis er Kopponen ersetzen kann (war ein Scherz!)
Fraglich, ob das an Hilliard lag, oder ob AT genau das spielen wollte. Ohne Sisko hat schlicht ein Organisator gefehlt. Walden ist auch ein bisschen mehr der Scorer.
AT lässt auch immer mehr einen NWB den Ball mal bringen und verteilt das Ball-handling und den Spielaufbau inzwischen deutlich mehr.
Ich würde das Spiel gestern nicht zu stark am Fehlen von Hilliard aufhängen, sondern eher daran, dass AT das Team nicht mehr in der Not spielen lässt, sondern vielleicht eine grundsätzliche Idee, die hinter dem Kader steht, implementiert und die Spieler das mehr umsetzen können. -
@ballsportler46 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@heikomuc sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Feine Leistung gestern. Efes so derart zu entnerven ist nicht leicht. Das zeigt das die defensiven Rädchen mittlerweile gut ineinander greifen. In der Offense könnte man glatt auf die Idee kommen, dass das Fehlen von Hilliard (aka Alleinunterhalter) den Spielfluss positiv beeinflusst.
Schön, dass Du das ansprichst. Ich sehe das genauso. Ohne Hilliard ist die Offense deutlich flüssiger und beweglicher. Hilliard hat halt doch viel Eigenkreation und Isolation gespielt. Super viele Punkte gemacht, ohne Zweifel, aber eben auch viel Offense-Fluss ausgebremst.
Freue mich über KC Rivers, ich denke ein Ersatz für Hilliard war einfach wichtig für die EL Rotation, Obst braucht noch ein wenig bis er Kopponen ersetzen kann (war ein Scherz!)
Fraglich, ob das an Hilliard lag, oder ob AT genau das spielen wollte. Ohne Sisko hat schlicht ein Organisator gefehlt. Walden ist auch ein bisschen mehr der Scorer.
AT lässt auch immer mehr einen NWB den Ball mal bringen und verteilt das Ball-handling und den Spielaufbau inzwischen deutlich mehr.
Ich würde das Spiel gestern nicht zu stark am Fehlen von Hilliard aufhängen, sondern eher daran, dass AT das Team nicht mehr in der Not spielen lässt, sondern vielleicht eine grundsätzliche Idee, die hinter dem Kader steht, implementiert und die Spieler das mehr umsetzen können.Wobei sich die Mannschaft in einigen Phasen auch ganz einfach hinter Hilliard versteckt hat und wollte, dass er was macht. Wir haben halt zwei Point Guards, die super Back-Ups wären, aber (eigentlich noch) nicht das Niveau haben um Starting PG bei einem Playoff-Team zu sein.
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@Junes
Ja, das stimmt, was die PGs betrifft. Aber so ein Starting-PG für ein EL Playoffs Team findest halt nicht so einfach bzw. kostet richtig viel Geld. Insofern ist es eine gute Sache, die Verantwortung in mehrere Hände zu legen.
Auch sollte man sich die Entwicklung von Micic anschauen und einfach etwas Zeit mit Sisko haben. Auch wenn der nicht der bullige Guard ist und auch ein paar cm kleiner ist. Ich baue gerne auf ihn und stelle ihm lieber einen weiteren US-PG zur Seite, der Scoring und ggf. auch Cruchtime-Härte bringt. Sisko in 2-3 Jahren könnte unser Ass sein, der uns in ein Final-4 führt.Was das Verstecken betrifft, so ist das doch fast immer so. Es gibt die Stars im Team und die anderen stellen sich dahinter. Bei uns ist der Star Lucic und Hilliard hat sich auch in Szene gesetzt. Spieler, die diesen Selbstvertrauen haben, in der Cruchtime den Ball zu fordern und auch selber abzuschließen, sind sehr teuer. Letzte Saison hatten wir mit Baldwin und Reynolds zwei Spieler, die dieses Selbstvertrauen haben und trotzdem billig auf dem Markt waren. Diese Saison müssen wir schauen, wer diese Qualitäten über die Saison entwickelt.
