Kader FC Bayern München Basketball 2021/22
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@slickwilly sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Ich sehe ihn weniger kritisch als viele hier im Forum; am besten hat er mich Anfang der Playoffs gefallen wo er den Auftrag hatte, mehr Spielmacher zu machen, und viel Assists gemacht hat. D hat er eigentlich immer solide gemacht.
Das stimmt meiner Meinung nach so nicht. Gegen Crailsheim ging das noch, gegen die aggressive Ludwigsburger Defense ist er aber mit seinem mangelnden Ball Handling Skills, wie auch schon öfter in der EL, krachend gescheitert und die Serie ist mehr oder weniger komplett an ihm vorbei gelaufen.
Mich würde auch mal interessieren wie viele EL Teams tatsächlich an Baldwin interessiert sind. Vor dieser Saison hat Baiesi von der EL Community Anrufe bekommen, ob er wahnsinnig ist, Baldwin zu verpflichten. Die Saison hat gezeigt, dass das für Baldwin mental durchaus ein Drahtseil Akt ist und das er eine Schwachstelle ist, die man gezielt angreifen kann - mach ihm Druck und er macht viele, viele Fehler - und das nicht nur auf EL sondern auch auf BBL Niveau.
Natürlich hat er auch seine positiven Seiten, keine Frage. Aber ich bin mir nicht so sicher ob es tatsächlich schwieriger wird, einen Baldwin zu halten, als z.B. einen Seeley, der für mich eine komplett überzeugende Saison gespielt hat.
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In der Print-Version dieses Artikels https://www.ovb-online.de/sport/mehr-sport/basketball-nationalspieler-zipser-notoperiert-zr-90800736.html ist heute zu lesen, dass die Experten davon ausgehen, dass Paul Zipser seine Karriere fortsetzen kann. Wann das soweit sein wird, kann heute aber noch keiner sagen. Ich hoffe, dass er das dann bei den Bayern tut.
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Ich finde, die Bayern haben eine spannende post-season vor sich! Normalerweise hätte ich gesagt, dass die Verlängerung von Trinchieri eine Selbstverständlichkeit sein sollte. Er hat aus dem Stand heraus in der ersten Saison einen Erfolg und eine Spielweise eingeführt, die vorher nicht bestand. Hier müsste er die Chance auf ein zweites Jahr haben um Korrekturen am Kader auf Grundlage der Analysen dieser Saison vorzunehmen. Dann müsste ein maximaler Erfolg entstehen, der nach der ersten Kaderzusammenstellung schon beachtlich war. ABER: Die Szenen nach dem Spiel 4, als Pesic zu jedem Spieler (ausser Baldwin) ging um ihn aufzumuntern haben mir sehr zu denken gegeben. Kein Spieler reagiert auf Pesic, es wirkte sehr entfremdet. Ja, ich weiß, dass alle gefrustet sind nach einer Niederlage! Aber diese Reaktionen fand ich schwierig und haben mir eine starke Entfremdung gezeigt. Ich könnte mir vorstellen, dass im Innenleben von Bayern ein extremer Druck im Kessel ist und keine positive Grundstimmung. Es würde mich auch nicht wundern, wenn es zum völligen Umbruch kommt. Reynolds hat stark abgebaut und wirkte nahezu clownesk am Ende der Saison. Baldwin ein absoluter headcase, untherapierbar! Klasse Basketballer, aber hat sich leider in eine Mannschaftssportart verlaufen. Fühlt sich dort merklich unwohl mit Mitspielern auf dem Feld, die auch mal den Ball wollen. Ja, ist jetzt hart formuliert! Mal sehen, was die nächsten Wochen so mit sich bringt. In jedem Fall an dieser Stelle noch alle Daumen gedrückt für Paul Zipser den ich sooooo beeindruckend fand in den letzten Wochen und der so ein unfassbar starker Basketballer und Mensch ist!
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@slickwilly: Klar, Baldwin hat uns ja gezeigt, was möglich ist! Aber ich hätte ein bisschen Sorge, welchen preis man dafür bezahlen muss. Baldwin Schattenseiten sind einfach ziemlich raumgreifend, er kann dir, genauso wie er dir Spiele gewinnt, Spiele verlieren und tut das auch.
Aber bedeutender finde ich seinen Einfluss auf die Teamchemie. Da bin ich freilich aussen vor, aber bei aller Erfahrung im Teamsport bin ich fest davon überzeugt, dass sich das ganze Team in Hinblick auf Baldwins Verhalten extrem weit strecken musste um diesen Zusammenhalt aufrecht zu erhalten. Das wird nicht immer funktionieren und wenn Baldwin sich nicht entscheidend ändert, ist das nicht für länger als eine Saison zumutbar. Das kann ich freilich nicht wissen, aber wie gesagt, ich halte ihn für eine Zeitbombe mit hohem Risiko.Und wenn man all das zusammenzählt:
– Schlechtes* Ballhandling unter Druck
– schlechtes Passing unter Druck
– schlechte Entscheidungsfindung
– Wackliger Dreier,
– Headcase (In der Folge spürbar schlechten Einfluss aufs Team)
– InkonstantKommt ganz schön viel zusammen… Ich bin froh, dass ich die Entscheidung nicht fällen muss. Als “Projekt” ist der ganze Kerl freilich hochinteressant, ich eben nur nicht mehr sicher, ob ich das weiter so aus der Nähe beobachten will
(* “Schlecht” natürlich auf hohem Niveau, also EL und gehobenem BBL Niveau)
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Ich denke der Kern des Team (Lucic, Djedovic, NWB, Sisko, Radosevic, hoffentlich Zipser) ist hervorragend und passt zu Trinchieri – der sicherlich kein einfacher Trainer ist. Bei den Amerikanern wird es sicherlich einige Änderungen geben…
Sicherlich wird man zuerst versuchen 1-2 Ausländerspots mit Deutschen zu besetzen, ich sehe folgende Spieler auf der Liste: Obst, Osetkowski, Barthel, Thiemann, Jallow, Hollatz, Herkenhoff.Ich glaube auf der anderen Seite, dass Trinchieri zwar auf einen tiefen Kader setzt, aber nur auf 3-4 wirkliche deutsche Leistungsträger und dazu viele Talente/Rollenspieler. Er hat eigentlich immer mit 8/9 Leistungsträgern und dazu 6/7 “Ergänzungsspielern/Rollenspielern” gearbeitet. Letztere habe sehr stark schwankende Spielzeit und werden von ihm je nach Situation “eingesetzt”.
Der Ideafall auf den deutschen Spots wäre wohl ungefähr so:
Obst
Djedovic
Zipser
Barthel
Radosevic (typischer Rollenspieler bei Trienchieri)
dazu Amaize und Talente… -
@basketballwelt2 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Ich kann mir vorstellen, dass Trinchieri Bayern warten läßt bezüglich Vertragsverlängerung und nicht andersrum.
Das widerspricht sowohl dem, was der Verein, als auch Trinchieri selbst bereits öffentlich geäußert haben.
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Baiesi und Pesic werden genauso wie bei Jovic nicht Haus und Hof verscherbeln für einen PG mit großen Unsicherheiten. Ich würde mich klar für eine Verlängerung von Baldwin aussprechen, denn obwohl er unberechenbar sein kann, ist da so viel Potential und ich glaube Baldwin weiß auch zu schätzen, dass ihm AT gewisse Freiheiten gewährt und auch konstant auf ihn setzt. Das war ja bei keiner seiner Profi-Stationen bisher der Fall. Zum Thema Teamchemie, Per Günther wurde mal im Podcast bei Abteilung Basketball direkt oder indirekt auf die Personalie Baldwin angesprochen und sich klar für den Spielertyp “Baldwin” ausgesprochen.
Btw. @StillerMitleser-0 und ich fänden die Idee Jovic als “dritten Point Guard” neben Sisko und Baldwin ganz schick. Jovic weiß was er in München, gerade medizinisch bekommt und was es heißt die zweite Geige zu spielen hat er in Moskau auch schon erlebt. Aber das ist nur ein Gedankenspiel.
Wen man auch auf die Liste setzen sollte ist in meinen Augen Johannes Thiemann. Nicht als Center, sondern als Vierer. Ich glaube, dass JT gut in das Profil von Physis, defensiver Intelligenz und Switch-Defender passen würde. Der Dreier ist natürlich wacklig, aber wir haben gerade eine sehr gute Saison mit JJJ hinter uns in der er über weite Strecken eher enttäuscht als begeistert hat, gerade retrospektiv, wenn man schaut wie er im vierten Finalspiel und der Mailand-Serie aufgetreten ist. Barthel wäre für mich zwar die Idealbesetzung auf der Vier, aber ich habe den dumpfen Verdacht, dass er bei Fener nicht aufgeben und dann eine suboptimale Saison mit vielen sitzenden Minuten erleben wird.
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Spannend wie unterschiedlich Baldwin und Reynolds wahr genommen werden. Das zeigt auch sehr gut, wie schwierig es ist, ihr Standing einzuordnen. Fällt mir auch sehr schwer.