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Du hast mich etwas missverstanden, glaube ich. Ich finde es tendenziell auch nicht schlecht, dass die Verantwortung auf mehrere Schultern verteilt wird, aber du hast auch keinen Guard im Kader, der auch nur annähernd das Standing oder die Erfahrung hat um entweder Hilliard in diesen Phasen, wo er übernimmt oder die anderen sich verstecken, den Ball aus den Händen zu nehmen oder das Spiel zu strukturieren. Was Sisko angeht bin ich da bei dir, es sollte keine Kritik an den Spielern sein sondern nur eine nüchterne Feststellung. Walden kann wichtige Würfe treffen und sich die Würfe erarbeiten, aber das Spiel auch nicht ordnen.
Hilliard stand ja oft am Ende von Spielen gar nicht mehr auf dem Feld, entweder wegen seiner Defense oder weil AT andere Lösungen präferierte. Die wichtigen Würfe aus dem Setplay bekommt ja in der Regel Lucic. Dass Hilliard in kritischen Phasen versucht zu übernehmen finde ich sehr gut, problematisch finde ich nur, dass die anderen es nicht versuchen. Das meinte ich mit verstecken. Lucic ist zwar unser Star, aber auch keiner dem man durchgehend den Ball gibt, der dann off-the-dribble für sich oder das Team kreiert bzw. das Spiel der Mannschaft dominiert. Er hat die Eier um die wichtigen Würfe zu nehmen ohne groß zu zögern. Aber die sportliche Hierachie ist in der Mannschaft schon ziemlich flach. Da erwarte ich eigentlich schon, dass mehr als nur ein Spieler den Mut hat das Heft in die Hand zu nehmen.
Ist schon wieder sehr lang geworden, konnte ich mich einigermaßen verständlich ausdrücken?
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@Junes
Nop, hab ich nicht. Hab es nur noch etwas mehr detailliert, wie ich es sehe. “Verstecken” ist nicht pauschal schlecht, sondern ist oftmals das, was ein Rollenspieler eben macht. Er übergibt den Ball an den Go-to-Guy. Das ist auch okay. In einem Top-Team gibt es mehrere von denen und der Gegner hat Probleme das zu verteidigen. Bei uns ist es halt Lucic und dann Hilliard. Aber ich glaube, dass wir es schaffen müssen, dass mehr noch diese Rolle für sich beanspruchen und am Ende einfach den Wurf nehmen, wenn es passt. Aber dazu benötigt es Selbstvertrauen. Und das muss man bekommen. Ich glaube, Rubit ist ein Spieler, der immer überall als Rollenspieler da war. Aber er zeigt bei uns gerade, dass er auch deutlich mehr kann. AT lässt ihn das auch zeigen. Das erinnert mich ein bisschen daran, was AT mit Baldwin letzte Saison gemacht hat.Ich glaube, wir sehen die Sache schon zu 95% gleich.
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Prinzipiell auf jeden Fall. Aber ich glaube wir sind noch nicht soweit, dass es die klare Unterteilung in Rollenspieler und Go-to-Guy(s) gibt. Wirkt auf mich mehr noch nach der Findungsphase, bedingt durch die Verletzungen und Corona. Hunter experimentiert noch viel, Jaramaz hat seine Rolle noch nicht gefunden, Obst ist noch nicht integriert, Sisko muss erstmal wieder reinkommen. Rubit sehe ich ganz klar als Nummer 1 oder 2 Option im Angriff in dieser Mannschaft, die hätte er sich zuletzt auch stark erarbeitet. Deshaun Thomas war in seiner letzten EL Saison bei Athen mit fast 14 Punkten Top-Scorer bei einem mutmaßlichen Playoff-Team, der müsste auch mehr als nur ein Rollenspieler werden können.
Insofern hätte ich gedacht, dass mit etablierten EL Spielern wie Rubit, Hunter und Thomas und AT-“Vertrauten” wie Jaramaz, Walden, Lucic und NWB die Verantwortung etwas breiter gestreut ist und mehr Spieler das Selbstbewusstsein haben auch mal selber übernehmen zu wollen. Ohne Hilliard sah das schon ganz anders aus, aber ich bin da eher pro Hilliard als “anti”. (passender fiel mir keine Formulierung ein)