Wade Baldwin:
Er hat diese Saison öfters unter Beweis gestellt, dass er der Spieler sein kann, der den Unterschied macht und meistens macht er ihn auch. Leider nicht immer zu Gunsten der Bayern. An sich benötigst du einen starken Point Guard, um in der EL konkurrenzfähig zu sein. Offensiv kann man da wahrscheinlich bereits auf Sisko setzen. Allerdings liefert Baldwin in der Theorie das, was die letzten Jahre immer gefordert wurde, nämlich die Fähigkeit, selbst zu kreieren. Man kann gut ohne Scoring-PG spielen, wenn du auf anderen Positionen den Individualisten hast. Im aktuellen Kader sehe ich diesen Spieler nicht. Das sind alles “Verwerter”. Zudem hat Baldwin das defensive und physische Potential, dass Sisko abgeht. Das spricht klar für Baldwin. Allerdings hat die Saison auch klar gezeigt, dass man meist viel zu abhängig ist von ihm und er einige schwerwiegende spielerische Defizite mitbringt. Für mich ist das wahnsinnig schwer, eine klare eigene Meinung zu entwickeln, ob ich ihn nächstes Jahr bei uns sehen möchte. Ich unterstelle ihm und AT eine gute Beziehung, ohne es großartig begründen zu können, aber es wirkt schon so, als dass die beiden off the court konstruktiv zusammen arbeiten können. Und AT hat auch oft bewiesen, dass er Spieler auf ein neues Niveau heben kann. Ich kann mir vorstellen, dass die “tough love” bei Baldwin funktioniert und ich wäre gespannt, was die beiden aus einer gemeinsamen Offseason machen würden. Andererseits habe ich auch erhebliche Zweifel, ob es überhaupt möglich ist, einen Zugang zum Kopf von WB zu bekommen. Und in der Art und Weise wie er dieses Jahr gespielt hat, kann er für Bayern nicht wieder der Starting PG sein im kommenden Jahr.Jalen Reynolds:
Ich finde JR prinzipiell einen super Spieler, dem ich sehr gern zuschaue. Ich stehe auf toughe Bigs, die gerne Bully Ball spielen und einfach auch mal auf Bad Boy machen. Für mich sind das Street Ball Elemente, die einfach Basketball verkörpern. Dazu kann er ja auch dominieren, das hat er in weiten Teilen der Saison unter Beweis gestellt. Gleichzeitig ist auch ganz klar geworden, warum er im Sommer verfügbar war: weil er erhebliche defensive Schwächen aufweist, die vor allem auf Konzentration zurückzuführen sind. Dementsprechend tut er sich mit Double Teams sehr schwer, weshalb es deutlich schlechter lief, je besser sich Teams auf ihn einstellen konnten. Während er am Anfang nach Belieben schalten und walten konnte, haben Teams die Gefahr irgendwann erkannt, die von ihm ausgeht. Auch bei ihm scheint der Kopf die Problemstelle zu sein. Seine Entscheidungsfindung offensiv ist mangelhaft, genauso wie der Umgang mit Double Teams oder eine wilder Ball Vortrag nach eigenem Defensiv Rebound.
Für mich ist der Verbleib von ihm, ganz stark von den Kaderveränderungen abhängig. In meinen Augen muss JR die zweite oder dritte Geige sein, neben offensiv gefährlichen Spielern, die starke Schützen sind und sich intelligent off-ball bewegen können, sodass das Double Team sich nicht auf ihn einschießen kann. Ich traue AT auch hier zu, ihn in der Offseason in ein funktionierendes System als einer der Fokus Punkte zu integrieren. In der Rolle, die er gerade zu Saisonende hatte, als “Hier ist der Ball, mach mal, wir schauen zu” sehe ich für ihn aber keine Zukunft.Zusammenfassend traue ich beiden zu, diesen Schritt mit AT zu machen. Bisher konnte er ihnen wenig fachliches bzw spielerisches zeigen. Dazu glaube ich nicht, dass Bayern im internationalen Vergleich so auf Rosen gebettet ist, dass man die beiden so eben mir nichts dir nichts durch Upgrades ersetzt. Ich bin gespannt.
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@wasbro sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
In der Print-Version dieses Artikels https://www.ovb-online.de/sport/mehr-sport/basketball-nationalspieler-zipser-notoperiert-zr-90800736.html ist heute zu lesen, dass die Experten davon ausgehen, dass Paul Zipser seine Karriere fortsetzen kann. Wann das soweit sein wird, kann heute aber noch keiner sagen. Ich hoffe, dass er das dann bei den Bayern tut.
Das ist mit Abstand die beste Nachricht des Tages, ach was, der Saison.
Hoffen und besten wir, dass es wahr wird.
Pauli, alles alles Gute für Dich und beste Besserung! -
@schaumbergerwick sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@slickwilly: Klar, Baldwin hat uns ja gezeigt, was möglich ist! Aber ich hätte ein bisschen Sorge, welchen preis man dafür bezahlen muss. Baldwin Schattenseiten sind einfach ziemlich raumgreifend, er kann dir, genauso wie er dir Spiele gewinnt, Spiele verlieren und tut das auch.
Aber bedeutender finde ich seinen Einfluss auf die Teamchemie. Da bin ich freilich aussen vor, aber bei aller Erfahrung im Teamsport bin ich fest davon überzeugt, dass sich das ganze Team in Hinblick auf Baldwins Verhalten extrem weit strecken musste um diesen Zusammenhalt aufrecht zu erhalten. Das wird nicht immer funktionieren und wenn Baldwin sich nicht entscheidend ändert, ist das nicht für länger als eine Saison zumutbar. Das kann ich freilich nicht wissen, aber wie gesagt, ich halte ihn für eine Zeitbombe mit hohem Risiko.Und wenn man all das zusammenzählt:
– Schlechtes* Ballhandling unter Druck
– schlechtes Passing unter Druck
– schlechte Entscheidungsfindung
– Wackliger Dreier,
– Headcase (In der Folge spürbar schlechten Einfluss aufs Team)
– InkonstantKommt ganz schön viel zusammen… Ich bin froh, dass ich die Entscheidung nicht fällen muss. Als “Projekt” ist der ganze Kerl freilich hochinteressant, ich eben nur nicht mehr sicher, ob ich das weiter so aus der Nähe beobachten will
(* “Schlecht” natürlich auf hohem Niveau, also EL und gehobenem BBL Niveau)
Soviel Spekulation um den Mannschaftschemie…ich glaube eher seine Mitspieler, alle sprechen positiv über ihm, und in Interviews macht er immer einen gefassten und soliden Eindruck. Ich gehe mit fast keiner deiner Schwachpunkte mit - aber schlechte Entscheidungsfindung finde ich auf gar keinen Fall wobei inkonstant muss ich zulassen. Aber wenn das alles stimmen soll, warum gibt ihm ein erfahrener Trainer wie AT so viel Verantwortung? Weil es, trotz ein paar spektakuläre Ausnahmen, meistens gut gegangen ist…
Am Ende scheint er zu machen was AT von ihm verlangt, oder seht man das er am Bank neben Krämer sitzt?. -
Auch eine Option ist Baldwin eher als sg einzusetzen, gefiel mir neben Sisko eh oft gut.
Dafür müsste dann Seeley gehen und man sollte einen weiteren pg als Backup holen.Dadurch das wir Sisko haben, haben wir eh nicht die Riesen pg Probleme wie die Jahre zuvor
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@slickwilly
Sei dir gegönnt, und selbstverständlich kann ich aus der Ferne nur subjektive Vermutungen äussern, die wenig mit Fakten zu tun haben. Nichtsdestotrotz: Die Bayern haben speziell in diesen Playoffs offenkundig Schwierigkeiten gehabt, sich auf das Spiel und z.B. nicht auf die Refs zu konzentrieren. Ich bin fest davon überzeugt dass diese Konzentration ein “Team-Effort” ist. Wenn einer dauernd meckert (Trinchieri) kann man das vielleicht noch hinnehmen, wenn sich aber dein “Franchise-Player” auf dem Platz ausschließlich aufs Jammern verlegt, dann löst sich alle Disziplin auf, sichtbar z.B. an Reynolds und Radosevic…
Eklatant ist doch immer die Gegenprobe: Sobald sich Baldwin zusammenreisst, spielt er besser und mit ihm das Team.Da mag er beliebt sein wie er will, eine derart ausgeprägte mentale Instabilität eines Spielers ist eine Belastung für jedes Team. Nun, wir haben ja gesehen, dass Baldwin sich in der EL Saison zunehmend besser kontrollieren konnte. Ich will ja sein Upside gar nicht übersehen, da gilt auf europäischem Niveau tatsächlich “the sky’s the limit” – aber auf der anderen Seite macht mich der Typ wahnsinnig (unterm gegnerischen Korb, auf dem boden sitzend, beide Arme von sich gestreckt, ehrlich empört, wieso da jetzt kein Pfiff kam…; als Teammate hätte ich ihn schon im ersten Monat erwürgt)
Ja, vielleicht ist das alles zu kritisch; Dieses Jahr haben die Bayern auf EL Niveau fantastisch gespielt und einen sagenhaften Erfolg eingefahren – das hat auch Wade Baldwin erst ermöglicht. Und eigentlich glaube ich ja auch, dass er sich weiterentwickeln kann – aber wie gesagt diese Playoffs haben da Zweifel gestreut, ob man sich auf diesen Glauben verlassen sollte. Wenn Bayern den nächsten Schritt gehen will, dann ist das wohl die entscheidende Frage: Wie schätzt man die Entwicklungsfähigkeit von Wade Baldwin ein? (genauso wichtig ist freilich, ob man gehaltstechnisch zusammenkommt).
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Ich lese raus, du hast irgendwie persönlich ein Problem mit WB. Das passt; ich bin ein andere Typ, und habe Verständnis für seine Art, möglicherweise aus meine eigene Story. Wir können uns einigen, andere Perspektiven zu haben.
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Meine 5ct zu Baldwin:
Wir sprechen hier auf SD seitenweise über das vierte Finalspiel/ die -serie, aber fast gar nicht von Baldwin.
Auch er hat sich nach einem nicht gegebenen Offensiv-Foul von Sikma an ihm (ich glaube es war ein falscher No-Call und Alex Vogel hat das auch gesagt) zwar erst noch beherrscht, nach dem Pfiff aber dermaßen aufgeregt, dass auch er mit einem T und seinem fünften Foul aus dem Spiel genommen wurde.
Wenn man so will, hat Granger das 4. Spiel gewonnen und Baldwin hat sich selbst mal wieder die Chance genommen es für die Bayern zu gewinnen.Meiner Meinung nach ein großes Teil im Puzzle warum Bayern diese Serie verloren hat. Wir hatten dieses Jahr auf den Guard Positionen zwei noch recht junge Spieler mit enorm viel Potential. Speziell Baldwin hat uns knappe Spiele gewonnen, als es aber um die Wurst ging, hat Baldwin die Big Shots nicht mehr getroffen bzw. durfte oft schon nicht mehr mitspielen.
Taylor, Jovic oder auch Lo waren da andere Crunchtime Kaliber. (und alle drei Meister!)@slickwilly Warum ihm AT soviel Verantwortung gibt?
Er hatte dieses Jahr nur Baldwin (und Sisko)Auch ich glaube, dass wir auf PG einen erfahrenen Spieler, einen Cruchtime Winner holen sollten. Denn immer kann es Lucic alleine eben nicht richten.
Ob wir den bekommen und bezahlen können, das ist noch einmal eine andere Frage. -
Er hatte dieses Jahr nur Baldwin (und Sisko)
Stimmt, Seeley, Djedovic, Amaize und NWB gabs gar nicht ;>)
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@slickwilly sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
… Aber wenn das alles stimmen soll, warum gibt ihm ein erfahrener Trainer wie AT so viel Verantwortung? Weil es, trotz ein paar spektakuläre Ausnahmen, meistens gut gegangen ist…
Oder weil gute EL PGs ohne Schwächen in unserer Preis Range nicht auf Bäumen wachsen? Der FCBB ist dieses Risiko ja nicht ohne Grund eingegangen.
Ich denke, wir sind uns prinzipiell schon alle einig, dass Baldwin nicht nur Schwächen sondern natürlich auch enorme Stärken hat.
Unterm Strich muss man aber z.B. auch mal sehen, von WEM er in diesen BBL Playoffs so verteidigt wurde. Das war z.B. ein gewisser Herzog aus Ludwigsburg und ein gewisser Delow aus Berlin. Ohne den beiden zu nahe treten zu wollen, aber ein gestandener EL PG müsste eigentl. in der Lage sein, beide ziemlich herzuspielen. In meinen Augen war das Gegenteil der Fall. Beide waren in der Lage, ihn zu nerven und zu beschäftigen. Beide waren kein Missmatch für uns sondern gegen uns . Das war, neben Koumadje, einer der X-Faktoren für mich, der uns die Meisterschaft gekostet hat.
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@slickwilly sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
… Aber wenn das alles stimmen soll, warum gibt ihm ein erfahrener Trainer wie AT so viel Verantwortung? Weil es, trotz ein paar spektakuläre Ausnahmen, meistens gut gegangen ist…
Oder weil gute EL PGs ohne Schwächen in unserer Preis Range nicht auf Bäumen wachsen? Der FCBB ist dieses Risiko ja nicht ohne Grund eingegangen.
Ich denke, wir sind uns prinzipiell schon alle einig, dass Baldwin nicht nur Schwächen sondern natürlich auch enorme Stärken hat.
Unterm Strich muss man aber z.B. auch mal sehen, von WEM er in diesen BBL Playoffs so verteidigt wurde. Das war z.B. ein gewisser Herzog aus Ludwigsburg und ein gewisser Delow aus Berlin. Ohne den beiden zu nahe treten zu wollen, aber ein gestandener EL PG müsste eigentl. in der Lage sein, beide ziemlich herzuspielen. In meinen Augen war das Gegenteil der Fall. Beide waren in der Lage, ihn zu nerven und zu beschäftigen. Beide waren kein Missmatch für uns sondern gegen uns . Das war, neben Koumadje, einer der X-Faktoren für mich, der uns die Meisterschaft gekostet hat.
Zu Herzog mag ich mir kein Urteil erlauben. Delow spielt zwar mit einer Doppellizenz hat aber in der Saison auch in der EL schon gezeigt, dass er auf sehr, sehr hohem Niveau verteidigen kann. Klar, ab und an hat er gegen die ganz großen Namen auch noch Lehrgeld zahlen müssen, unterm Strich ist er defensiv inzwischen eine Waffe.
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Beide waren kein Missmatch für uns sondern gegen uns
dann schauen wir es genauer an:
WB
Spiel 1 13 Punkte / 4 Reb /4 Assists /2 Steals bei 5 TO
Spiel 2 9 p/ 2r / 7a / 3s bei 4 TO
Spiel 3 9 p/ 2r / 1a / 0s bei 2 TO
Spiel 4 18 p/ 3r / 5a / 2s bei 2 TO
Bei Delow sehe ich 6 Punkte bei 14 Fouls über die Serie , an Herzog kann ich mich erstmal gar nicht erinnern (doch! An sein Friseur kann ich mich erinnern)
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@slickwilly
Der Vollständigkeit halber solltest du bei WB dann auch noch die Fouls auflisten. Perfekt wäre, wenn du auch noch herausfinden könntest, wie viele ihm davon von Delow (und Herzog) angehängt wurden -
Baldwin ist wirklich beides: Auf der einen Seite einer der (vielleicht drei) talentiertesten Guards in Europa und einer der ganz wenigen der offensiv und defensiv auf Topniveau dominieren kann.
Andererseits ein “Kind” das sich und das Spiel oft wirklich nicht im Griff hat.Es gibt aber Gründe warum z.B. CSKA dieses Jahr auf ein ähnlichen Typen wie Mike James gesetzt hat: Es gibt in Europa wirklich nur ganz, ganz wenige Topguards, die Spiele dominieren können. Einem Delaney würde ich meine Kinder auch nicht anvertrauen – aber vielleicht mein Team
Wird eine schwierige Entscheidung, die am Ende an zwei Sachen hängt:
- Bekommt Baldwin richtige Topangebote (Madrid etc.)? [wohl eher ja…]
- Ist das Verhältnis mit Trinchieri gut? [Ich tippe eher nein…ist aber nicht eindeutig]
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@slickwilly
Komm mir doch nicht mit Fakten! Ich geh gleich in mein Kissen weinen…die Statlines lesen sich tatsächlich deutlich besser alsdermein eye-test!Aber die Diskussion über Baldwins “Wert” ist müssig: Ich bin sicher dass einige europäischen Teams Wade Baldwin mit Kusshand nehmen würden, vielleicht sollten Kritiker wie ich das auch mit in die Rechnung einbeziehen. Und von den reinen Daten her wär das wohl auch vernünftig. Ich komm wohl am ende nur nicht damit klar, das Baldwin ein steter Unruheherd ist – mit ihm auf dem Feld ist Spannung angesagt, und das nicht immer auf eine gute Art.
Es ist ja auch nicht so, dass mich nicht auch brennend interessieren würde, wie sich der Basketballspieler Baldwin weiterentwickelt, ich könnte einer Weiterverpflichtung durchaus auch was abgewinnen… bin aber wie gesagt froh, nicht gefragt zu werden
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@theorist sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Baldwin ist wirklich beides: Auf der einen Seite einer der (vielleicht drei) talentiertesten Guards in Europa und einer der ganz wenigen der offensiv und defensiv auf Topniveau dominieren kann.
Andererseits ein “Kind” das sich und das Spiel oft wirklich nicht im Griff hat.Es gibt aber Gründe warum z.B. CSKA dieses Jahr auf ein ähnlichen Typen wie Mike James gesetzt hat: Es gibt in Europa wirklich nur ganz, ganz wenige Topguards, die Spiele dominieren können. Einem Delaney würde ich meine Kinder auch nicht anvertrauen – aber vielleicht mein Team
Wird eine schwierige Entscheidung, die am Ende an zwei Sachen hängt:
- Bekommt Baldwin richtige Topangebote (Madrid etc.)? [wohl eher ja…]
- Ist das Verhältnis mit Trinchieri gut? [Ich tippe eher nein…ist aber nicht eindeutig]
Das mit Delaney absolut uberflussig - woher kommt dieser Drang über Leute die man nie begegnet hat ein solche Beleidigung rauszuhauen?? Unverständlich…und das Gleiche gilt für Baldwin.
Übrigens, für mein eigenen Sohn, der wie sein Papa Basketball-begeistert ist, wünsche ich ihn sehr das er Zeit mit ein solche Mensch/Spieler wie Malcolm Delaney verbringen könnte…
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@slickwilly sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Beide waren kein Missmatch für uns sondern gegen uns
dann schauen wir es genauer an:…
Und? Überzeugen Dich die Stats, wenn man bedenkt, wer ihn da verteidigt hat?
Baldwin liegt in der BBL in den Play Offs auf Platz 21, was die Effektivität angeht. Muss jetzt jeder selbst wissen, ob das genug ist, für den Go to Guy der Bayern. Seeley, Lucic und Zipser haben da als Gesamtpaket in meinen Augen einen wesentlich besseren Job gemacht.
Wenn Du genauer hinsehen möchtest, dann ist es in meinen Augen ohnehin geschickter, nicht nur auf die eher oberflächlichen Statistiken zu gucken, sondern sich die Spiele anzusehen. Wie oft konnte ein Offensiv System nicht eingeleitet werden, weil Baldwin den Ball erst im zweiten, dritten Anlauf unter Kontrolle brachte? Wie oft hat es ewig gedauert, bis das Offense System eingeleitet werden konnte und nicht mehr genug Zeit auf der Uhr war? Wie oft wurde er gedoppelt und der Ball ist nur mit Glück in unseren Händen geblieben, aber die Zeit war dann bereits weit fortgeschritten? Das sind alles Dinge, die bei mir hängen geblieben sind, aber mitunter in keiner Statistik auftauchen - am ehesten noch im oben genannten EF Wert - und der ist dann eben auch nicht so rosig…
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Hey super, wenn der Beweis passt, einfach das Thema wechseln - warum nicht? Wer genau lesen möchte hat gesehen, es ging nur um den Matchhup Delow/Herzog gegen WB und um nichts anderes. Aber gut, wer will schon eine gute Gelegenheit WB noch mal zu kritisieren unbenutzt vorbei gehen lassen - du nicht, auf jeden Fall.
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@slickwilly sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Hey super, wenn der Beweis passt, einfach das Thema wechseln - warum nicht? Wer genau lesen möchte hat gesehen, es ging nur um den Matchhup Delow/Herzog gegen WB und um nichts anderes. Aber gut, wer will schon eine gute Gelegenheit WB noch mal zu kritisieren unbenutzt vorbei gehen lassen - du nicht, auf jeden Fall.
Dann hättest du dir schon die Mühe machen müssen, seine Stats gegen genau diese beiden Spieler herauszufiltern. Denn WB hat ja auch noch andere Gegenspieler als Delow und Herzog gehabt.
Und Delow hat ihm wirklich auf den Füßen gestanden und es in Baldwins Kopf geschafft. Und das sehen offenbar nicht nur Alba-Fans so, sondern auch einige FCBB-Fans. -
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Nur als kleine Korrektur. Baldwin hat sein fünftes Foul erst kurz vor Schluss nach dem Doppelblock von Lammers bekommen. Nachdem Lammers ihn an der Dreierlinie blockt und der Rebounds bei Fontecchio gelandet ist.
Danke, Du hast natürlich Recht.
Das ändert aber nichts Wesentliches an meiner Einschätzung zu WB. -
@slickwilly sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Hey super, wenn der Beweis passt, einfach das Thema wechseln - warum nicht?
Nein, das hat mit Thema wechseln nichts zu tun. Die Stats hast Du ja ins Spiel gebracht - und die von Dir genannten sagen doch nun wirklich äußerst wenig darüber aus, wie er von einzelnen Spielern wie Herzog oder Delow verteidigt wurde.
Am ehesten findest Du zum Gesamteindruck eine Spielers noch einen Niederschlag im EF und +/- Wert. Und die sind beide bei Baldwin in den Serien gegen Ludwigsburg und Berlin eher mau:
Ludwigsburg +/- -2 Eff 7.3
Berlin +/- -3.5 Eff 9.3Ich will Baldwin hier auch gar nicht schlecht reden. Er hat wie gesagt seine Stärken, aber eben auch seine eklatanten Schwächen, die sowohl Ludwigsburg als auch Berlin gut zu nutzen wussten.
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@jufo99 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Ich bin gespannt, wann die ersten Kadermeldungen veröffentlich werden. Bei einigen BBL und vor allem EL Teams passiert ja schon so einiges.
Einige Verträge sind sicher schon mehr oder weniger in trockenen Tüchern. Wann diese kommuniziert werden, ist dann wieder eine andere Frage. Vielleicht will man auch warten, bis der Vertrag mit Trinchieri unterzeichnet ist und dann kommen die Spieler Meldungen.
Mich würde mal interessieren, wie ihr die Center Situation seht. Für mich war Koumadje ein Missmatch, dass wir null in den Griff bekommen haben und der fast jeden Wurf von uns verändert hat. Wenn der sich zur kommenden Saison weiter entwickelt und noch besser ins System eingebunden wird, dürfte das ein echtes Problem für uns werden, wenn man die Größe nicht matchen kann.
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@Skellig
Du hast recht, Koumadjes Einsatz war ein Faktor der wehgetan hat. Ich glaube aber trotzdem nicht, dass man darauf personell direkt, heißt mit Größe auf der 5, reagieren muss.Ich unterstelle mal, sein Impact war deswegen so groß, weil nur sehr, sehr wenig von Aussen ging (Sowohl Baldwin wie Lucic scorten z.Tl. kaum). Letztlich ist es nur ein Gefühl, aber ich glaube solche Spieler bekommst du geknackt, sie sind meist zu eindimensional und haben neben ihren Qualitäten meist auch recht offensichtliche Schwächen (Einzelne Typen wie einen Tavares mal ausgenommen – und selbst dem kommt man zur Not bei, in dem man ihm Fouls anhängt…).
Auf Groß finde ich die Mischung im aktuellen Kader schon ziemlich perfekt, einziger Wehrmutstropfen ist Reynolds Defensiv-Schwäche. Die Bayern sind da mit den extrem unterschiedlichen Typen einfach wahnsinnig flexibel aufgestellt und haben eine extreme Bandbreite an Skillsets die sie einsetzen können. Das ist schon sehr weit vorn, wie ich finde…
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Ich fande das nicht so wild.
Du musst halt deine midrangejumper und 3er treffen, dann hat er kein einfluss.
Offensiv war dad auch nicht so toll. Wenn er mal die schrittfehler und 3sek abgepfiffen bekommt, hat er quasi kein Einfluss.
Er war dieses Jahr vllt ein x Faktor aber deswegen ist er es nicht ommer.Und ein größerer Center passt bei uns eh nicht ins defensivkonzept
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Mich würde mal interessieren, wie ihr die Center Situation seht. Für mich war Koumadje ein Missmatch, dass wir null in den Griff bekommen haben und der fast jeden Wurf von uns verändert hat. Wenn der sich zur kommenden Saison weiter entwickelt und noch besser ins System eingebunden wird, dürfte das ein echtes Problem für uns werden, wenn man die Größe nicht matchen kann.
Jemanden mit ähnlicher Größe zu finden wird sicherlich schwierig sein. Ich denke eine verbesserte Dreier Quote und die Ballbewegung könnten ihm Defensiv Probleme machen. Wichtig dafür ist natürlich ein gesunder Paul Zipser, ein 4er mit Wurf (Barthel?) und Radosevics Potential an der 3er Linie.
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Radosevic fände ich als Antwort auf Koumadje ideal. Defensiv ist er gut genug um den langen Schlacks vor Probleme zu stellen und offensiv hat er wirklich hochprozentig getroffen. Wenn ich zwischen Osetkowski und Radosevic wählen müsste, würde ich Radosevic nehmen. Vielleicht gelingt es ja auch Pleiß aus Istanbul loszueisen.
Edit: Ich hätte nichts gegen Adrien Moerman als Power Forward einzuwenden, wenn es mit den deutschen Positionen nicht klappt. Vertrag mit Efes wurde nicht verlängert. Intelligenter, harter Verteidiger und auch ein guter Rebounder und solider Schütze.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Edit: Ich hätte nichts gegen Adrien Moerman als Power Forward einzuwenden, wenn es mit den deutschen Positionen nicht klappt. Vertrag mit Efes wurde nicht verlängert. Intelligenter, harter Verteidiger und auch ein guter Rebounder und solider Schütze.
Habe mir nach der Bestätigung des Abgangs auch nochmal Highlight Videos angeschaut und würde ihn auch sehr begrüßen.
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